Archief - Fondsen - Mutual Funds - Indexing - Passive investing

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

coldvinc

Legacy Member
Np :)

I.v.m. de Amerikaanse ETF's. Verwacht niet dat ze zullen buigen voor de EU. Ze hebben liever dat Europeanen gebruik beginnen te maken van hun Europese tegenhangers.

SilentDeath

Legacy Member
De knoop is doorgehakt om mijn 3 fondsen te transfereren naar een andere broker.
Ik heb al een aantal brokers gecontacteerd en met al die acties zie ik het bos door de bomen niet meer.

Reeds gecontacteerd:
* MeDirect: nemen alle transferkosten op zich + sturen gratis fondsenbijbel op, geen idee wat de waarde hiervan is?
* Bolero: nemen slechts 1/3 van de transferkosten op zich: no go dus.
* Keytrade: nemen alle transferkosten op zich op voorwaarde dat fonds in kwestie online aankoopbaar is op hun website. (1 van mijn 3 fondsen is dat niet volgens mij)
* Deutsche Bank: nemen alle transferkosten op zich + storten 1% van de waarde bij op mijn rekening. (zou in totaal rond de €600 bonus zijn)
* DeGiro: geen antwoord
* Binck: terugbetaling transfer in de vorm van gratis transacties

Volgens mij lijkt Deutsche Bank momenteel de interessantste piste om mijn effecten naar te transfereren.
Volgens de website van DB rekenen zij wel een bewaarloon van €8 / lijn in tegenstelling tot de overige online brokers.

Ik ben niet van plan periodiek te beleggen maar stap om de 1 à 2 jaar in voor een tamelijk bedrag. (voor mij)

Welke broker lijkt jullie nu de interessantste in mijn positie?

SilentDeath

Legacy Member
Poging opnieuw leven in te blazen.

Wat is bij jullie de voorlopige balans van dit beursjaar?
Ik sta momenteel op 3.97% YTD waarvan ik meer dan tevreden ben.

Hoe zien jullie de vooruitzichten?

Riverdale27

Legacy Member
Ik zou graag ieder jaar zo'n 1000 euro beleggen in een ETF voor mijn zoon. Wellicht is het antwoord al langs gekomen maar deze topic is ondertussen zo'n gigant geworden...

Hoe zit dat nu eigenlijk met die dubbelbelastingsverdragen? Stel als ik een ETF koop dat in Ierland gevestigd is, en ik neem eentje dat dividenden uitkeert? Hoe wordt ik dan belast? En wat als ik eentje neem dat kapitalisatie doet?

Stel ik neem kapitalisatie, dan wordt ik nooit belast op dividenden, maar potentieel wel op meerwaarde. Die meerwaardebelasting is er nog niet in België, dus wat als ik zo'n fonds neem? Dan zijn er alleen die 1.32% beurstaksen als het fonds erkend is door de FSMA? Dus dan neem ik er misschien beter eentje dat NIET erkend is door hen?

Kortom... de specifics zitten mij nog niet helemaal duidelijk. Kan iemand mij dat een beetje duidelijk uitleggen eventueel? Thanks!

jawadde001

Legacy Member
Het kapitalisatiefonds betaalt bij mijn weten wel de brondividenden, enkel de dubbele belastingen vallen weg.

eddy_

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Ik zou graag ieder jaar zo'n 1000 euro beleggen in een ETF voor mijn zoon. Wellicht is het antwoord al langs gekomen maar deze topic is ondertussen zo'n gigant geworden...

Hoe zit dat nu eigenlijk met die dubbelbelastingsverdragen? Stel als ik een ETF koop dat in Ierland gevestigd is, en ik neem eentje dat dividenden uitkeert? Hoe wordt ik dan belast? En wat als ik eentje neem dat kapitalisatie doet?

Stel ik neem kapitalisatie, dan wordt ik nooit belast op dividenden, maar potentieel wel op meerwaarde. Die meerwaardebelasting is er nog niet in België, dus wat als ik zo'n fonds neem? Dan zijn er alleen die 1.32% beurstaksen als het fonds erkend is door de FSMA? Dus dan neem ik er misschien beter eentje dat NIET erkend is door hen?

Kortom... de specifics zitten mij nog niet helemaal duidelijk. Kan iemand mij dat een beetje duidelijk uitleggen eventueel? Thanks!
Je kan idd meestal kiezen tussen een distributie- en kapitalisatievariant voor een etf. Waarbij de distributievariant de dividenden zal uitkeren en het accumulatiefonds de dividenden zal kapitaliseren. Voor de distributie-etf zal je 30% roerende voorheffing betalen (afgehouden aan de bron, bank doet het dus voor jou) op de uitgekeerde dividenden. Een kapitaliserende etf keert geen dividenden uit en daarvoor ga je geen RV betalen.

Voor dubbele RV: de meeste etf's zijn gedomicieerd (tickercode IE* of LU*) in Ierland of Luxemburg. Die landen houden geen RV af voor fondsen en dan betaal je enkel Belgische RV voor de uitgekeerde dividenden.
Die 1.32% voor een kapitaliserende ETF klopt, maar enkel voor een in België geregistreerde ETF. De meeste kapitaliserende etf's zijn o.w.v. die reden niet geregistreerd in België. Voor een kapitaliserende etf, niet geregistreerd in België, maar wel in de EER betaal je trouwens slechts 0.12% beurstaks. Je neemt dus idd beter een niet in België geregistreerde ETF - althans voor de kapitalisatievariant. Voor een distribuerende betaal je ook 0.12% beurstaks.

Tot slot: mocht ik in jouw plaats zijn. Ik zou het simpel houden en deze nemen: Iwda world etf. Daarvoor betaal je geen RV en de beurstaks is slechts 0.2% (want geregistreerd in de EER, maar niet in België). Tevens is de TER slechts 0.12% , je volgt de msci world index met een zeer lage kost. Ik zou zeker geen distributievariant kiezen. Het is voor je zoon een langetermijnbelegging en de 30% RV die je telkens moet betalen zal te veel impact hebben.

coldvinc

Legacy Member
Ik sluit me aan bij eddy_. Als het voor je zoon is, simpel houden. IWDA is op dat vlag het simpelste. Het leunt meer naar de VS omwille van het zwaargewicht dat het is. Je kan eventueel iets meer in de EU steken maar eerlijk gezegd, de EU volgt toch gewoon de VS tot op zeker hoogte dus maakt het niet zoveel uit.

Dus samengevat, als ik ne kleine zou hebben:
- 1 ETF: IWDA. Al dan niet aangevuld met 1 andere meer specifieke ETF maar niet echt nodig.
- Ieder jaar 1000 EUR overschrijven al dan niet wat gespreid over het jaar afhankelijk van het beursklimaat.
- Geld overhandigen op 18/20/25 jarige leeftijd
= Blije zoon

Riverdale27

Legacy Member
Ik had inderdaad een MSCI World in gedachten ja.... Goed te weten dat de iShares een goeie is... Thanks beide voor het uitstekende advies!

Fonds zit wel sterk in de USD... Dus als de USD sterk zakt ten opzicht van de EUR ben je natuurlijk wel heel wat rendement kwijt...

coldvinc

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Ik had inderdaad een MSCI World in gedachten ja.... Goed te weten dat de iShares een goeie is... Thanks beide voor het uitstekende advies!

Fonds zit wel sterk in de USD... Dus als de USD sterk zakt ten opzicht van de EUR ben je natuurlijk wel heel wat rendement kwijt...

Daar zou ik me niet te veel zorgen over maken. Over een span van pak-em-beet 18 tot 20 jaar zal de EURUSD koers verscheidene keren op en neer fluctueren. Tenzij er een WWIII uitbreekt of de EU houdt op te bestaan, zal de koers op en neer bewegen maar meestal terug keren naar rond de 1.16 - 1.20 range.

Bekijk de koers maar eens op maand basis:

21bb7fe296bf1a304123f997b78afba6.png


P.S.: Voor er hier opmerkingen komen in de aard van "geloof niet zomaar wat op het internet gezegd wordt" of "wat weten die sukkels nu van beleggen", ik ben inderdaad geen beleggingsadviseur en geef alleen mee wat ik zelf zou doen. Het is aan de individu om verder onderzoek te doen.
Dat gezegd zijnde, hier is een overzicht van alle ETF's die MSCI world index volgen: https://www.justetf.com/en/how-to/msci-world-etfs.html

Nevlugion

Legacy Member
Ben ook van plan om in IWDA te beleggen via DeGiro doordat je instappen per maand zonder transactiekosten. Ik zou zo een 450EUR per maand beginnen sparen in IWDA, echter ben ik een beetje bang van een crash aangezien er "velen" toch één voorspellen in de nabije toekomst... Dus vraag ik me af of het niet beter is te proberen market-timen wanneer er een crash is.

Anoniem13

Legacy Member
Nevlugion zei:
Ben ook van plan om in IWDA te beleggen via DeGiro doordat je instappen per maand zonder transactiekosten. Ik zou zo een 450EUR per maand beginnen sparen in IWDA, echter ben ik een beetje bang van een crash aangezien er "velen" toch één voorspellen in de nabije toekomst... Dus vraag ik me af of het niet beter is te proberen market-timen wanneer er een crash is.
Heb jij niet net dezelfde vraag gesteld in de beursthread?

Noctilucus

Legacy Member
Nevlugion zei:
Ben ook van plan om in IWDA te beleggen via DeGiro doordat je instappen per maand zonder transactiekosten. Ik zou zo een 450EUR per maand beginnen sparen in IWDA, echter ben ik een beetje bang van een crash aangezien er "velen" toch één voorspellen in de nabije toekomst... Dus vraag ik me af of het niet beter is te proberen market-timen wanneer er een crash is.

Niemand kan echt de markt timen, anders waren we allemaal rijk :)
Door maand per maand in te leggen, spreid je het timingsrisico sowieso al. En als je voor lange termijn belegt, maakt een eenmalige crash niet zoveel uit omdat de markt daarna wel terugveert, ook al kost het tijd.

De markt staat nu in het algemeen hoog en je hebt redelijk wat volatiliteit door allerlei politieke toestanden en figuren, maar niemand kan voorspellen wanneer die crash er komt. Voor hetzelfde geld (of juist niet) duurt het nog een paar jaar en loop je eerst een paar jaar groei mis.

Nevlugion

Legacy Member
paradijsappel zei:
Heb jij niet net dezelfde vraag gesteld in de beursthread?

Een gelijkaardige vraag inderdaad. Zit nog altijd in twijfelmodus van wanneer te starten met maandelijks te beleggen (AKA wachten tot een dip/crash en toch wat proberen te market-timen versus meteen beginnen).

jvc

Legacy Member
Nevlugion zei:
Een gelijkaardige vraag inderdaad. Zit nog altijd in twijfelmodus van wanneer te starten met maandelijks te beleggen (AKA wachten tot een dip/crash en toch wat proberen te market-timen versus meteen beginnen).

Ik zou meteen beginnen want IWDA staat momenteel al lager.

Anoniem13

Legacy Member
Nevlugion zei:
Een gelijkaardige vraag inderdaad. Zit nog altijd in twijfelmodus van wanneer te starten met maandelijks te beleggen (AKA wachten tot een dip/crash en toch wat proberen te market-timen versus meteen beginnen).
De laatste paar weken zien er redelijk dipachtig uit, de vraag is misschien eerder wanneer de bodem bereikt wordt. Dat timen lijkt mij zeer moeilijk. Over welke tijdsperiode ben je van plan te investeren?

Nevlugion

Legacy Member
paradijsappel zei:
De laatste paar weken zien er redelijk dipachtig uit, de vraag is misschien eerder wanneer de bodem bereikt wordt. Over welke tijdsperiode ben je van plan te investeren?

Normaal was het idee om 450EUR per maand te beleggen 5 jaar aan een stuk, en dit in het fonds te houden voor een periode van 30 tot 40 jaar.

Riverdale27

Legacy Member
Nevlugion zei:
Ben ook van plan om in IWDA te beleggen via DeGiro doordat je instappen per maand zonder transactiekosten. Ik zou zo een 450EUR per maand beginnen sparen in IWDA, echter ben ik een beetje bang van een crash aangezien er "velen" toch één voorspellen in de nabije toekomst... Dus vraag ik me af of het niet beter is te proberen market-timen wanneer er een crash is.

Er zijn altijd mensen te vinden die een crisis voorspellen, en als er eentje komt heeft het groepje dat dan net geluk had en eentje voorspelde gelijk...

De markt timen is notoriously hard... Er is weinig bewijs dat het ook echt kan, laat staan een crisis voorspellen. Je kan altijd je risico beperken door een stuk in cash aan te houden, of short-term bonds. Die zullen trouwens in waarde stijgen moest er een crisis uitbreken...

Master S

Legacy Member
Nevlugion zei:
Ben ook van plan om in IWDA te beleggen via DeGiro doordat je instappen per maand zonder transactiekosten. Ik zou zo een 450EUR per maand beginnen sparen in IWDA, echter ben ik een beetje bang van een crash aangezien er "velen" toch één voorspellen in de nabije toekomst... Dus vraag ik me af of het niet beter is te proberen market-timen wanneer er een crash is.

Niemand kan dat timen. En wat is het probleem nu juist ? Als je 450€ per maand belegt in die ETF koop je toch automatisch bij stijgende en dalende beurzen. Voor die ene keer in je leven dat je een crash/crisis meemaakt, ga je daarop wachten ? Kan evengoed nog 2 maand zijn, 2 jaar, 5 jaar,... Als je zolang wacht kan je een pak rendement missen. En na een crash volgt meestal een mooie bullrun de jaren erna, dus je hebt het verlies in no time goedgemaakt. Gewoon doen, nu het perfecte moment om te beginnen aan een soldenprijsje.

Wel een tip (ook voor Riverdale27), neem bij DeGiro een custody account, dan lenen ze je effecten niet uit. Enige nadeel is dat je een deel van je dividenden moet afgeven aan DeGiro als compensatie, maar als je accumulerende ETF's neemt is dat geen probleem. En nog wat andere verschillen, zoals geen derivaten, etc. (Volledige info vind je in de FAQ). Maar voor een ETF portefeuille (of aandelen/fondsen) ideaal en zonder zorgen.

Als je al een DG account hebt (trader of iets anders) kan je zonder probleem een tweede openen. Heb het zelf gedaan speciaal voor mijn ETF portefeuille, mijn DG trader account is enkel voor opties en turbo's.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan