Archief - De grote spaarvermogen en spaargeld enquete!

JPV · 12 jun 2013

vind het niet direct terug.

Dit is wel iets wat het verschil tussen mediaan en gemiddelde goed duidt:

Netto belastbaar inkomen:
Type aangifte - gemiddelde - mediaan
per aangifte 27494 20820
per individuele aangifte 18367 15630
per gemeenschappelijke aangifte 44622 36097

Als het gemiddelde inkomen dus 3100 is, lijkt me het niet onrealistisch om te stellen dat de mediaan op zo'n 2500 euro ligt. Van alle inkomens, dus ook zij die deeltijds werken, 40 jaar ancienniteit hebben, ...

Als je kijkt naar de mensen tussen 25 en 35 euro, kan ik het volgende terugvinden:

type aangifte - percentiel 40%-50% - percentiel 50%-60%
per individuele aangifte 19082 22839
per gemeenschappelijke aangifte 19054 22921

Stimpy · 12 jun 2013

JPV plakt wel letterlijk waardes op een mensleven. Ben ik eentje van 25 of 35 euro jpv?

ad:

Hiapoe · 12 jun 2013

JPV zei:
vind het niet direct terug.

Dit is wel iets wat het verschil tussen mediaan en gemiddelde goed duidt:

Netto belastbaar inkomen:
Type aangifte - gemiddelde - mediaan
per aangifte 27494 20820
per individuele aangifte 18367 15630
per gemeenschappelijke aangifte 44622 36097

Als het gemiddelde inkomen dus 3100 is, lijkt me het niet onrealistisch om te stellen dat de mediaan op zo'n 2500 euro ligt. Van alle inkomens, dus ook zij die deeltijds werken, 40 jaar ancienniteit hebben, ...

Als je kijkt naar de mensen tussen 25 en 35 euro, kan ik het volgende terugvinden:

type aangifte - percentiel 40%-50% - percentiel 50%-60%
per individuele aangifte 19082 22839
per gemeenschappelijke aangifte 19054 22921

Interpreteer ik het correct als ik zeg dat in die aangiftes dan ook de aangiftes van de werklozen en werkonbekwamen, gehandicapten en gepenioneerden zitten?

Dat is niet echt een goeie basis hé...
Ik zou eigenlijk geïnteresseerd zijn in het gemiddelde brutoloon en mediaan van een full-time werkende werknemer (bediende of arbeider maakt me niet uit, iedereen is gelijk voor mij)...

Niet omdat ik mensen die werkloos zijn, een uitkering hebben, op pensioen zijn,... niet respecteer of minderwaardig vind, maar om appelen met appelen te kunnen vergelijken.

Als iemand mij vraagt: ik ben aan het solliciteren voor job X (full-time contract), wat kan ik verwachten als loon. Dan ben ik niks met een gemiddelde waar gepensioneerden, werklozen, studenten, gehandicapten, etc... in zitten hé...

sandervdw · 12 jun 2013

Ik ben ook wel benieuwd naar de mediaan en gemiddelde van full-time werkende mensen (en liefst nog wat opgesplitst per statuut en sector). Dit zegt volgens mij veel meer dan de typische salariskompassen.

hyperon · 12 jun 2013

sandervdw zei:
Ik ben ook wel benieuwd naar de mediaan en gemiddelde van full-time werkende mensen (en liefst nog wat opgesplitst per statuut en sector). Dit zegt volgens mij veel meer dan de typische salariskompassen.

http://statbel.fgov.be/nl/binaries/SES 2010_Loon naar werken_NL_tcm325-206807.pdf

Elk jaar publiceert de FOD economie dat. In 2010 verdiende de belg gemiddeld 3103 euro en 50% verdiende minder dan 2700 euro. Ze maken ook nog onderscheid naar sector, diploma, etc. Dat is telkens bepaald op basis van alle brutolonen, inclusief periodieke premies, van privé-werknemers die FT werken in bedrijven met min 10 werknemers.

Hiapoe · 12 jun 2013

dacuba zei:
Studenten gaan daar sowieso niet bijzitten denk ik. Gepensioneerden zou toch ook niet mogen want dat is geen loon.

