Archief - De grote spaarvermogen en spaargeld enquete!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

whirlpool123

Legacy Member
M°°nblade zei:
Belastingsontwijking bijvoorbeeld. Of financiele steun geven aan illegale organisaties. Als je een emailadres of ip gebruikt hebt dat terugtraceert naar je id, dan gaat de overheid er eerder vanuit gaan dat je een domme belastingsonderduiker bent, en niet dat je intenties hierdoor opeens legaal waren.

Ok ze betichten u van belastingsontwijking... Hoe gaan ze dan het verschuldigde bedrag berekenen als ze niet eens weten hoeveel winst/verlies ge gemaakt hebt.

Gromker

Legacy Member
whirlpool123 zei:
Ok ze betichten u van belastingsontwijking... Hoe gaan ze dan het verschuldigde bedrag berekenen als ze niet eens weten hoeveel winst/verlies ge gemaakt hebt.

Schatting of inderdaad gewoon zeggen "ah, gij hebt 100 X gekocht, dat weten we, dat zou nu 500 X zijn, dus gij moet ons...." en dan moogt gij alsnog heel uw boekhouding open gooien om te tonen dat dat niet zo is want als ik mij niet vergis heeft belastingen vaak omgekeerde bewijslast (aka vermoeden van schuld)

whirlpool123

Legacy Member
Gromker zei:
Schatting of inderdaad gewoon zeggen "ah, gij hebt 100 X gekocht, dat weten we, dat zou nu 500 X zijn, dus gij moet ons...." en dan moogt gij alsnog heel uw boekhouding open gooien om te tonen dat dat niet zo is want als ik mij niet vergis heeft belastingen vaak omgekeerde bewijslast (aka vermoeden van schuld)

Dat lijkt mij wel eigenaardig moesten ze dat zomaar kunnen. Dat zijn eigenlijk beweringen maken zonder enig bewijs, en ik vraag mij af ofdat dat zou standhouden in de rechtbank. Als ge een auto koopt met zwart geld, dan kan ik begrijpen dat ze u daarop kunnen beboeten, omdat er fysiek bewijs bestaat van dat gij dat met zwart geld gekocht hebt. Maar als ge nu crypto koopt met wit geld, en gewoon uit principiële redenen weigert om uw transacties openbaar te maken, dan hebben ze toch 0.0 bewijs dat gij daar nu oftewel winst of verlies op heb gemaakt?

beryl

Legacy Member
whirlpool123 zei:
Dat lijkt mij wel eigenaardig moesten ze dat zomaar kunnen. Dat zijn eigenlijk beweringen maken zonder enig bewijs, en ik vraag mij af ofdat dat zou standhouden in de rechtbank. Als ge een auto koopt met zwart geld, dan kan ik begrijpen dat ze u daarop kunnen beboeten, omdat er fysiek bewijs bestaat van dat gij dat met zwart geld gekocht hebt. Maar als ge nu crypto koopt met wit geld, en gewoon uit principiële redenen weigert om uw transacties openbaar te maken, dan hebben ze toch 0.0 bewijs dat gij daar nu oftewel winst of verlies op heb gemaakt?

Bij fiscaliteit bestaat er in principe een verplichting tot medewerking. Als je die medewerking niet verleent wordt de bewijslast doorgeschoven naar de belastingplichtige. Da's ook logisch, anders zou geen enkele zelfstandige nog een aangifte indienen of een boekhouding voeren (en de beperkte administratieve boete voor niet indiening op betalen) en dan aan de fiscus zeggen dat zij maar moeten bewijzen dat er belastbare winst is, wat voor de fiscus bijna altijd onmogelijk zal zijn, da's niet enkel bij crypto zo.

Met de huidige regels zou het denk ik niet zo makkelijk zijn om die cryptowinsten te belasten (meeste van die regels gaan over vennootschappen en zelfstandigen), maar met een kleine aanpassing van de wetgeving zou het wel mogelijk zijn.

Renegadexxripxx

Legacy Member
whirlpool123 zei:
Dat lijkt mij wel eigenaardig moesten ze dat zomaar kunnen. Dat zijn eigenlijk beweringen maken zonder enig bewijs, en ik vraag mij af ofdat dat zou standhouden in de rechtbank. Als ge een auto koopt met zwart geld, dan kan ik begrijpen dat ze u daarop kunnen beboeten, omdat er fysiek bewijs bestaat van dat gij dat met zwart geld gekocht hebt. Maar als ge nu crypto koopt met wit geld, en gewoon uit principiële redenen weigert om uw transacties openbaar te maken, dan hebben ze toch 0.0 bewijs dat gij daar nu oftewel winst of verlies op heb gemaakt?
Allez kom, je noemt het een roverheid, en dan vind je het eigenaardig wanneer de overheid als jij niet meewerkt een forfait heft. En dit op basis van een eigen berekening.

Is toch niet meer dan évident...
Overheid doet dit toch voor veel. Is dan aan u om met bewijzen te komen dat hun schatting verkeerd is.

whirlpool123

Legacy Member
Het is ook een roverheid als je ziet hoeveel belastingen wij betalen en hoe ze dat spenderen. Sommige uitgaven zijn borderline crimineel (uittredingspremies bv.). ;-)

Nogal een geluk dat je een jaar kan holden en dan geen belasting hoeft te betalen. Maar in een hyperspeculatief asset als crypto is dat natuurlijk niet evident. Dat je gestraft wordt om te traden in een hyperspeculatief asset is natuurlijk absurd.

whirlpool123

Legacy Member
Het is ook een roverheid als je ziet hoeveel belastingen wij betalen en hoe ze dat spenderen. Sommige uitgaven zijn borderline crimineel (uittredingspremies bv.). ;-)
Moesten belastingen eerlijk zijn zou er heel wat minder fiscale fraude zijn. Waarschijnlijk zouden ze er nog meer inkomsten aan overhouden moest het systeem eerlijk gemaakt worden. Maarja dat is een utopie.

Nogal een geluk dat je een jaar kan holden en dan geen belasting hoeft te betalen. Maar in een hyperspeculatief asset als crypto is dat natuurlijk niet evident. Dat je gestraft wordt om te traden in een hyperspeculatief asset is natuurlijk absurd.

FlatSix

Legacy Member
whirlpool123 zei:
Het is ook een roverheid als je ziet hoeveel belastingen wij betalen en hoe ze dat spenderen. Sommige uitgaven zijn borderline crimineel (uittredingspremies bv.). ;-)
Moesten belastingen eerlijk zijn zou er heel wat minder fiscale fraude zijn. Waarschijnlijk zouden ze er nog meer inkomsten aan overhouden moest het systeem eerlijk gemaakt worden. Maarja dat is een utopie.

Nogal een geluk dat je een jaar kan holden en dan geen belasting hoeft te betalen. Maar in een hyperspeculatief asset als crypto is dat natuurlijk niet evident. Dat je gestraft wordt om te traden in een hyperspeculatief asset is natuurlijk absurd.

Is hier al vaker gezegd. Ik heb er geen probleem mee zoveel belastingen te betalen als ik vandaag doe. Ik kom niets tekort. Het schrijnende is dat je er weinig voor terug ziet.

Conradus

Legacy Member
Waarom zou de overheid speculatie moeten belonen en gewoon werken bestraffen met hoge belastingvoeten?

DogFacedGod

Legacy Member
whirlpool123 zei:
Het is ook een roverheid als je ziet hoeveel belastingen wij betalen en hoe ze dat spenderen. Sommige uitgaven zijn borderline crimineel (uittredingspremies bv.). ;-)
Moesten belastingen eerlijk zijn zou er heel wat minder fiscale fraude zijn. Waarschijnlijk zouden ze er nog meer inkomsten aan overhouden moest het systeem eerlijk gemaakt worden. Maarja dat is een utopie.

Nogal een geluk dat je een jaar kan holden en dan geen belasting hoeft te betalen. Maar in een hyperspeculatief asset als crypto is dat natuurlijk niet evident. Dat je gestraft wordt om te traden in een hyperspeculatief asset is natuurlijk absurd.


US Bitcoin owners are extremely desperate over tax letters

Meanwhile n the USA...

Strijkregel

Legacy Member
Als je er gewoon voor zorgt dat je iets meer inkomen hebt, dan voel je niets van die lage rentes en inflatie... Op 1 jaar verlies je zogezegd maar 18 euro op 1000 euro spaargeld... (onder voorbehoud, als ze de rentes aanpassen)

Als je gewoon wat meer uren klopt, heb je dat verlies van ocharme 18 euro al opgevangen...
Oké je verliest waarde. Maar werk gewoon meer en je hebt sowieso meer winst.
Door op je lui gat te zitten en spelen met wiskundige cijfertjes op de beurs ga je mss rijk worden hoor. Maar voor iemand die niets van beleggen of aandelen kent, is het ouderwetse manier van meer uren kloppen nog altijd het beste.
Ik denk dat er nooit iemand op straat is beland door gewoon te sparen hoor.

Als je een normaal inkomen hebt, je niet boven je stand leeft, geregeld een vast maandbedrag op zij zet, je niet in te grote of onnodige schulden zet.

Dan ben je financieel op uw gemak.

En ik spreek nog over de officiële manier van inkomen hebben. Als je het vuil speelt... Zoals bijverdienen in het zwart kan je ook winst maken.
Ook al is het maar elke zondag ééns ergens 8 uur gaan afwassen in een restaurant.

whirlpool123

Legacy Member
Conradus zei:
Speculatie is normaliter belast aan 30%

Sorry was eventjes verward :D
Wat ik wou zeggen is dat ze beide afstraffen. In België kunt ge niet winnen, tenzij ge het vuil speelt of politieker wordt en postjes cumuleert.
En tis 33% plus gemeentetax.

ing

Legacy Member
Algemeen
-Hoe oud ben je? 22
-Hoe lang werk je al? 0j, wel elk jaar vakantiewerk

Spaarvermogen: 60.000
-Hoeveel verdien je maandelijks netto?1800 (begin in sept.)
-Wat zijn je maandelijkse kosten? 300 thuis afgeven
-Hoeveel kan je maandelijks sparen?1400
optioneel-Wat zijn je maandelijkse kosten in de toekomst? zo weinig mogelijk
optioneel-Wat zijn je maandelijkse spaarplannen in de toekomst? zo veel mogelijk

Spaargeld:
-Hoeveel heb je tot nu toe al gespaard? 60.000 (30k ouders, 20k erfenis, 10k vakantiewerk)
-Hoeveel hiervan heb je zelf gespaard? 10k

MrKend54l

Legacy Member
Ik stel mij altijd de vraag hoe je 10k kan sparen van vakantiewerk.
Bij mij ging dit altijd op naar vertier, kledij en weet ik wat nog allemaal. Heb echt vrijwel niks hiervan kan sparen.

Dat kan toch alleen maar als je nog heel veel krijgt van thuis, uw kot en studies betaald worden en je gewoon gaat werken om het integraal op uw spaarrekening te zetten. In dat geval ben ik van mening dat je dit niet kan beschouwen als "zelf gespaard". Maar goed dat is mijn mening dan.

Lexx

Legacy Member
MrKend54l zei:
en je gewoon gaat werken om het integraal op uw spaarrekening te zetten. In dat geval ben ik van mening dat je dit niet kan beschouwen als "zelf gespaard". Maar goed dat is mijn mening dan.

Zelf gaan werken voor uw geld en op uw eigen spaarrekening zetten telt vanaf nu dus niet als "sparen". Goeike, die moet ik onthouden :D

Anoniem13

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik stel mij altijd de vraag hoe je 10k kan sparen van vakantiewerk.
Bij mij ging dit altijd op naar vertier, kledij en weet ik wat nog allemaal. Heb echt vrijwel niks hiervan kan sparen.

Dat kan toch alleen maar als je nog heel veel krijgt van thuis, uw kot en studies betaald worden en je gewoon gaat werken om het integraal op uw spaarrekening te zetten. In dat geval ben ik van mening dat je dit niet kan beschouwen als "zelf gespaard". Maar goed dat is mijn mening dan.
Je werkt, krijgt daar centjes voor en zet het op de spaarrekening. Vreemde definitie die jij hanteert als dat al niet zelf gespaard is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan