Skidz
Legacy Member
Zijn portfolio is ook gestegen in waarde.
My portfolio | No More Waffles
My portfolio | No More Waffles
Archief - [deleted]
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Skidz
Legacy Member
Historisch gezien gaat de beurs altijd omhoog als je lange periodes neemt.pluimpje zei:
https://en.wikipedia.org/wiki/S&P_500_Index
Ik ben nu geen expert, maar volgens mij wordt dividendportfolio meestal afgeraden omdat je belastingen moet betalen op het dividend (hier in belgië toch).
FlatSix
Legacy Member
pluimpje zei:
Die zin alleen toont voor mij dat je het niet moet doen. Trouwens, als student ben je veiliger af met een simpele start2save bij KBC.
Spelen op de beurs doe je met geld dat je morgen allemaal kwijt mag zijn zonder problemen, ik vermoed dat je niet zo veel geld hebt dat het kan. Daarnaast is met een luttele honderd euro spelen niet leuk.
LSDsmurf
Legacy Member
Dat klopt niet, op lange termijn is de beurs de best presterende activaklasse. Zo is de S&P500 (excl. dividenden) sinds eind jaren 70 gestegen van 100 naar 2050, exclusief dividenden. Feit is natuurlijk wel dat je gedurende lange periodes zwaar in de min kan staan, waardoor een van de algemene beurswijsheden is dat je niet moet beleggen met geld dat je niet op korte termijn kan missen.pluimpje zei:
pluimpje zei:
1) Zijn dividend portefeuille is geen 70 000EUR maar 39,132.12EUR (huidige marktwaarde).
2) Een hoger dividendrendement krijgen dan je op de bank aan rente krijgt is zeker mogelijk, er zijn genoeg bedrijven waarbij je netto pakweg 2-2.5% overhoudt.
3) De kracht zit hem vooral in het woordje "growth". Stel dat je in 1990 Coca Cola kocht dan kreeg je toen $0.1 dividend per aandeel, vandaag is dit $1.32.
TNTim
Legacy Member
Ik ben ook aan het twijfelen wat te doen met ons spaargeld.
Momenteel ben ik gewonnen voor het idee om met de helft van ons spaargeld onze hypothecaire lening te blijven verminderen (gegarandeerd rendement van 2,63%) en de andere helft te beleggen via indexfondsen.
@LSDsmurf
Niemand kon eind jaren 70 met zekerheid voorspellen dat in 2015 Amerika nog steeds dé wereldmacht ging zijn.
Had je uw geld in de Koude Oorlog op Rusland gezet, dan was je nu alles kwijt.
Ik was tot een jaar geleden van mening dat aandelen gelijk stond aan met uw geld gokken. Maar toch van plan om er nu per maand +-500€ in te pompen.
Momenteel ben ik gewonnen voor het idee om met de helft van ons spaargeld onze hypothecaire lening te blijven verminderen (gegarandeerd rendement van 2,63%) en de andere helft te beleggen via indexfondsen.
@LSDsmurf
Niemand kon eind jaren 70 met zekerheid voorspellen dat in 2015 Amerika nog steeds dé wereldmacht ging zijn.
Had je uw geld in de Koude Oorlog op Rusland gezet, dan was je nu alles kwijt.
Ik was tot een jaar geleden van mening dat aandelen gelijk stond aan met uw geld gokken. Maar toch van plan om er nu per maand +-500€ in te pompen.
TNTim
Legacy Member
Naja, je snapt mijn punt wel hé... 
Had Rusland de Koude Oorlog gewonnen, dan was er van rendement op de S&P500 geen sprake.
Komt er een blijvende groeivertraging wereldwijd, dan zal uw geld ook minder renderen.
(maar pikt de wereldwijde economie wel op dan heb je de boot gemist als je vandaag geen aandelen had gekocht. Ik vind het een moeilijk spelletje.)
Had Rusland de Koude Oorlog gewonnen, dan was er van rendement op de S&P500 geen sprake.
Komt er een blijvende groeivertraging wereldwijd, dan zal uw geld ook minder renderen.
(maar pikt de wereldwijde economie wel op dan heb je de boot gemist als je vandaag geen aandelen had gekocht. Ik vind het een moeilijk spelletje.
)Straddle
Legacy Member
pluimpje zei:
Op lange termijn geven aandelen historisch gezien het hoogste rendement. Dit is zo al de voorbije decennia en was tijdens de vorige eeuw ook de assetklasse die systematisch het hoogste rendement gaf. Ditzelfde rendement kon je niet bereiken met een belegging in grond, kasdeposito's, obligaties, (junk) bonds, alternatieve investeringen, edelmetalen (goud), ... Vandaar, als je je geld in iets gaat beleggen (voor een langere termijn), zijn aandelen de beste keuze.
De beurs gaat op en neer op korte termijn, maar op lange termijn zit er een opwaartse trend in. Zie hier bijv. de prestaties van de beurs de afgelopen 50 jaar:
Dit was geen zero sum game voor beleggers die een buy & hold strategie volgden op lange termijn.
TNTim
Legacy Member
Ik zal nooit mijn lening afkorten zodat ik aan mijn maximum van fiscale aftrek kom. (momenteel kunnen we maximum +- 507€/maand in de belastingen brengen en we betalen 696€/maand af)Straddle zei:
Alles wat we boven 507€/maand betalen aan lening kan niet fiscaal ingebracht worden, maar daar betalen we wel 2,63% rente op.
Vervroegd aflossen boven 507€/maand geeft voor ons dus een gegarandeerd rendement de komende 13 jaar van 2,63%.
TekkaBlade
Legacy Member
Bepaal eerst je beleggersprofiel pluimpje. En telkens wanneer je de term 'portfeuille' of gelijkaardigs hoort, denk dan aan het bedrag je zou beleggen.
Wees ook zeker dat je een opgebouwde reserve hebt, niet al uw geld moet opbrengen. Dit is een buffer tegen onvoorziene kosten. Verlies van werk, kosten aan de woning/meubilair/toestellen, ...
Vul je fiscale spaarpotjes: pensioensparen + hypothecair krediet/langetermijnsparen
Zorg dat je geld hebt voor bepaalde projecten: op reis gaan, nieuwe wagen binnen x jaar, ...
Schiet er nog iets over? Beleg gerust en neem risico conform uw beleggersprofiel.
Zaken die ik even belangrijk vind:
"Ben ik wel verzekerd voor de zaken waarvan ik verwacht verzekerd te zijn?" (doet mijn autoverzekering wat ik denk wat ze doet? Vind ik een hospitalisatieverzekering nuttig? ...)
"Ik weet nu wel welk risico ik wil nemen en met welke centen, maar hoeveel tijd ga ik hierin steken?"
"De som die ik wil beleggen is vrij groot... Moet dat allemaal in een keer?"
Wees ook zeker dat je een opgebouwde reserve hebt, niet al uw geld moet opbrengen. Dit is een buffer tegen onvoorziene kosten. Verlies van werk, kosten aan de woning/meubilair/toestellen, ...
Vul je fiscale spaarpotjes: pensioensparen + hypothecair krediet/langetermijnsparen
Zorg dat je geld hebt voor bepaalde projecten: op reis gaan, nieuwe wagen binnen x jaar, ...
Schiet er nog iets over? Beleg gerust en neem risico conform uw beleggersprofiel.
Zaken die ik even belangrijk vind:
"Ben ik wel verzekerd voor de zaken waarvan ik verwacht verzekerd te zijn?" (doet mijn autoverzekering wat ik denk wat ze doet? Vind ik een hospitalisatieverzekering nuttig? ...)
"Ik weet nu wel welk risico ik wil nemen en met welke centen, maar hoeveel tijd ga ik hierin steken?"
"De som die ik wil beleggen is vrij groot... Moet dat allemaal in een keer?"
cege
Legacy Member
Ik beleg al 10 jaar, begonnen in 2005 dus, voor de crisis. Ik werk nog maar 7 jaar en ben indertijd begonnen met 2000-3000 euro die ik verdiend had als job student. Momenteel heb ik een huis waarvan 80k eigen inbreng, een aandelen portefeuile van ~ 50k, obligaties en andere LT structured dingen van ~10k, TAK21/23 ~ 15k, spaargeld ~30k. Ik heb dat niet verdiend door te werken... Dat is bijna evenveel als de som van al mijn netto lonen en ik heb in die jaren al 2 auto's gekocht, 7 jaar gehuurd, en elk jaar 3x op reis gegaan...
Als ik alles samen tel, kom ik aan een return van ~15% per jaar (alle activa klasses samen), als ik de laatste 5 jaar tel (~25% per jaar).
Beste tip ooit? Beleg niet tijdens hypes, kijk niet achterom als je iets dom deed of iets gemist hebt, en hou sloten cash vrij voor als de beurs in brand staat. Cash is de beste call optie! En neem af en toe winst op grote winsten -> nieuwe cash voor multi-baggers. Bijna alles wat ik tussen 2007 en 2009 gekocht heb, is x3 x4 of meer gegaan!
Ik snap niet dat mensen nu nog in spaarboekjes zitten. Je hebt wat reserve cash nodig, maar dat mag geen investering op zich zijn... Ik heb aandelen die ik voor 4 euro gekocht heb 3-4j geleden en die nu 2 euro dividend opleveren... Of je kocht maandag bel20 index, vandaag zit je al op 5-6% winst. Met je spaarboekje van 0.0x%. Ik zou wakker liggen moest mijn geld geen return opleveren. Nu heb ik goeie en slechte jaren, maar zelfs de slechte zijn nog een heel pak beter dan een spaarboek. En de goeie zijn meestal 10-20x de return van de spaarboekjes...
Als ik alles samen tel, kom ik aan een return van ~15% per jaar (alle activa klasses samen), als ik de laatste 5 jaar tel (~25% per jaar).
Beste tip ooit? Beleg niet tijdens hypes, kijk niet achterom als je iets dom deed of iets gemist hebt, en hou sloten cash vrij voor als de beurs in brand staat. Cash is de beste call optie! En neem af en toe winst op grote winsten -> nieuwe cash voor multi-baggers. Bijna alles wat ik tussen 2007 en 2009 gekocht heb, is x3 x4 of meer gegaan!
Ik snap niet dat mensen nu nog in spaarboekjes zitten. Je hebt wat reserve cash nodig, maar dat mag geen investering op zich zijn... Ik heb aandelen die ik voor 4 euro gekocht heb 3-4j geleden en die nu 2 euro dividend opleveren... Of je kocht maandag bel20 index, vandaag zit je al op 5-6% winst. Met je spaarboekje van 0.0x%. Ik zou wakker liggen moest mijn geld geen return opleveren. Nu heb ik goeie en slechte jaren, maar zelfs de slechte zijn nog een heel pak beter dan een spaarboek. En de goeie zijn meestal 10-20x de return van de spaarboekjes...
Straddle
Legacy Member
TNTim zei:
Dan is 2.63% je bruto-rentevoet, niet rekening houdende met het deel fiscale vrijstelling dat je krijgt. Je kan je netto-rentevoet berekenen (na het fiscale voordeel) via de IRR functie in excel, door al je maandelijkse cashflows onder elkaar te zetten en je fiscaal voordeel van je lening ook als een cashflow in te brengen. Als je dat doet kom je uit op een rentevoet lager dan die 2.63% (en dat zou je benchmark moeten zijn).
Didymus
Legacy Member
zarathustra zei:
Dat hangt ook van de sector af natuurlijk. Ik begrijp bijvoorbeeld hoe Google of Delhaize winst maakt en kan hun marktpositie ietwat inschatten, terwijl ik geen flauw benul heb of een nieuwe molecule van de biotechhype van het moment ooit iets zal worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.