Gepensioneerden, gehandicapten, werklozen,... moeten ook een belastingbrief invullen hoor... dus als JPV statistieken maakt op basis van alle belastingeaangiften, dan zitten deze ook in deze statistiek.

sandervdw · 12 jun 2013

hyperon zei:
http://statbel.fgov.be/nl/binaries/SES 2010_Loon naar werken_NL_tcm325-206807.pdf

Elk jaar publiceert de FOD economie dat. In 2010 verdiende de belg gemiddeld 3103 euro en 50% verdiende minder dan 2700 euro. Ze maken ook nog onderscheid naar sector, diploma, etc. Dat is telkens bepaald op basis van alle brutolonen, inclusief periodieke premies, van privé-werknemers die FT werken in bedrijven met min 10 werknemers.

Thanks, zeer interessant document. Hier zie je ook vrij duidelijk waarom deze thread nogal hoge bedragen geeft, ik gok dat 80% van de leden op dit forum in de top 4 best verdienende sectoren werkt.

Hiapoe · 12 jun 2013

hyperon zei:
http://statbel.fgov.be/nl/binaries/SES 2010_Loon naar werken_NL_tcm325-206807.pdf

Elk jaar publiceert de FOD economie dat. In 2010 verdiende de belg gemiddeld 3103 euro en 50% verdiende minder dan 2700 euro. Ze maken ook nog onderscheid naar sector, diploma, etc. Dat is telkens bepaald op basis van alle brutolonen, inclusief periodieke premies, van privé-werknemers die FT werken in bedrijven met min 10 werknemers.

Ja inderdaad, dat is al een betere vergelijkingsbasis.
En ik moet eerlijk zeggen, maar kende deze cijfers wel al ongeveer hoor, dat dit allemaal toch best meevalt qua gelijkheid in onze samenleving...
Ik zie geen echte excessen in de gemiddeldes.

Volgens mij is het nog nooit in de geschiedenis der mensheid zo gelijk geweest.
Heel interessant zou het worden als we die grafiek van op pagina 2 eens zouden kunnen krijgen voor elk jaar sinds 1900 bijvoorbeeld

DAN zou je pas zien dat ik eigenlijk gelijk heb met dit statement. Macro-evolutief gezien hé, micro jaar na jaar zullen er wel kleine ups en downs zijn. Maar macro gezien, is het in mijn opinie nog nooit zo gelijk geweest en verschil tsn rijk en arm nog nooit zo klein geweest in de geschiedenis van de mensheid.

hyperon · 12 jun 2013

Hiapoe zei:
Volgens mij is het nog nooit in de geschiedenis der mensheid zo gelijk geweest.

Maar macro gezien, is het in mijn opinie nog nooit zo gelijk geweest en verschil tsn rijk en arm nog nooit zo klein geweest in de geschiedenis van de mensheid.

Een veel betere graadmeter voor ongelijkheid is de gini coëfficiënt. Even surfen heeft me enkel een evolutie daarvan opgeleverd tussen 1990 en 2005 (Feiten & cijfers ).

In het algemeen meen ik me te herinneren dat de gini-coef na WOII gestaag afnam om te stagneren in de jaren 70-80 en om daarna weer toe te nemen. Zeker de evolutie van de laatste 20 jaar baart verschillende mensen zorgen. Er is een nieuw soort klasse ontstaan, het precariaat, dat afwisselt werkt/uitkering trekt en nauwelijks nog progressiekansen kent.

Je mag niet vergeten dat die loongegevens van de FOD economie beperkt zijn. Dat gaat immers enkel over mensen die FT werken en dan nog in bedrijven vanaf 10 werknemers. Dus alle werklozen, zieken, bejaarden, deeltijds werkenden, etc. zitten er niet in. Ook zeggen die looncijfers niets over de verdeling van het kapitaal in ons land.

Hiapoe · 12 jun 2013

hyperon zei:
Een veel betere graadmeter voor ongelijkheid is de gini coëfficiënt. Even surfen heeft me enkel een evolutie daarvan opgeleverd tussen 1990 en 2005 (Feiten & cijfers ).

In het algemeen meen ik me te herinneren dat de gini-coef na WOII gestaag afnam om te stagneren in de jaren 70-80 en om daarna weer toe te nemen. Zeker de evolutie van de laatste 20 jaar baart verschillende mensen zorgen. Er is een nieuw soort klasse ontstaan, het precariaat, dat afwisselt werkt/uitkering trekt en nauwelijks nog progressiekansen kent.

Je mag niet vergeten dat die loongegevens van de FOD economie beperkt zijn. Dat gaat immers enkel over mensen die FT werken en dan nog in bedrijven vanaf 10 werknemers. Dus alle werklozen, zieken, bejaarden, deeltijds werkenden, etc. zitten er niet in. Ook zeggen die looncijfers niets over de verdeling van het kapitaal in ons land.

Heel interessant.
Bestaan er studies rond het onderwerp van wat de ideale gini-coëfficient is voor een maatschappij?

Ik denk dat we eens zijn dat een gini-coëfficient van 0 (totale gelijkheid) NIET het ideaal is (ik hoop dat ik hier geen uitleg bij moet geven).
Maar hoeveel gelijkheid is dan de perfecte balans tussen het bevredigen van fundamentele menselijke emoties als jaloezie, beter willen zijn, en ook gewoon 'betere'/'meer' prestaties beter/meer belonen,... en het zorgen voor een maatschappij waarin niemand 'sterft' uit armoede.

hyperon · 12 jun 2013

Hiapoe zei:
Heel interessant.
Bestaan er studies rond het onderwerp van wat de ideale gini-coëfficient is voor een maatschappij?

Ik denk dat we eens zijn dat een gini-coëfficient van 0 (totale gelijkheid) NIET het ideaal is (ik hoop dat ik hier geen uitleg bij moet geven).
.

Vermoed dat we te veel aan het afwijken zijn van het onderwerp spaarvermogen

Mocht je nog hierover een vraag hebben, pm me maar.
sowieso stel je nu een normatieve vraag waarover je moeilijk onderzoek kan doen. Wat "ideaal" is, hangt af van je maatschappijvisie. Bestaan wel een heel serie economen uit de welfare economics die daarvoor een bepaalde thesis vooropstellen. Even googlen op vb. Bentham of Rawls kan je al veel bijleren

Inco · 12 jun 2013

hyperon zei:
Vermoed dat we te veel aan het afwijken zijn van het onderwerp spaarvermogen Mocht je nog hierover een vraag hebben, pm me maar.
sowieso stel je nu een normatieve vraag waarover je moeilijk onderzoek kan doen. Wat "ideaal" is, hangt af van je maatschappijvisie. Bestaan wel een heel serie economen uit de welfare economics die daarvoor een bepaalde thesis vooropstellen. Even googlen op vb. Bentham of Rawls kan je al veel bijleren

Kan een moderator deze draad afsplitsen in een nieuwe topic? Interresante discussie!

Hiapoe · 12 jun 2013

hyperon zei:
Vermoed dat we te veel aan het afwijken zijn van het onderwerp spaarvermogen Mocht je nog hierover een vraag hebben, pm me maar.
sowieso stel je nu een normatieve vraag waarover je moeilijk onderzoek kan doen. Wat "ideaal" is, hangt af van je maatschappijvisie. Bestaan wel een heel serie economen uit de welfare economics die daarvoor een bepaalde thesis vooropstellen. Even googlen op vb. Bentham of Rawls kan je al veel bijleren

Klopt dat dit een normatieve vraag is, dus ik veronderstel inderdaad dat daar verschillende visies en theorieën rond zijn (waar is Leonzo...?

)
Mag voor mij ook afgesplitst worden.

Ch3ckmate · 8 aug 2013

Algemeen
-Hoe oud ben je? 21
-Hoe lang werk je al? 1 jaar en 10 maanden, met onderbrekingen wegens weinig werk/economische werkloosheid bij telenet

Spaarvermogen:
-Hoeveel verdien je maandelijks netto? interimjobs dus it depends, laten we gemiddeld €1350 nemen
-Wat zijn je maandelijkse kosten? €250 vast (inwoon ouders) en dan nog uitgaan etc, 350 pakt
-Hoeveel kan je maandelijks sparen? 800-1000 euro
optioneel-Wat zijn je maandelijkse kosten in de toekomst? huur/lening voor appartement
optioneel-Wat zijn je maandelijkse spaarplannen in de toekomst? geen idee

Spaargeld:
-Hoeveel heb je tot nu toe al gespaard? 30.000 euro
-Hoeveel hiervan heb je zelf gespaard?20.000 ongeveer (ik herinner me dat ik begon te werken met een spaarrekening van rond de €9000 en ik zit nu tegen de 30k in totaal op 2 rekeningen samen na 2 jaar werken)

interessante thread, gaf me meteen antwoord op m'n vragen, sorry voor de "up"

en bedankt poekie

Ari Gold · 14 nov 2013

Algemeen
-Hoe oud ben je? 31
-Hoe lang werk je al? Bijna 9 jaar

Spaarvermogen:
-Hoeveel verdien je maandelijks netto? €2300
-Wat zijn je maandelijkse kosten? €700 afbetaling appt, €200 telecom/stroom/gas/water
-Hoeveel kan je maandelijks sparen? €700 à 1000

Spaargeld:
-Hoeveel heb je tot nu toe al gespaard? €190000 (€130k (steekt ondertussen in appt) + €50k beurs + ondertussen terug €10k cash)
-Hoeveel hiervan heb je zelf gespaard? €80k

Renegadexxripxx · 14 nov 2013

dat wil dus zeggen dat je 110k gekregen hebt ? Of heb je nog een lening lopende ?

sele · 14 nov 2013

Renegadexxripxx zei:
dat wil dus zeggen dat je 110k gekregen hebt ? Of heb je nog een lening lopende ?

idd vraag me ook af,maar 110k mogen ze mij ook wel eens geven dan

Ari Gold · 14 nov 2013

Renegadexxripxx zei:
dat wil dus zeggen dat je 110k gekregen hebt ? Of heb je nog een lening lopende ?

Nee, 70k erfenis van toen mn moeder gestorven was, de rest zijn allemaal beurswinsten

gumball4000 · 14 nov 2013

Ari Gold zei:
Nee, 70k erfenis van toen mn moeder gestorven was, de rest zijn allemaal beurswinsten

Say whooaat?! 40k beurswinsten?

.. Mag ik vragen hoeveel k ge belegd hebt en op hoeveel jaar?

Ari Gold · 15 nov 2013

gumball4000 zei:
Say whooaat?! 40k beurswinsten? .. Mag ik vragen hoeveel k ge belegd hebt en op hoeveel jaar?

Net toen de crisis losbarstte, zonder enige ervaring/kennis met €5000 begonnen, dat stelselmatig opgebouwd en mijn winsten weer herverdeeld. Ik wil het wel niet rooskleuriger voorstellen dan het werkelijk was hoor, heeft me bloed, zweet, tranen en vooral veel geduld gekost. Heb in het begin ook vaak mijn broek gescheurd, een jaartje bezig geweest met risicovolle biopharma's, van de 5 waarop ik focuste zijn er 3 failliet gegaan (en dus volledige inleg kwijt). Op Dexia heb ik bvb. ook nogal wat geld verloren (gekocht aan 4, gelukkig toch verkocht aan 1,50), maar hard op je gezicht gaan is vaak de beste les hè

Momenteel zit ik op het comfortabel punt dat ik 5 jaar geleden vooropgesteld had, met een change van 1% komt er momenteel al €1000 à €2000 bij (of gaat er vanaf natuurlijk

)

Archief - De grote spaarvermogen en spaargeld enquete!

JPV

Legacy Member

Stimpy

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

hyperon

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

hyperon

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

hyperon

Legacy Member

Inco

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

Ch3ckmate

Legacy Member

Ari Gold

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

sele

Legacy Member

Ari Gold

Legacy Member

gumball4000

Legacy Member

Ari Gold

Legacy Member