Archief - De grote spaarvermogen en spaargeld enquete!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

M°°nblade

Legacy Member
straight_six zei:
Ja akkoord ik ben idd ook een autoliefhebber en zou me idd niet goed voelen in een Peugeot of Renault ofzo..

Maar vergelijk eens hoeveel bmw e30, audi 80 en oude Mercedessen je nog ziet rijden Ivm oude Peugeots, Renaults, ford's,.. Toch een pak meer dus het moet ergens aan liggen?

Vooral als je zoekt naar oldtimers zijn die toch nog in betere staat.
Dat verschil ligt aan de schare autoliefhebberij en de status van sommige modellen als oldtimer. Je ziet ook hopen MG oldtimers, landrovers en ander spul rondrijden die constant brokken hebben en vooral door 'automechaniek' hobbyisten zelf onderhouden wordt.

Infeite moet je ook per model kijken want eenzelfde fabrikant gaat ook zowel rommel- als puikmodellen op de markt brengen.
Wat daarom misschien nog het meest veelzeggend is is dit:
Top 100 UK Cars | Reliability Index | How reliable is your car?

Opvallend is dat er zelfs niet 1 BMW model in de top 100 staat. In het algemeen vallen de duitse luxewagens hier hard door de mand. Je betaalt voor luxe en niet meer dan dat.

sandervdw

Legacy Member
straight_six zei:
Ja akkoord ik ben idd ook een autoliefhebber en zou me idd niet goed voelen in een Peugeot of Renault ofzo..

Maar vergelijk eens hoeveel bmw e30, audi 80 en oude Mercedessen je nog ziet rijden Ivm oude Peugeots, Renaults, ford's,.. Toch een pak meer dus het moet ergens aan liggen?

Vooral als je zoekt naar oldtimers zijn die toch nog in betere staat.

Of dat ook zo zal zijn met de nieuwere auto's betwijfel ik wel..

Dat durf ik toch serieus betwijfelen. België rijdt vol met oude Franse en Japanse wagens (Clio's, 205, BX, Primeras, ...). Die zijn allemaal veel slechter onderhouden dan de gemiddeld E30, maar ik denk dat er véél meer van rondrijden.
Oude Mercedessen zie je wel vaak rondrijden maar ook vooral bij 2 specifieke doelgroepen (Buitenlanders en oude bompa's).

In de oldtimermarkt geldt trouwens hetzelfde, ik denk dat er een veelvoud aan oldtimer 2CV's rondrijden tov BMW's van dezelfde leeftijd.

JPV

Legacy Member
M°°nblade zei:
Dat verschil ligt aan de schare autoliefhebberij en de status van sommige modellen als oldtimer. Je ziet ook hopen MG oldtimers, landrovers en ander spul rondrijden die constant brokken hebben en vooral door 'automechaniek' hobbyisten zelf onderhouden wordt.

Infeite moet je ook per model kijken want eenzelfde fabrikant gaat ook zowel rommel- als puikmodellen op de markt brengen.
Wat daarom misschien nog het meest veelzeggend is is dit:
Top 100 UK Cars | Reliability Index | How reliable is your car?

Opvallend is dat er zelfs niet 1 BMW model in de top 100 staat. In het algemeen vallen de duitse luxewagens hier hard door de mand. Je betaalt voor luxe en niet meer dan dat.

en check op die site eens de BMW 5 reeks...

sandervdw

Legacy Member
JPV zei:
en check op die site eens de BMW 5 reeks...

Zo goed als élke luxewagen valt daar door de mand. Dit komt ook wel deels door het vaker gebruik van elektronica (dat bij zowat elke nieuwe wagen het eerste is dat het begeeft). Maar inderdaad, het gedacht dat een premiumwagen kwalitatief beter zou zijn, is gewoon een waangedachte. Die gaan écht niet langer mee ofzo.

JPV

Legacy Member
sandervdw zei:
Dat durf ik toch serieus betwijfelen. België rijdt vol met oude Franse en Japanse wagens (Clio's, 205, BX, Primeras, ...). Die zijn allemaal veel slechter onderhouden dan de gemiddeld E30, maar ik denk dat er véél meer van rondrijden.
wereldwijd zijn er dan ook 13 miljoen clio's verkocht, terwijl slechts 2,3 miljoen E30's.

Als je rekent dat de laatste E30 bijna 25 jaar geleden van de band liep, terwijl de clio nu nog geproduceerd wordt, lijkt me dat allemaal dus héél logisch.

sandervdw

Legacy Member
JPV zei:
wereldwijd zijn er dan ook 13 miljoen clio's verkocht, terwijl slechts 2,3 miljoen E30's.

Als je rekent dat de laatste E30 bijna 25 jaar geleden van de band liep, terwijl de clio nu nog geproduceerd wordt, lijkt me dat allemaal dus héél logisch.

Ik bedoel dan ook de oude Clio's he :p dat er meer nieuwe clio's rondrijden dan E30's lijkt me niet meer dan normaal :D

Als ik een E30 zie, dan kijk ik ook geïnteresseerd omdat dat bijna altijd een goed onderhouden, gerestaureerd model is.
Als ik een oude Clio zie rijden, dan denk ik vooral: oei, oppassen dat er niks afvalt. Puur qua techniek waren die Franse wagens echter niet slechter, die oude premiumwagens zijn gewoon grotendeels al vervangen door nieuwere modellen, simpelweg omdat die klanten meer geld hebben.

M°°nblade

Legacy Member
sandervdw zei:
Zo goed als élke luxewagen valt daar door de mand. Dit komt ook wel deels door het vaker gebruik van elektronica (dat bij zowat elke nieuwe wagen het eerste is dat het begeeft). Maar inderdaad, het gedacht dat een premiumwagen kwalitatief beter zou zijn, is gewoon een waangedachte. Die gaan écht niet langer mee ofzo.
Luxe wagens steken meer en eerder dan andere merken vol met dure elektronische snufjes. En die gaan rapper kapot. Die innovatie betaal je af met kinderziektes.
Dat is ook waarom Japanse wagenmerken met hun conservatieve houding altijd bovenaan staan.

jos deboomslang

Legacy Member
JPV zei:
wereldwijd zijn er dan ook 13 miljoen clio's verkocht, terwijl slechts 2,3 miljoen E30's.

Als je rekent dat de laatste E30 bijna 25 jaar geleden van de band liep, terwijl de clio nu nog geproduceerd wordt, lijkt me dat allemaal dus héél logisch.

euhm, E30 is gewoon de serie nummer van de 3 reeks uit die periode, 1983 tot 1994, de bmw 3 wordt dus ook nog steeds geproduceerd ;)

sandervdw

Legacy Member
M°°nblade zei:
Luxe wagens steken meer en eerder dan andere merken vol met dure elektronische snufjes. En die gaan rapper kapot. Die innovatie betaal je af met kinderziektes.
Dat is ook waarom Japanse wagenmerken met hun conservatieve houding altijd bovenaan staan.

Dat is zeker een belangrijk onderdeel. Maar als je gaat kijken op die website zie je dat bvb een BMW 5 ook procentueel heel vaak motorproblemen blijkt te hebben. Kan natuurlijk ook elektronica-gerelateerd zijn...

oxbow1

Legacy Member
hawkattack zei:
Eerst zitten afgeven op "onze generatie" die een nieuwe iphone koopt, maar dan wel zelf met een range rover en bmw full option rondtoeren. Hypocrisie ten top :rofl:

En op uw 21ste een huis gekocht? Met het geld van uw vakantiejobs ofwa? :rofl: Dat kan toch niet anders dan dat ge een riante donatie gekregen hebt van uw ouders ofzo? Als ge zoiets gewoon krijgt, vind ik dat je niet mag afgeven op de mensen die dat niet krijgen.
Ik ken er nog zo ene, afgeven op mensen die geen huis kunnen kopen, maar dan wel zelf een volledig huis cadeau krijgen van de mama en papa. :puke:

Onze generatie is veel te verwend, met mijn toenmalige jarenlange 70 uren werkweek mag zo'n range wel als extra'tje.(net zoals een oude bmw ipv nieuw spul op afbetaling!)
Ik ben beginnen werken op mijn 19 met een standaard 70 uren werkweek in het familiebedrijfje, dan krijg je heel snel veel centen bij elkaar, dus niet te snel oordelen.

jos deboomslang

Legacy Member
JPV zei:
ik baseer me hierop: https://nl.wikipedia.org/wiki/BMW_E30
https://nl.wikipedia.org/wiki/BMW_E36

daaruit leid ik toch af dat de E30 niet meer bestaat :).

Als men het gewoon over "clio" heeft, dan weet ik niet welke ze bedoelen, hé.

de E30 wordt niet meer geproduceerd, net zoals de eerste types clio's niet meer geproduceerd worden, je vergelijkt 1 generatie 3serie, met alle generaties clio tezamen. niettemin zullen er ongetwijfeld meer clio's dan 3series van de band gerold zijn

M°°nblade

Legacy Member
jos deboomslang zei:
de E30 wordt niet meer geproduceerd, net zoals de eerste types clio's niet meer geproduceerd worden, je vergelijkt 1 generatie 3serie, met alle generaties clio tezamen. niettemin zullen er ongetwijfeld meer clio's dan 3series van de band gerold zijn
Zijn er in oldtimer land ook zo geen trends?

Vroeger zag ik bv. veel meer VW beetles, fiat 500 en mini's rondrijden, en nu zie ik toch vooral landrovers, bmw e3 en 4x4 toestanden.

jos deboomslang

Legacy Member
M°°nblade zei:
Zijn er in oldtimer land ook zo geen trends?

Vroeger zag ik bv. veel meer VW beetles, fiat 500cc en mini's rondrijden, en nu zie ik toch vooral landrovers en bmw e3 en toestanden.

zoveel ken ik nu ook weer niet van oldtimers, maar de e30 is altijd enorm populair geweest, heb er zelf ook nog 2 gehad, voor veel liefhebbers de laatste echte bmw 3 reeks. toen de e36 werd aangekondigd hebben veel mensen zich last moment nog een e30 besteld omdat ze de "nieuwe" maar niks vonden

M°°nblade

Legacy Member
jos deboomslang zei:
zoveel ken ik nu ook weer niet van oldtimers, maar de e30 is altijd enorm populair geweest, heb er zelf ook nog 2 gehad, voor veel liefhebbers de laatste echte bmw 3 reeks. toen de e36 werd aangekondigd hebben veel mensen zich last moment nog een e30 besteld omdat ze de "nieuwe" maar niks vonden
de laatste echte bmw 3 reeks ... dat riepen ze 2 jaar geleden ook toen het gedaan was met achterwiel aandrijving :D

sandervdw

Legacy Member
M°°nblade zei:
de laatste echte bmw 3 reeks ... dat riepen ze 2 jaar geleden ook toen het gedaan was met achterwiel aandrijving :D

En de E90 M3 was ook geen échte M3 meer omdat hij een V8 had ipv een I6. Terwijl de E30 M3 een I4 had.
Hetzelfde met Mercedes waarbij de A/CLA geen échte AMG is volgens de zagers.

Bij zowat elke nieuwe wagen zijn er wel klagers die vinden dat ze te ver van de roots afwijken, tja, dan moeten ze maar altijd eerste generaties kopen he...

JPV

Legacy Member
BMW is dan ook geen echte auto, hij heeft geen slinger zoals een échte auto.

vloet

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik blijf dat heel raar vinden. Wij hebben net gebouwd (dus nu maandelijks nog veel uitgaven aan afwerkign), lening van 1350/maand, ... en wij sparen elke maand nog 800-1000 euro.
Hoe je dan het gemiddelde maar op 186 euro zit, vind ik toch verontrustend. Daar zou ik mij persoonlijk echt rotslecht over voelen moest ik in zo'n situatie zitten.

Als je dat allemaal heel raar vindt, dan denk ik dat wat jij als 'gemiddeld' beschouwd nogal ruim geschat is..

Caracalla zei:
@Sander

Kijk, je mag het gerust weten. Wij betalen ook 1300 euro af.
Wij zijn eigenlijk absoluut geen sukkelaars. Goed gespaard vooraf, nieuwbouw kunnen zetten. BMW3 voor de deur en 2 moto's in de garage.
Toen we beiden fulltime werkten, zonder kleine, spaarden we mooi rond de 500 - 700 euro per maand van het gewone loon.
Maar sinds de kleine er is, komen wij eigenlijk amper rond.

Dit versta vrij slecht. Amper rond komen als 'absoluut geen sukkelaars' zoals je het zelf beschrijft. Dan liggen toch gewoon je prioriteiten fout?
Er is een kleine bijgekomen en je bent samen minder kunnen gaan werken = minder reserve. Da's toch de logica zelve?
Als je niet overdrijft met je statement van amper rond te komen, dan besef je waarschijnlijk zelf wel dat er ergens keuzes moeten gemaakt worden.
Het kan natuurlijk helemaal je keuze zijn van net toe te komen en zoveel mogelijk 'gebruik' te maken van je inkomen, maar aangezien je klaagt dat je het moeilijk hebt, lijkt me dat niet zo te zijn?

En tja, rekeningen en belastingen betalen we allemaal he.

straight_six

Legacy Member
sandervdw zei:
Dat is zeker een belangrijk onderdeel. Maar als je gaat kijken op die website zie je dat bvb een BMW 5 ook procentueel heel vaak motorproblemen blijkt te hebben. Kan natuurlijk ook elektronica-gerelateerd zijn...
Klopt idd de n47 is volgens mij de slechtste motor ooit gemaakt van bmw. En audi heeft ook niet al te denderende motoren in hun laatste reeksen.

Het verschil is wel als je op de autosnelweg rijdt met een Peugeot zoals die van mijn schoonouders dan waai ik bij wijze van spreken bijna van de weg. Terwijl ik met onze 5 serie bijna met mijn pink kan sturen omdat ik niks van rijwind voel. De deuren alleen al als je die toe slaat zijn veel zwaarder ook.

Hetzelfde met remmen, dat reageert tien keer sneller. Ik voel me veel veiliger in de mijne dan in die koekendoos.

Als je ongelukken vergelijkt ligt zo een Franse auto toch op vergelijkbare ongevallen vaak helemaal toe terwijl een Duitser nog verre van perte totale is.

Mijn vrouw had met onze E91 een aanrijding met een Peugeot gehad. Zijn neus was compleet weg en van ons was de bumper kapot en een voorlicht.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan