Archief - De grote spaarvermogen en spaargeld enquete!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Renegadexxripxx
Legacy Member
Bij die generatie 50+ 'ers is er ook een groot aandeel met een pensioen dat het leefloon benaderde. En de babyboomers gaan nu langzaam op pensioen waardoor er een negatieve invloed is p het gespaarde geld. Hiernaast wat telt als gespaard geld? Het verkopen van het huis en het daarna maandelijks betalen van de rusthuisfactuur ? Is dat +250k of eerder -250 euro per maand ( inkomen + fractie verkoopwaarde woning - maandkost rusthuis, medicijnen, etc...)...sandervdw zei:
Voor de rest wil ik ze geen eten geven degenen die minder verdienen als 1400euro... Kijk naar caracala tgv van al dan niet eigen keuzes (zie lijst jpv). Bij mij zouden op dat moment tgv die keuze die moto 's buitenvliegen. Daar uiteindelijk hij boven zijn stand leeft omdat als ik dat was geweest ik graag een buffer had gecreëerd. A zou iemand anders zeggen die leeft naar zijn stand. Daar spaargeld dat er maar ligt onderbenutte consumptie ( en ditto taxatielevel) is .
Caracalla
Legacy Member
straight_six zei:
Heb zelf ook enorm dat gevoel...
En ik vraag me écht af hoe sommige anderen dat doen als je dan weet dat wij met 2 gestudeerd hebben en eigenlijk vrij goed (of toch tenminste ok) onze boterham verdienen.
Een tweede kleine bvb is gewoon financieel niet haalbaar. Dan moet ik elke maand systematisch een paar 100 euro van de spaarboek nemen. En daar staat helaas momenteel slechts 5k meer op dusja
dat is geen bodemloze put.JPV
Legacy Member
hawkattack zei:
als de enquete al enkel via wikifin.be zou gelopen hebben (heb je daar een bron voor?), zou ik dat een mogelijkse scheefdraaiing nét in de richting van ernstig sparen vinden Immers, dat zijn dan al mensen die actief met geld en financiën bezig zijn, dat is sowieso al een eerste selectie om slechte spaarders uit te schakelen.
mod: gechecked: is niet gebeurd via wikifin.be, maar gewoon via een TNS online access panel. Hoewel het een online peiling is (altijd iets minder betrouwbaar), is het daarom nog niet scheefgetrokken, langs welke kant kan dat ook zou willen claimen
sandervdw zei:
je kan het verschil in leeftijd zien, hé. Jongeren sparen meer, tussen de 35-44 jaar spaar je het minst en daarna weer meer.
hoeveel mensen hebben er 3000 euro nettoloon (in liquide middelen) als jongere?sandervdw zei:
reality check: een kind ten laste heeft voor een gemiddeld koppel (elk 30000 belastbaar inkomen) een belastingsvoordeel van 407 euro. Op jaarbasis. Oftewel 17 euro per maand per persoon.sandervdw zei:
toch best even naar je uitgavenpatroon kijken. 2 moto's én een BMW, doet me wel denken dat je mogelijks iets boven je stand leeft. zeker als er maar 5k op de bankrekening staat, zal je bij een zwaar defect aan die BMW een stuk lager moeten gaan bij je volgende auto. Mss nu al deze verkopen, gezien een BMW bij mijn weten ook niet goedkoop in onderhoud is?Caracalla zei:Heb zelf ook enorm dat gevoel...
En ik vraag me écht af hoe sommige anderen dat doen als je dan weet dat wij met 2 gestudeerd hebben en eigenlijk vrij goed (of toch tenminste ok) onze boterham verdienen.
Een tweede kleine bvb is gewoon financieel niet haalbaar. Dan moet ik elke maand systematisch een paar 100 euro van de spaarboek nemen. En daar staat helaas momenteel slechts 5k meer op dusja
ivm de belastingen: 3k dalen qua terugtrekken enkel door de moederschapsbescherming: ok, maar dan toch eenmalig. Log gerust eens in via myminfin.be, ik zie dat de fiscale fiches daar al beschikbaar zijn. Als je ze me eens doorgeeft, wil ik wel al eens simuleren.
Necre0
Legacy Member
Aan de gemiddelde reactie hier te lezen, merk je toch dat er best wel veel gebruik maken van het zogenoemde "hotel mama", waar dan al dan niet bijgedragen moet worden in de kosten.
Zelf heb ik nooit dat relatieve voordeel gehad, en woonde samen met mijn vriendin / huidige vrouw vanaf mijn 21ste, klein appartementje en toen betaalden we +-600 euro in de maand.
Inkomsten lagen toen netto rond de 2400€ voor 2 voltijds werkende mensen, net van school etc etc.
Na alle kosten etc, probeerden we 2-300€ in de maand te sparen, soms was dat eens 500€ de andere keer niets.
De ogen gaan bij de meeste pas open eenmaal ze hun eigen boontjes moeten doppen en dus niet meer op hotel mama kunnen rekenen, dan pas ervaar je de werkelijke kost van het leven.
Vandaag, zowat 14 jaar later, zijn we met 3 dwz. kind erbij, dat inmiddels al 7 is, kan ik je gerust het volgende vertellen:
- Nieuwbouw gezet, nog 10 jaar af te betalen, aan ongeveer 960€ in de maand dus das een meevaller, zal er dus zowat 44 zijn, als ons huis is afbetaald.
- Heel wat kosten gedaan, nog kosten op het programma aan & rondom de woning, maar goed, toch nog ruim 75.000€ op de spaarrekening, minimum threshold voor ons is 50.000 reserve.
Dus laat ons zeggen dat we 25.000€ speel ruimte hebben.
- Maandelijks sparen we nu ongeveer 1000€
- Jaarlijks is dat ongeveer, (1000*12 + 13de maande + vakantiegeld + bonus), ongeveer een 25.000 op jaar basis.
- Gaat ongeveer 6-8000€ af per jaar aan reizen en andere levensverijkende ervaringen
Netto sparen we dus per jaar zowat tussen 15-19.000€ zonder onvoorziene omstandigheden. (en ik reken belastingsweergave niet mee op dit moment)
Nu mijn vrouw werk 2 - 3 dagen in de week, ikzelf voltijds.
Zij ongeveer 1200€ in de maand, ik ongeveer 4000€ netto in de maand.
Dus gezamelijk inkomen: +-5200€
5200 - (1000€ sparen) - (960€ lening) - (-250€ lening wagen vrouw) - (350€ per maand voor jaarlijkse kosten ) - 400€ per maand voor vaste kosten maandelijks - 300€ allerlei kosten (variabel per maand)
Netto te besteden per maand: +- 2200€ per maand
Dus in mijn ogen kan je met 2 verdieners vanaf 4000€ netto in de maand goed leven in Belgie, wat je kan of wil sparen op dat moment bepaal je natuurlijk zelf.
Wat dus 2 maal gemiddeld inkomen is en dus zeker geen onrealistisch gegeven.
Maar velen, willen de laatste nieuwe snufjes, een nog mooiere wagen, en het huis kan niet groot genoeg zijn, de lening is meestal navenant... dat je dan met 4000 niet toe kan komen, is niet zo heel raar, zie het hier genoeg rondom in de vriendenkring... mooie woning en wat groter als de buurman liefts, maar gaan dan vlot over de 1300€ maand voor leningen... dat is niet houdbaar + leningen op auto's en andere voorwerpen.
Wij hebben ook lening op een auto, maar dat is gewoon omdat de interest 0% bedroeg, en ik dan liever de cash laat staan, uiteindelijk was de lening optioneel, want kon evengoed cash betaald worden, kan ook elke seconde gewoon cash afgelost worden indien noodzakelijk zou worden.
Zoals het er nu voorstaat, zonder verrassingen, zal ik binnen dit en 4-5 jaar mijn lening kunnen aflossen aan de bank (als ik dat zou willen), nu is het praktisch gezien beter de lening te behouden, maar als het noodzakelijk zou worden, dan kan ik het wel en dat geeft een grote gemoedsrust.
Zelf heb ik nooit dat relatieve voordeel gehad, en woonde samen met mijn vriendin / huidige vrouw vanaf mijn 21ste, klein appartementje en toen betaalden we +-600 euro in de maand.
Inkomsten lagen toen netto rond de 2400€ voor 2 voltijds werkende mensen, net van school etc etc.
Na alle kosten etc, probeerden we 2-300€ in de maand te sparen, soms was dat eens 500€ de andere keer niets.
De ogen gaan bij de meeste pas open eenmaal ze hun eigen boontjes moeten doppen en dus niet meer op hotel mama kunnen rekenen, dan pas ervaar je de werkelijke kost van het leven.
Vandaag, zowat 14 jaar later, zijn we met 3 dwz. kind erbij, dat inmiddels al 7 is, kan ik je gerust het volgende vertellen:
- Nieuwbouw gezet, nog 10 jaar af te betalen, aan ongeveer 960€ in de maand dus das een meevaller, zal er dus zowat 44 zijn, als ons huis is afbetaald.
- Heel wat kosten gedaan, nog kosten op het programma aan & rondom de woning, maar goed, toch nog ruim 75.000€ op de spaarrekening, minimum threshold voor ons is 50.000 reserve.
Dus laat ons zeggen dat we 25.000€ speel ruimte hebben.
- Maandelijks sparen we nu ongeveer 1000€
- Jaarlijks is dat ongeveer, (1000*12 + 13de maande + vakantiegeld + bonus), ongeveer een 25.000 op jaar basis.
- Gaat ongeveer 6-8000€ af per jaar aan reizen en andere levensverijkende ervaringen
Netto sparen we dus per jaar zowat tussen 15-19.000€ zonder onvoorziene omstandigheden. (en ik reken belastingsweergave niet mee op dit moment)
Nu mijn vrouw werk 2 - 3 dagen in de week, ikzelf voltijds.
Zij ongeveer 1200€ in de maand, ik ongeveer 4000€ netto in de maand.
Dus gezamelijk inkomen: +-5200€
5200 - (1000€ sparen) - (960€ lening) - (-250€ lening wagen vrouw) - (350€ per maand voor jaarlijkse kosten ) - 400€ per maand voor vaste kosten maandelijks - 300€ allerlei kosten (variabel per maand)
Netto te besteden per maand: +- 2200€ per maand
Dus in mijn ogen kan je met 2 verdieners vanaf 4000€ netto in de maand goed leven in Belgie, wat je kan of wil sparen op dat moment bepaal je natuurlijk zelf.
Wat dus 2 maal gemiddeld inkomen is en dus zeker geen onrealistisch gegeven.
Maar velen, willen de laatste nieuwe snufjes, een nog mooiere wagen, en het huis kan niet groot genoeg zijn, de lening is meestal navenant... dat je dan met 4000 niet toe kan komen, is niet zo heel raar, zie het hier genoeg rondom in de vriendenkring... mooie woning en wat groter als de buurman liefts, maar gaan dan vlot over de 1300€ maand voor leningen... dat is niet houdbaar + leningen op auto's en andere voorwerpen.
Wij hebben ook lening op een auto, maar dat is gewoon omdat de interest 0% bedroeg, en ik dan liever de cash laat staan, uiteindelijk was de lening optioneel, want kon evengoed cash betaald worden, kan ook elke seconde gewoon cash afgelost worden indien noodzakelijk zou worden.
Zoals het er nu voorstaat, zonder verrassingen, zal ik binnen dit en 4-5 jaar mijn lening kunnen aflossen aan de bank (als ik dat zou willen), nu is het praktisch gezien beter de lening te behouden, maar als het noodzakelijk zou worden, dan kan ik het wel en dat geeft een grote gemoedsrust.
Caracalla
Legacy Member
Was vorig jaar toch zo. Even op ziekenbond vanwege rugletsel (beroepsziekte) en dan nog moederschapsbescherming van september tot december.
Nu, 'k zal het wel zien op't einde van volgende maand. Veel kunnen we er toch jammer genoeg niet aan veranderen.
JPV zei:
Valt goed mee eigenlijk. 3,5 jaar terug 17k voor betaald voor een auto van 2,5 jaar oud. Ga niet naar de officiële garage en die auto verbruikt ook niet veel.
Qua onderhoud kost die auto me niet meer dan 200 euro per jaar. Alle groot onderhoud werd nu gedaan, dus we gaan die ook gewoon echt oprijden.
De ene moto (monster 1200) is mijn woon/werk-vervoer en wordt dusdanig ook ingebracht in de belastingen. Komt er in mijn geval op neer (door de extra beroepskosten leerkracht) dat ik de aankoopprijs over 5 jaar volledig terugtrek. Zo goed als alle onderhoudswerkzaamheden doe ik ook zelf, dus dat scheelt wel.
De tweede moto is een circuitmotor (in december aangekocht voor 2200 euro). Dus die kost me op zich niets aan verzekering/taks/... omdat ik er niet mee op de baan ga.
Nu moet ik wel zeggen dat we eigenlijk op 10k stonden maar sinds december:
- circuitmotor gekocht, pak maar 3k met nog wat extra's erbij en wat trackdays geboekt
- héél groot onderhoud auto (160.000km) (inclusief flushen automaat) 1350 euro ben voor de komende 60k gewoon op m'n gemak qua onderhoud en banden
- tuinberging was een carport, deze 2 weken geleden dichtgemaakt (veiligheid kleine die buiten gaat spelen) en van de eerste keer ook geïsoleerd en wat elektriciteit aan gedaan: 1500 euro
Dus eigenlijk nog ça va. 6k uitgegeven en maar 5k van de boek moeten halen
Maar't is nu wel dringend tijd dat het congégeld er komt om het er weer bij te zetten, want 5k is m'n minimumbuffer, vind ik.
We doen het ook ons eigen wat aan. Lening ingekort naar 15j/20j. Dus we betalen elke maand zo'n 950 euro kapitaal af. Zakt dus wel enorm rap.
Op de Monster 1200 zit ook een financiering van 212 euro per maand (staat nog 5,4k open). Deze doet het meeste pijn eigenlijk en zou weg moeten, maar gezien de rente van 0,99% én het feit dat ik die rentes kan inbrengen... is het sop de kolen niet waard om die vervroegd terug te betalen.
*edit*
Eigenlijk is er momenteel maar één ding die ons dik in de shit zou steken: de auto perto rijden.
oxbow1
Legacy Member
Nice voor u maar alleen 4K netto binnenharken is zeer weinig mensen gegeven. Dat je met 4K netto als koppel goed rondkomt lijkt me zowiezo logisch.
Wij verdienen als koppel net geen 4K netto (1 bedrijfswagen) en sparen gaat desondanks onze riante levensstijl. (keihard gespaard toen ik jong was,) op 21 starterswoning gekocht en op mijn 24 erin getrokken met vriendin. (nooit gehuurd) (nu 30 en eigenlijk financieel vrij=> meer spaargeld dan woninglening)
Inplaats van nu een veel mooiere woning te kopen, heb ik beslist om gewoon de huidige woning te verbouwen. bewoonbare opp 200m² op 30are grond. (en hier nog zeker 10 jaar te blijven zitten.)
Bijkomend zo snel mogelijk een huisje bijkopen om op te knappen en te verhuren (heel mss doorverkopen)
Onze generatie 25-35 wilt vaak gewoon teveel tegelijk. een iphone 7+ kopen die een maandloon kost is NIET normaal!
Als ik dan zoiets zeg in mijn vriendengroep krijg je meteen de reactie "jamaar dat is per maand die kost zoveel helemaal niet"......
Ik zie ook graag een mooie auto, Heb prive een Range rover sport, maar die is bouwjaar 2007. (nette auto en koste geen f*ck,heb deze al enkele jaren en onderhoud valt reuze mee.)
Mijn vrouw wou een nieuwe bmw 1 (op afbetaling) het is een full option bmw 1 geworden van 6 jaar oud. (die ze nu 4 jaar heeft en jaarlijks +-200€ aan onderhoud heeft gehad.)
(zo kosten de auto's eigenlijk niets, en bespaar je enorm door geen omnium enzo nodig te hebben.
Wij verdienen als koppel net geen 4K netto (1 bedrijfswagen) en sparen gaat desondanks onze riante levensstijl. (keihard gespaard toen ik jong was,) op 21 starterswoning gekocht en op mijn 24 erin getrokken met vriendin. (nooit gehuurd) (nu 30 en eigenlijk financieel vrij=> meer spaargeld dan woninglening)
Inplaats van nu een veel mooiere woning te kopen, heb ik beslist om gewoon de huidige woning te verbouwen. bewoonbare opp 200m² op 30are grond. (en hier nog zeker 10 jaar te blijven zitten.)
Bijkomend zo snel mogelijk een huisje bijkopen om op te knappen en te verhuren (heel mss doorverkopen)
Onze generatie 25-35 wilt vaak gewoon teveel tegelijk. een iphone 7+ kopen die een maandloon kost is NIET normaal!
Als ik dan zoiets zeg in mijn vriendengroep krijg je meteen de reactie "jamaar dat is per maand die kost zoveel helemaal niet"......
Ik zie ook graag een mooie auto, Heb prive een Range rover sport, maar die is bouwjaar 2007. (nette auto en koste geen f*ck,heb deze al enkele jaren en onderhoud valt reuze mee.)
Mijn vrouw wou een nieuwe bmw 1 (op afbetaling) het is een full option bmw 1 geworden van 6 jaar oud. (die ze nu 4 jaar heeft en jaarlijks +-200€ aan onderhoud heeft gehad.)
(zo kosten de auto's eigenlijk niets, en bespaar je enorm door geen omnium enzo nodig te hebben.
straight_six
Legacy Member
Dat vind ik dus echt onzin. Als je naar een niet officiële garage gaat is een BMW juist niks duurder dan een andere auto. En in aankoop ook niet veel. Mijn schoonvader heeft 16000 betaald voor zijn Peugeot en ik 18500 voor onze bmw 5 serie.JPV zei:
Bij ons staat er 1 auto op de oprit en dat is doe bmw. Ik ben zeker dat meer dan de helft van de mensen met 2 auto's veel meer geld kwijt zijn dan wij met 1 5 serie.
En die motos van hem is nu ook wel geen grote meerkost. Hij heeft ze al. Dus voor dat beetje benzine en die taks en verzekering. Daar zal hij ook geen 2000€ meer mee sparen op jaarbasis denk ik. Dan moet je dat ook zeggen van iedereen met 2 auto's
M°°nblade
Legacy Member
Ne tweedehands dus ... en hoeveel km's had hij al? De meeste mensen miskijken zich daar heel hard op. Er is een reden waarom die zoveel goedkoper is he ...straight_six zei:
Mooie wagens, maar als dat zo duur is, dan koop ik liever toch een nieuwe mazda waarmee ik ook gewoon naar een officiele garage kan gaan zonder afgezet te worden.
Ik spaar dan op 10 jaar tijd tegen de 10k uit in aankoopprijs en dan ook nog eens 10k op onderhoud.
Deze merken hebben de hoogste onderhoudskosten - Autoblog.nl
Dat is 20k op 10 jaar of omgerekend 167 € per maand dat je extra overhoudt.
BMW, audi, mercedes, volvo, al die luxemerken zijn imo enkel verstandig om te kopen als je
A. ofwel sloten geld verdient,
B. ofwel krijg je ze als bedrijfswagen
Anders ben je gewoon uit eigen zak een serieuze premium prijs aan het betalen. Ik kan nog snappen dat mensen veel geld uitgeven aan vastgoed maar wagens die na x aantal jaar en x aantal km's geen zak meer waard zijn, dat niet. 167€ per maand, down the drainer.
Mijn vrouw is ook zo'n mercedes koper 'want het moet stevig/betrouwbaar zijn'. En dat zit ze daar met een 14 jaar oud scharminkel rond te rijden dat vol roestplekken staat, dat meerdere keren per jaar in de garage staat voor versleten bougies, sensoren, vergrendeling of raam dat kapot is, ze haar motor moest laten draaien omdat de batterij anders niet terug op gang geraakt, .... veel 'premium' is er dan ook niet meer aan. Nu heeft ze opnieuw een tweedehand 8 jaar oude mercedes ML gekocht want ze mocht met de oude Antwerpen niet meer mee binnen
, opnieuw defect aan koffersluiting, moeilijk opstarten etc .. allemaal binnen het jaar. Premium ...straight_six
Legacy Member
Ja 2dehands met 90000 kms. Dus jij koopt dan liever nieuw waar je al 21% BTW kwijt bent op het totaal bedrag het moment dat je buiten rijdt? Mijn onderhoud kost 100€ bij een BMW specialist die ook de officiële software en onderdelen heeft.M°°nblade zei:
Zeker weten betaal je zelfs bij Mazda al 300€ in een officiële garage voor wat olie en vloeistoffen. Die olie is niets beter dan degene die in de mijne zit.
+ de restwaarde bij verkoop ligt een pak hoger bij bmw dan bij Mazda. Einde de rit ga je echt geen 5000€ profijt gedaan hebben dat ben ik zeker.
hawkattack
Legacy Member
oxbow1 zei:
Eerst zitten afgeven op "onze generatie" die een nieuwe iphone koopt, maar dan wel zelf met een range rover en bmw full option rondtoeren. Hypocrisie ten top
En op uw 21ste een huis gekocht? Met het geld van uw vakantiejobs ofwa?
Dat kan toch niet anders dan dat ge een riante donatie gekregen hebt van uw ouders ofzo? Als ge zoiets gewoon krijgt, vind ik dat je niet mag afgeven op de mensen die dat niet krijgen.Ik ken er nog zo ene, afgeven op mensen die geen huis kunnen kopen, maar dan wel zelf een volledig huis cadeau krijgen van de mama en papa.
JPV
Legacy Member
Zowel bij BMW als bij alle andere merken betaal je 21% op een nieuwe wagen. Als je wil vergelijken, vergelijk je nu eenmaal best met ofwel nieuwwagens, ofwel met wagens van gelijke resterende levensduur. Zomaar "een peugeot" met "een BMW" vergelijken heeft weinig toegevoegde waarde.
Feit is dat GEMIDDELD onderhoud bij een BMW in alle vergelijkingen consistent bij de duurste hoort.
"Bij ons staat er 1 auto op de oprit en dat is doe bmw. Ik ben zeker dat meer dan de helft van de mensen met 2 auto's veel meer geld kwijt zijn dan wij met 1 5 serie. "
Een BMW 5 serie gaat vanaf een cataloguswaarde van 47950 euro (bron: BMW 5 series : Overview). Volgens wat ik hoor (van een BMW-liefhebber) zijn opties bij BMW dan ook nog eens reteduur (kan wel niet zeggen of er nog opties nodig zouden zijn om te vergelijken met mijn wagen).
Voor onze auto, toch zeker nét iets meer dan een "gemiddeld autobezit" (C4 grand picasso), betalen we in nieuwwaarde catalogusprijs 27800 (eigenlijk vanaf 22500, uiteindelijk 23400 euro betaald). Onze tweede wagen (Renault Grand Modus) koste catalogusprijs zo'n 16400 euro (11400 euro betaald, was 1 maand oud en 4000km op de teller). . Vraag me dus af waarop je je baseert om te ezggen dat de helft van de mensen véél meer geld kwijt zijn dan 1 BMW 5 serie.
De meest verkochte merken zijn geen BMW's, Audi's, ... dat zijn renaults en volkswagens, met als verre derde BMW. Idem voor modellen, dit is de top 10:
1. VOLKSWAGEN Golf
2. RENAULT Clio
3. HYUNDAI Tucson
4. RENAULT Captur
5. FIAT 500
6. OPEL Corsa
7. OPEL Astra
8. PEUGEOT 308
9. VOLKSWAGEN Tiguan
10. AUDI A3
Geen modellen, behalve de Audi A3, die tot de duurste merken behoren. De duurste golf is nog altijd veel goedkoper dan de goedkoopste BMW 5. Je mag dan nog afkomen met de doorverkoopwaarde, dat betekent dan dat je die nog altijd duur tweedehands aankoopt. Als ik nu zoek naar een tweedehandse BMW 5 reeks met manuele versnelling, max 100000 km op de teller en max 4 jaar oud, dan zit ik nog altijd op een vraagprijs van 23500 tot meer dan dertigduizend euro. Betekent dat ik (ongeveer) al een wagen kwijt ben op 4 jaar en nog altijd een nieuwe wagen (zie mijn auto's) moet betalen...
Soit, dit was terzijde. kan evengoed zijn dat Caracalla een koopje gedaan heeft en dat hij alle onderhoud én wisselstukken zelf maakt.
Feit is dat GEMIDDELD onderhoud bij een BMW in alle vergelijkingen consistent bij de duurste hoort.
"Bij ons staat er 1 auto op de oprit en dat is doe bmw. Ik ben zeker dat meer dan de helft van de mensen met 2 auto's veel meer geld kwijt zijn dan wij met 1 5 serie. "
Een BMW 5 serie gaat vanaf een cataloguswaarde van 47950 euro (bron: BMW 5 series : Overview). Volgens wat ik hoor (van een BMW-liefhebber) zijn opties bij BMW dan ook nog eens reteduur (kan wel niet zeggen of er nog opties nodig zouden zijn om te vergelijken met mijn wagen).
Voor onze auto, toch zeker nét iets meer dan een "gemiddeld autobezit" (C4 grand picasso), betalen we in nieuwwaarde catalogusprijs 27800 (eigenlijk vanaf 22500, uiteindelijk 23400 euro betaald). Onze tweede wagen (Renault Grand Modus) koste catalogusprijs zo'n 16400 euro (11400 euro betaald, was 1 maand oud en 4000km op de teller). . Vraag me dus af waarop je je baseert om te ezggen dat de helft van de mensen véél meer geld kwijt zijn dan 1 BMW 5 serie.
De meest verkochte merken zijn geen BMW's, Audi's, ... dat zijn renaults en volkswagens, met als verre derde BMW. Idem voor modellen, dit is de top 10:
1. VOLKSWAGEN Golf
2. RENAULT Clio
3. HYUNDAI Tucson
4. RENAULT Captur
5. FIAT 500
6. OPEL Corsa
7. OPEL Astra
8. PEUGEOT 308
9. VOLKSWAGEN Tiguan
10. AUDI A3
Geen modellen, behalve de Audi A3, die tot de duurste merken behoren. De duurste golf is nog altijd veel goedkoper dan de goedkoopste BMW 5. Je mag dan nog afkomen met de doorverkoopwaarde, dat betekent dan dat je die nog altijd duur tweedehands aankoopt. Als ik nu zoek naar een tweedehandse BMW 5 reeks met manuele versnelling, max 100000 km op de teller en max 4 jaar oud, dan zit ik nog altijd op een vraagprijs van 23500 tot meer dan dertigduizend euro. Betekent dat ik (ongeveer) al een wagen kwijt ben op 4 jaar en nog altijd een nieuwe wagen (zie mijn auto's) moet betalen...
Soit, dit was terzijde. kan evengoed zijn dat Caracalla een koopje gedaan heeft en dat hij alle onderhoud én wisselstukken zelf maakt.
M°°nblade
Legacy Member
Allez, 185.000€ voor een wagen die er al 90km's op heeft zitten ...straight_six zei:
Je snapt toch dat je hier eigenlijk maar een halve wagen voor halve prijs gekocht hebt en niet dat je hier voordeel bij gedaan hebt? Dan is die vergelijking met de (nieuwe?) peugeot van je vader ook maar scheef.
