Archief - De cryptocurrency thread deel 2

[The Prophet]

Je kan toch wel de naam geven van jouw experts? Ze gaan blij zijn dat jij hen gratis nieuwe klanten bezorgt.

Everything FX

[M°°nblade]

Waar is jouw bewijs dat het slechter gaat gaan? Hypocriet.

Zijn die theoriën van ondoorgrondbare, onbewijsbare en daarom haast goddelijke interventies van 'whales' nu echt nodig?

Jouw posts neigen naar een extreme vorm van bijgeloof, en dat is waarschijnlijk omdat je zelf veel te hard emotioneel geïnvesteerd hebt in ETH.

Ik hoef alleen maar te refereren naar de constant schommelende BTC/ETH ratio's op https://coinmarketcap.com/currencies/ethereum/
om aan te tonen dat ETH zelfs met deze 50% (tov. ATH) dip nog steeds zeer duur staat tov. BTC en dat het nog een pak lager kan gaan.
Voor wie ook maar een beetje van trading kent, zag deze bui in Januari al aankomen en had toen al ETH omgewisseld voor BTC.

Punt blijft: Je hebt totaal geen walvissen nodig om eb en vloed te verklaren of te voorspellen.

Raar, daarnet moest ik nog boeken lezen van mensen met jarenlange ervaring. Als ik dan advies volg van mensen met jarenlange ervaring is dat plots een “mening voorgekauwd door iemand anders”?

Eender welk advies dat je volgt van mensen die over 'de whales' zitten twitteren is poep en hoort in de vuilnisbak thuis.

Allez, hoe dom moet je zijn om daarin te trappen?
Het bericht begint als
'ik wil eigenlijk geen publiekelijke informatie delen maar ik ga het toch doen ...'

Dat is dezelfde openingszin als in oplichterij advertenties van 'klik hier en leer mijn eeuwenoude verborgen geheim hoe je op 4 weken tijd ripped buikspieren krijgt / 20 kilo afvalt / je penis 5 cm langer kan maken als je mijn magische programma volgt'.

Je volgt helemaal geen 'advies'. Je volgt louter een gok of een insinuatie dat de huidige dip het dieptepunt is en het daarna terug zal stijgen. Ik bedoel, zelfs een van meest gevolgde cryptotraders geeft na confrontaties toe, dat slechts 40%(!) van zijn 'goks' juist zijn. Is dat niet hilarisch? Dat betekent dat je met een muntstuk en kop-munt betere trade beslissingen kan nemen dan door 'advies' van dit soort mensen te volgen die met one-liners pretenderen de wijsheid in pacht te hebben maar constant op twitter in de verdediging gaan met 'jama dat heb ik nooit gezged, ik twitter alleen probabilities, geen advies'.

Als je er dan toch 6 kansen op 10 naast zit, doe dan de wereld een plezier en stop met peptalk twitteren.

[NemesisBE]

Is al een paar weken zo aangekondigd. Stond ook op Tweakers. Ge kunt geen geld lenen om crypto te kopen. Met een gewone bankkaart mag het nog wel maar de creditcard providers blokkeren dit nu

Op Bitstamp nochtans net ETH gekocht met dezelfde VISA kaart

[Anoniem0]

Tijd om een nieuwe bank te zoeken, maar ook daar geldt dat je geen controle hebt over "jouw" geld.

Een visa is in eerste instantie nog altijd ‘hun’ geld he.



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[iLLuSion_xGen]

Tijd om een nieuwe bank te zoeken, maar ook daar geldt dat je geen controle hebt over "jouw" geld.

Ligt niet aan KBC of andere banken maar aan VISA/Amex/Mastercard

[SteakFriet]

Ik vind het eigenlijk net goed dat VISA dit heeft geblokkeerd. Er zijn al genoeg mensen die stomme stoten doen met kredietkaarten, laat staan crypto kopen.

[SteakFriet]

Ik wacht momenteel wat af wat de markt doet. Onder de 8000 vallen dn mijn ultiem koopmoment van 4900lijn komt weer in zicht. Het is de supportlijn waar ik niet meteen nog een diepere val verwacht (ook al kan het wel). Langs andere kant hoop ik natuurlijk dat het niet zo ver komt.

Hoe je het draait of keert, als het volume niet snel stijgt raken we niet uit de beartrend.

[Anoniem13]

Een visa is in eerste instantie nog altijd ‘hun’ geld he.



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Daar heb je inderdaad gelijk in. Ik ben wel benieuwd hoe het zit met de debetkaarten van visa en mastercard, alsook de prepaidkaarten.

[The Prophet]

Zijn die theoriën van ondoorgrondbare, onbewijsbare en daarom haast goddelijke interventies van 'whales' nu echt nodig?

Jouw posts neigen naar een extreme vorm van bijgeloof, en dat is waarschijnlijk omdat je zelf veel te hard emotioneel geïnvesteerd hebt in ETH.

Ik hoef alleen maar te refereren naar de constant schommelende BTC/ETH ratio's op https://coinmarketcap.com/currencies/ethereum/
om aan te tonen dat ETH zelfs met deze 50% (tov. ATH) dip nog steeds zeer duur staat tov. BTC en dat het nog een pak lager kan gaan.
Voor wie ook maar een beetje van trading kent, zag deze bui in Januari al aankomen en had toen al ETH omgewisseld voor BTC.

Punt blijft: Je hebt totaal geen walvissen nodig om eb en vloed te verklaren of te voorspellen.


Eender welk advies dat je volgt van mensen die over 'de whales' zitten twitteren is poep en hoort in de vuilnisbak thuis.

Allez, hoe dom moet je zijn om daarin te trappen?
Het bericht begint als
'ik wil eigenlijk geen publiekelijke informatie delen maar ik ga het toch doen ...'

Dat is dezelfde openingszin als in oplichterij advertenties van 'klik hier en leer mijn eeuwenoude verborgen geheim hoe je op 4 weken tijd ripped buikspieren krijgt / 20 kilo afvalt / je penis 5 cm langer kan maken als je mijn magische programma volgt'.

Je volgt helemaal geen 'advies'. Je volgt louter een gok of een insinuatie dat de huidige dip het dieptepunt is en het daarna terug zal stijgen. Ik bedoel, zelfs een van meest gevolgde cryptotraders geeft na confrontaties toe, dat slechts 40%(!) van zijn 'goks' juist zijn. Is dat niet hilarisch? Dat betekent dat je met een muntstuk en kop-munt betere trade beslissingen kan nemen dan door 'advies' van dit soort mensen te volgen die met one-liners pretenderen de wijsheid in pacht te hebben maar constant op twitter in de verdediging gaan met 'jama dat heb ik nooit gezged, ik twitter alleen probabilities, geen advies'.

Als je er dan toch 6 kansen op 10 naast zit, doe dan de wereld een plezier en stop met peptalk twitteren.

Wat wil je nu eigenlijk zeggen in je half dagboek?

Dat ik dom ben om deze man zijn advies (gok) te volgen, m.a.w. ik ben dom om te denken dat de markt zal stijgen, m.a.w. iedereen die nu bijkoopt is dom?
Dus jij denkt dat het beter is om te kopen wanneer de prijzen hoger staan? Mag ik dat afleiden uit jouw tekst?

En nu zal ik met een grote glimlach mijn kredietkaart bovenhalen en bijkopen

[Gravetiet]

Ik wacht momenteel wat af wat de markt doet. Onder de 8000 vallen dn mijn ultiem koopmoment van 4900lijn komt weer in zicht. Het is de supportlijn waar ik niet meteen nog een diepere val verwacht (ook al kan het wel). Langs andere kant hoop ik natuurlijk dat het niet zo ver komt.

Hoe je het draait of keert, als het volume niet snel stijgt raken we niet uit de beartrend.

Volgens mij zal het een bearmarkt blijven tot dat de eerste projecten live gaan en echt resultaat opleveren. Er is de laatste maanden genoeg nieuws geweest om vers geld aan te trekken en je ziet hoe ver we weer staan.

[Anoniem0]

Everything FX

oh leuk.. nog een youtube crypto orakel....

[skywriter]

Dit is niet om een beetje FUD te zaaien, maar zijn we niet gewoon terug aan het gaan naar vóór december 2017 qua prijssetting van de munten? Ik hoop dat de markt zich herstelt maar 5 februari was er ook een crash en veel munten zijn nooit meer boven de waarde die ze toen hadden uitgekomen. Vandaar dat ik twijfel of ze deze keer gaan herstellen.

