Archief - Fondsen - Mutual Funds - Indexing - Passive investing
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
KerberosX
Legacy Member
Nee niet echt. Wel overal verzekering ineens per jaar betalen. Dat levert meestal korting op. En voor de rest, enkel risico's verzekeren die je zelf niet kan dragen. Dus bv wel: huis, auto (*), maar geen kleine prullen. Daaronder valt dan bv, ook extra garantie afsluiten voor elektronische toestellen en zo die je koopt. Uiteindelijk is dat een beetje hetzelfde als op de beurs spelen he, gokken dat je niks gaat meemaken.dacuba zei:
(*) omnium afhankelijk van de leeftijd
Straddle
Legacy Member
Straddle zei:UPDATE. De prijzen ingevuld bij eind april zijn de prijzen van vandaag. Alle equities weer mooi in het groen. Bestinver ROI sinds investering = 58,1%.
Even een update hiervan:
ROI sinds begin van de investering: 78,4% (annualized return: 13,8%).
De portfolio van Bestinfond is redelijk veranderd tegenover 2012, er zitten nu posities in in Russische retail, Franse vliegtuigbouwers, de Duitse beurs, ...
NotoriousP
Legacy Member
Straddle zei:Even een update hiervan:
ROI sinds begin van de investering: 78,4% (annualized return: 13,8%).
De portfolio van Bestinfond is redelijk veranderd tegenover 2012, er zitten nu posities in in Russische retail, Franse vliegtuigbouwers, de Duitse beurs, ...
Ik ben vooral benieuwd hoe Bestinver het gaat doen bij een correctie, vergeleken met BRK-B.
BRK heeft de veiligheid van buybacks op 120% BV, ik zou denken dat je toch op lange termijn van Bestinver extra rendement verwacht voor het extra risico/fees?
Straddle
Legacy Member
NotoriousP zei:
Als ik vandaag zou moeten kiezen zou ik waarschijnlijk ook voor BRK gaan. Hun portfolio en bedrijf is ijzersterk en ik zie dat aandeel in de toekomst enkel verder appreciëren. Bij Bestinver zit er een nieuw team aan het roer (en mijn hoofdreden waarom ik voor Bestinver koos is ondertussen vertrokken bij hen), waarvan je nu moeilijk kan zeggen hoe ze het eraf gaan brengen. Momenteel doen ze het heel goed, de outperformance tegenover de Eurostoxx 50 is substantieel.
NotoriousP
Legacy Member
jawadde001
Legacy Member
Straddle zei:
Die vergelijking met Eurostoxx is zinloos. De Eurostoxx bestaat uit de 50 grootste bedrijven uit de Eurozone en dit fonds zit voor bijna de helft in kleine aandelen en heeft veel posities buiten de eurozone als (Zwitserland, Rusland,...).
Sorry, maar die vergelijk om van een outperformance te spreken is hier totaal misplaatst.
Ten tweede (en dit is wel een blunder) neem je als referentie voor de Eurostoxx een ETF genoteerd in dollar.
In dollars!
Als je dan toch wil vergelijken, kies dan de Dow Jones Stoxx 600 index. Niet dat dit een perfecte benchmark zal zijn, maar toch beter (en neem deze keer een ETF genoteerd in euro).
https://www.stoxx.com/index-details?symbol=SXXP
Straddle
Legacy Member
NotoriousP zei:Daarvoor moet je hier: https://www.azvalor.com/ zijn
Ik had het over Paramès, die heeft besloten ze niet te vervoegen
Straddle
Legacy Member
jawadde001 zei:Die vergelijking met Eurostoxx is zinloos. De Eurostoxx bestaat uit de 50 grootste bedrijven uit de Eurozone en dit fonds zit voor bijna de helft in kleine aandelen en heeft veel posities buiten de eurozone als (Zwitserland, Rusland,...).
Sorry, maar die vergelijk om van een outperformance te spreken is hier totaal misplaatst.
Ten tweede (en dit is wel een blunder) neem je als referentie voor de Eurostoxx een ETF genoteerd in dollar.
In dollars!
Dat is geen blunder, maar een bewuste keuze. Ik wilde het rendement van Bestinver vergelijken met een Europese index en met een Amerikaanse index, waarbij de dividenden ook mee worden geteld (via de adjusted close price op Yahoo Finance). Ik heb daarbij de bekendste Amerikaanse aandelenindex genomen en dan gezocht naar een tracker die de Eurostoxx 50 volgt (één van de bekendste Europese indexen). De bedoeling is om Bestinfond te vergelijken met deze twee indexen, niet met gelijkaardige andere (mutual) funds. Ik zie het probleem niet met die USD notering, Berkshire en GLD noteren ook in USD dus op deze manier kunnen ze worden vergeleken.
jawadde001
Legacy Member
Straddle zei:
Maar je kan toch geen appelen met peren vergelijken? Als ik mijn geld toevertrouw aan een fonds dat hoofdzakelijk belegt buiten de eurozone en in small caps, dan is het toch van primair belang dat ik zijn stockpicking vergelijk met een passieve belegging in een gelijkaardige onderliggende waarde. Om een extreem voorbeeld te geven, ga je dit fonds toch ook niet vergelijken met een passieve belegging in een Braziliaanse small cap ETF?
En natuurlijk is die notering in een andere valuta van belang. Als de Eurostoxx na één jaar break-even staat, maar de dollar/euro koers ongunstig uitdraait, dan kan die FEZ op -10% staan en is uw zogezegde outperformance volledig te danken aan een ongunstige valutaomzetting en niet aan een superieure aandelenselectie.
Zoek op yahoo eens EXSA op en vervang FEZ door deze ETF.
Straddle
Legacy Member
jawadde001 zei:
Dat gaat hier helemaal niet op, je kan vanaf het begin van deze thread zien dat ik FEZ al gebruik. Als je de grafiek goed bekijkt zie je ook dat FEZ bij momenten het beter heeft gedaan dan Bestinver, dus ik heb helemaal niet zitten zoeken naar een ETF die het zwakker deed dan Bestinver. FEZ kwam indertijd naar voren als de beste ETF om de performance van de Eurostoxx 50 te nemen. Dat was in 2012 zo, mogelijks zijn er nu betere ETF's voor handen (in EUR) om de Eurostoxx 50 mee te meten, dat heb ik nog niet bekeken. Ik wil de vergelijking gerust maken met die Eurostoxx 600, maar dat is geen bekende standaard index om de Europese equities mee te meten.
anoka
Legacy Member
Niet gezien dat er een mutual funds megathread is op dit forum, had deze vraag gepost op de beursthread maar zal hier misschien toepasselijker zijn:
Ik denk eraan om binnenkort maandelijks voor een bepaald bedrag aandelen te kopen van een mutual fund (ik leun naar SPY). Dit zou een lange termijn investering voor mij zijn (toch minstens 20-30 jaar).
Enkele vragen:
Ten slotte; ik ben redelijk risico avers, hoewel de annualized return 7% is door de jaren heen, is dat voor mij nog altijd geen 100% zekerheid dat de markten het gaan blijven goed doen. The trend is your friend, until it bends ... Hier niet aan beginnen als ik er wat twijfels bij heb?
EDIT: d'aww, net gezien dat er een mutual fund megathread is <:
Ik denk eraan om binnenkort maandelijks voor een bepaald bedrag aandelen te kopen van een mutual fund (ik leun naar SPY). Dit zou een lange termijn investering voor mij zijn (toch minstens 20-30 jaar).
Enkele vragen:
- Zijn er mensen hier die dit ook doen?
- Hoe begin ik hier aan? spreek ik af met mijn bank of maak ik een account aan bij binckbank en investeer ik maandelijks een bedrag in mijn portefeuille? Heb ook gehoord dat Vanguard begonnen is in België?
- Andere fondsen die misschien interessant zijn (Hoeft niet per se SPY zijn, doe momenteel wat research)
Ten slotte; ik ben redelijk risico avers, hoewel de annualized return 7% is door de jaren heen, is dat voor mij nog altijd geen 100% zekerheid dat de markten het gaan blijven goed doen. The trend is your friend, until it bends ... Hier niet aan beginnen als ik er wat twijfels bij heb?
EDIT: d'aww, net gezien dat er een mutual fund megathread is <:
Einh
Legacy Member
Ik ga hier een beetje kort door de bocht, maar SPY is een tracker die een vaste "set" aan waarden "trackt".
Mutual Funds zijn in mijn ogen echt beheerd door een fund manager die kiest wat hij in portfolio wil.
Soit, ik heb ook naar SPY gekeken, maar ik kreeg het er van op mijn heupen dat ik elk dividend zag verdwijnen naar 2 fiscussen, en heb daarom gekozen voor dit alternatief:
ISHARES CORE S&P 500 UCITS ETF (CSPX)
ISIN: IE00B5BMR087
In principe hetzelfde, maar het is een kapitaliserend fonds, dus het keert geen dividenden uit, en dus betaal je daar ook geen belastingen op.
Verder: Maandelijks beleggen betekend bij de meeste brokers telkens opnieuw een transactiekost; Als je echt puur die aankopen wil doen denk ik dat je best bij een lowcost broker (à la DeGiro) terecht kan.
Voor een bredere service (informatie, gebruiksgemak, ...) heb je veel alternatieven, ikzelf zit bij Bolero van KBC.
Mutual Funds zijn in mijn ogen echt beheerd door een fund manager die kiest wat hij in portfolio wil.
Soit, ik heb ook naar SPY gekeken, maar ik kreeg het er van op mijn heupen dat ik elk dividend zag verdwijnen naar 2 fiscussen, en heb daarom gekozen voor dit alternatief:
ISHARES CORE S&P 500 UCITS ETF (CSPX)
ISIN: IE00B5BMR087
In principe hetzelfde, maar het is een kapitaliserend fonds, dus het keert geen dividenden uit, en dus betaal je daar ook geen belastingen op.
Verder: Maandelijks beleggen betekend bij de meeste brokers telkens opnieuw een transactiekost; Als je echt puur die aankopen wil doen denk ik dat je best bij een lowcost broker (à la DeGiro) terecht kan.
Voor een bredere service (informatie, gebruiksgemak, ...) heb je veel alternatieven, ikzelf zit bij Bolero van KBC.
anoka
Legacy Member
Einh zei:
God ja, kwas al vergeten dat er iets van een 27% van dat dividend naar de staat gaat zeker? 'Tis een dividend yield van 2% naart schijnt maar ik begrijp het wel.
Is het dan zo dat het af te raden is om een maandelijkse investment te doen en eerder te gaan voor een lump sum? Of wegen die transactiekosten niet zo erg door?
Jarexxx
Legacy Member
anoka zei:
Hangt af van hoe groot het bedrag is of dit erg doorweegt. Als je 100€ inlegt en kosten zijn 7,5€ is dat al 7,5% verlies. Bij1000€ 0,75% enz.
Als je een tracker bij degiro neemt en je kiest 1 uit kernselectie betaal je geen transactiekosten want 1x per maand gratis.
Zoals reeds gezegd best kapitaliserende tracker nemen gemakkelijk en komt op lange termijn veel voordeliger uit.
Bij belgische broker wel tracker nemen die niet in belgië geregistreerd is anders betaal je teveel beurstax.
Zelf koop ik maandelijks de IWDA bij degiro aan (kernselectie). Dus geen transactiekosten of beurstaks..
Ze willen wel beurstax laten betalen voor buitenlandse brokers dus dan ga ik mijn strategie aanpassen.
Nu schrijf ik vanaf een bepaald bedrag over naar bolero maar geen zin om 2x taks te betalen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.