Het enige voordeel is hier dat je maar de helft van het bedrag hebt moeten afdokken als aankoopprijs, maar op lange termijn zal je op jaarbasis evenveel kwijt zijn als de nieuwe BMW die je niet wou/kon betalen aangezien je hem al tweemaal zo snel zal moeten vervangen. Of dat je nu om de 5 jaar een wagen van 18.5k koopt of om de 10 jaar een BMW van 37k, die hoge uitgaven zijn dezelfde.
Vuistregel is: als je geen geld hebt voor een nieuwe BMW's, dan ga je op lange termijn waarschijnlijk ook geen geld hebben voor een tweedehands BMW's.
Die 100€ bij uw niet-erkende BMW specialist is ook maar voor klein onderhoud. Als er grote stukken zijn gaat ge ook daar meer kunnen ophoesten.
Hetzelfde zie je met al die diesels die nu aan dumpingprijzen om de markt worden gebracht. Goedkoop ja, maar de reden daarvan is ook dat die dieseltaks later nog verrekend zal worden.
straight_six
Legacy Member
Die Peugeot was ook een tweedehands trouwens. Wel met maar 40 000kms maar dan nog. Voor die paar duizend euro meer zit ik wel liever in de mijne dan.M°°nblade zei:
En een halve wagen. Het is niet dat er iets niet meer werkt omdat er 90 000 kms op staan. Die auto is nog even goed als dat hij nieuw was. Geen krasje in, zelfs niet in het interieur. Je zou zot moeten zijn om het dubbel te betalen voor een nieuwe.
Met mijn vorige had ik 200 000 kms en heb ik niks van kosten aan gehad buiten onderhoud en slijtage. En dan heb ik nog 5000€ gehad voor een auto die 20 jaar oud was.
M°°nblade
Legacy Member
Je kijkt puur naar de looks exterieur/interieur en vergeet het functionele.straight_six zei:
Een wagen is en blijft een verbruiksgoed. Die motor en onderdelen kunnen x aantal km's aan en dan komen de grote onderhoudskosten zoals motorrevisie etc...
Een wagen die er al bijna 100k km's op heeft zitten, en zeker een benzine, zit al over een derde tot bijna de helft van zijn leven. Daar kan je niet onderuit. Zelfs al heb jij zelf geen zware stukken na 200k km's, je zal in je verkoopprijs altijd gereflecteerd zien hoeveel je wagen dan nog waard is.
Die mercedes van mijn vrouw was ook maar schrootpremie na 300k.
straight_six
Legacy Member
M°°nblade zei:
Ja akkoord ik ben idd ook een autoliefhebber en zou me idd niet goed voelen in een Peugeot of Renault ofzo..
Maar vergelijk eens hoeveel bmw e30, audi 80 en oude Mercedessen je nog ziet rijden Ivm oude Peugeots, Renaults, ford's,.. Toch een pak meer dus het moet ergens aan liggen?
Vooral als je zoekt naar oldtimers zijn die toch nog in betere staat.
Of dat ook zo zal zijn met de nieuwere auto's betwijfel ik wel..
JPV
Legacy Member
de kans dat een dure wagen omwille van de prijs die ervoor betaald is, nu eenmaal beter onderhouden wordt en niet zo vlug vervangen wordt of op de schroothoop belandt, lijkt me redelijk groot en da's normaal. Maar als je méér dan het dubbele betaalt voor je BMW 5-serie dan voor een gemiddelde wagen (zie de meest verkopende automodellen), mag je er wel vanuitgaan dat je een stuk meer betaalt enkel voor het esthetische of voor het merk.straight_six zei:
Gaat een BMW/Mercedes langer mee? mogelijks. Een auto met restwaarde 5000 euro zal je nog rapper een onderhoudsbeurt geven dan eentje die maar 2000 euro meer waard is en zal dus minder vlug naar het buitenland gaan of voor onderdelen gebruikt worden (alhoewel ook de onderdelen natuurlijk duurder zijn). Dat verklaart echter nog niet waarom je zoveel meer zou uitgeven, vanuit het economisch standpunt. Economisch gezien is er nauwelijks een verschil in aantal km's vooraleer een auto afgeschreven wordt.
(mijn schoonvader rijdt overigens ook met een audi 80 van meer dan 28 jaar oud)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.