[Anoniem13]

Zo zie ik het momenteel ook.

Verder vond ik dit een interessante read. Zowel al die man zijn artikelen heb ik tot nu toe met plezier gelezen en stemde mij telkens minstens tot nadenken.

All of the above have some clear characteristics that a service blockchain cannot be successful without, namely they are blockchains (ie an actual chain with a method of proof like proof of work or proof of stake) and they provide an immutable and decentralized ledger. Most notably — none of them are token built on another blockchain (unless the token kind of is the product itself). That defeats the purpose. If you offer the service of storing files on the Ethereum blockchain by having users pay with your ERC-20 token, you are really just offering Ethereum as a service. I do not think that has a future as people will simply be able to use Ethereum directly and not use your meta-token. Neither do any of the ICOs and other ERC-20 token unless they morph into true ownership (read: equity) in the underlying start ups. A “network effect” in an ERC-20 token is really just a “theory of greater fools”.

Zijn argument hier begrijp ik wel niet. Je kan niet iets in Ether betalen als je een specifieke ERC-20 token nodig hebt. Momenteel heb je wel nog het probleem dat je Ether nodig hebt om ERC-20 tokens over te schrijven naar een ander adres, maar het lijkt me weinig waarschijnlijk dat het in de toekomst niet mogelijk zal zijn om miners rechtstreeks in een bepaalde ERC-20 token te betalen. Ik neem aan dat ze dan een soort van whitelist zullen hanteren.
Hij ziet wel een toekomst in dataism, maar geen toekomst in tokens. Dat vind ik nogal tegenstrijdig. Tokens zorgen er net voor dat je alles kan verhandelen? Je hebt natuurlijk ook tokens die geen nut hebben, misschien is hij daarover bezig.

[Anoniem13]

Nu nog niet.

Maar ik las dat in de zin van dat hij er van uitgaat dat dat in de toekomst wel mogelijk zal zijn, en je in principe alles met ETH (of BTC) zal kunnen organiseren, en de specifieke tokens geen echter functie meer zullen hebben.

Ik kan natuurlijk verkeerd zijn.

Vanuit een UX standpunt is dat inderdaad wel wenselijk want dan moet je als gebruiker geen tientallen tokens hebben, maar dan ga je een gelijkaardig mechanisme nodig hebben als een atomic swap tussen blokketens onderling. Waarbij jij dan zogezegd met ether kan betalen, maar dat je ether ergens in een (voor de gebruiker verborgen) tussenstap omgezet wordt in een token. Verandert dit iets aan het vraag- en aanbodmechanisme? En zijn er serieuze verschillen tussen dit en atomic swaps? Zit je daar dan ook niet met een "Een munt om allen te regeren" scenario?

[Anoniem13]

In de toekomst betalen we dmv QR-codes (of dergelijk) en merkt de eindklant zelfs het verschil tussen fiat / tokens / coins niet. Je betaalt met een app a la Coinbase waar alles opstaat (zoals je bank nu) en betaalt met het middel van je keuze. Maar UX-gewijs maakt dat geen verschil.

Net zoals je nu niet merkt dat je eigenlijk niet in euro’s maar bits en bytes betaalt.

Sommige tokens zullen als betaalmiddel kunnen dienen, anderen ter beveiliging van een netwerk, en nog anderen om monopoly mee te spelen (geen monetaire waarde).

Ik betaal nu ook al (af en toe) met QR-codes en dat werkt wel goed.
https://www.revolut.com/ is trouwens goed bezig. Een mobiele bank met ondersteuning voor (enkele) crypto's, maar dat is nog altijd de gecentraliseerde versie ipv de gedecentraliseerde versie.

Maar de grote vraag was hier in hoeverre dit de waarde van een token beïnvloedt als je de token zelf niet meer hoeft te bezitten, wat denk je dacuba?

[Inv]

Nu nog niet.

Maar ik las dat in de zin van dat hij er van uitgaat dat dat in de toekomst wel mogelijk zal zijn, en je in principe alles met ETH (of BTC) zal kunnen organiseren, en de specifieke tokens geen echter functie meer zullen hebben.

Ik kan natuurlijk verkeerd zijn.

Dat is min of meer wat 0x probeert te doen (https://0xproject.com/): gedecentraliseerd verhandelen van erc20 tokens via shared liquidity pools.
Als je dat als protocol kan gebruiken lijkt het voor de gebruiker of hij alles met eth kan betalen, maar "under the hood" gebeuren er atomic swaps tegen de tokens van de dApp.

[skywriter]

Dat is gewoon een vraag, geen FUD. Laat die term maar achterwege.

Het antwoord op die vraag is onbestaande. Misschien dat we het over een paar jaar kunnen formuleren.

Vorige keer stelde ik ook gewoon een vraag en toen werd mij FUD verweten. Een mens krijgt hier schrik om iets te zeggen. Altijd die afbrekende commentaar dus als u geen zinniger antwoord kan geven als dat, laat het dan. Ik observeer 'de markt' en stel mij de vraag of iemand dat gedacht deelt. Ik vraag hier niet naar feiten.

En ja ik moet nog heel veel leren ivm cryptocurrency en de termen maar doe normaal en niet zo uit de hoogte want zo komt het over.

[Black Phillip]

Vorige keer stelde ik ook gewoon een vraag en toen werd mij FUD verweten. Een mens krijgt hier schrik om iets te zeggen. Altijd die afbrekende commentaar dus als u geen zinniger antwoord kan geven als dat, laat het dan. Ik observeer 'de markt' en stel mij de vraag of iemand dat gedacht deelt. Ik vraag hier niet naar feiten.

En ja ik moet nog heel veel leren ivm cryptocurrency en de termen maar doe normaal en niet zo uit de hoogte want zo komt het over.

Gewoon door blijven doen. FUD is één van de onnozelste begrippen uit de cryptowereld. Ik zag vandaag wel een mooie opmerking die behoorlijk de kern raakt in veel gevallen: FUD = Facts U Dislike.

Er zijn verschillende type tokens. Als ik het goed begrepen heb:

> Utility tokens om waarde uit te wisselen of een service te gebruiken, zoals BAT.
> Security tokens (tokenized securities) om een externe asset te incorporeren op de blockchain, als ik het goed begrijp is dat om pakweg een aandeel te registeren op een gedecentraliseerde exchange (?), of om te voldoen aan financiële regulatoren
> Equity tokens waarbij ge een RvB / autonoom bedrijf en dergelijke gaat mogelijk maken, of om pakweg een lening te registeren (hoeveel schuld gij tegenover mij hebt openstaan)

Correct me if I'm wrong. Maar ge ziet dus hoe dat die allemaal gewisseld kunnen worden, maar dat niet voor elk token even interessant is. Ik denk dat er momenteel heel wat tokens zijn die weinig meerwaarde hebben, en uiteindelijk gaan verdwijnen / plaats maken voor de blockchain waarop ze draaien.

Maar alles hangt van de context van de transactie af. Ik ben Man's search for meaning aan het herlezen en in dat verhaal zijn sigaretten het medium of exchange én de store of value bij uitstek, terwijl dat buiten die context quasi waardeloos is. Geen idee dus wat mogelijk is, maar ik denk dat bepaalde type tokens op termijn niet gaan ingewisseld worden, net zoals ik mijn aankopen ook niet met aandelen maar euro's doe. Natuurlijk spreken we hier van een nooit geziene schaal én zijn de technologische mogelijkheden veel groter (denk aan dividend in tokens ofzo).

Daarstraks zat ik op mobile en daar typ ik niet graag, maar ik geloof helemaal in een bank / bedrijf waar je zowel in fiat als crypto kan betalen, zonder je het als eindgebruiker doorhebt. En een wereld waarin een commercieel bedrijf zelf hospitalisatieverzekeringen gaat uitgeven, en/of ziekenfonds-functies overneemt (ipv de staat). Zoiets kan allemaal tokenized worden. Is het waardevol om mijn ziekteverzekering te "onderverhuren" aan iemand anders!?

De type tokens moet je onderscheiden vanuit een technisch en juridisch perspectief. En juist het juridische verschilt natuurlijk weer per land. Zwitserland heeft er al een basis voor en definieert drie soorten tokens:

- Payment tokens
- Utility tokens
- Asset tokens (worden als effecten gezien)

[maliante]

Volgens mij zal het een bearmarkt blijven tot dat de eerste projecten live gaan en echt resultaat opleveren. Er is de laatste maanden genoeg nieuws geweest om vers geld aan te trekken en je ziet hoe ver we weer staan.

Ik denk dit ook. Ik heb hier al veel statements gemaakt waar ik achteraf moet op terugkomen. Ik sta achter veel nog achter maar moet in deze markt constant mn mening herzien. Interessant maar tot nu toe gaan winstgevende onderneming. Ik geloof dat het soms mogelijk moet zijn om op een goed moment te verkopen en terug in te kopen nadat de koersen gedaald zijn. Soms zijn er wel trends, maar kijk bv vandaag.. Marketcap van 380 naar 340 en dan ineens pumpt er iemand 30 miljard in op 5min tijd.. Mes snijdt langs 2 kanten en je gaat zo vaak ook aan de losing side zijn door terug duurder te moeten aankopen.

Dit is niet om een beetje FUD te zaaien, maar zijn we niet gewoon terug aan het gaan naar vóór december 2017 qua prijssetting van de munten? Ik hoop dat de markt zich herstelt maar 5 februari was er ook een crash en veel munten zijn nooit meer boven de waarde die ze toen hadden uitgekomen. Vandaar dat ik twijfel of ze deze keer gaan herstellen.

typische reddit term.; FUD heeft niets te maken met observatie en feiten. Als jij iets ervaart als een bepaalde trend zijnde, dan moet ge dat ook kunnen staten zonder op je bek te krijgen. Ik was daarstraks trouwens dezelfde vergelijking aan het maken met enkele coins.. Vele zijn teruggebombardeerd naar begin december 17 koersen.

Dat het een lange termijn investering hoort te zijn is nog maar eens duidelijk. Ik ben ingestapt rond december. Wie kon weten dat er zoveel correcties en dergelijke gingen gebeuren? De gekke december rush liep op zn einde en bitcoin had toen al een pak ingeboet.. Als gevolg zit ik met een portfolio waar ik zware verliezen geleden heb. Ik startte te hard met ALTS en verloor tot 60% van mn portfolio inzet door blindeloos te "HODLEN".

Nu is mn portfolio gevarieerder, ging de goede weg op naar herstel maar de koersen beslissen er anders over. Sowieso een onvolwassen markt, met de nodige hiccups en negatieve berichtgeving om investeerders weg te houden. Persoonlijk is FUD voor mij een tool die gebruikt wordt door whales om prijsmanipulaties door te voeren en zwaar te cashen op de kleine belegger die vaak meer inzet dan hij kan verliezen en daardoor met scared money op exchanges zit.

Als je mijn reactie nog eens leest, zal je begrijpen dat ik me achter jouw kant schaar. Ik voeg daar louter aan toe dat het inderdaad geen FUD is. Ik heb hier een paar weken geleden ook al voorgesteld om daar strenger in te modereren, en dat werd me niet in dank afgenomen. Ik volg jouw punt dus, voor alle duidelijkheid.

Het is niet de bedoeling dat mensen geen vragen meer durven stellen. Wanneer je daar anders over denkt in een specifieke reactie, mag je die altijd melden.

Specifiek op uw vraag: ik blijf bij mijn antwoord. We zijn irrationele beestjes die een antwoord op alles willen (kunnen) formuleren, maar de realiteit is dat we helemaal niets kunnen verklaren. Dit is de eerste écht globale markt, zonder precedent. Als je wil bijleren, kan ik je dit artikel zeker aanraden. Daar vind je ook een antwoord op je vraag.

thanks voor dat artikel! Goeie read!

[SteveDotcom]

Koop zoveel je kan! De kanteling is al een paar dagen geleden ingezet. Wat is -15% als we binnekort op + 3000% staan. Niet vergeten hoeveel jaar het heeft geduurd voor BTC...


Sent from my iPhone using Tapatalk

Elke dag zegt iedereen dat we moeten bijkopen, maar elke dag zakt het meer en meer.
Morgen op +3000% staan is wel wat kort door de bocht.
Mensen die willen instappen daarentegen, dit is ne leuke drop maar dit is totaal niet de bodem