Archief - Fortis home invest

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

S.conceiçao7

Legacy Member
hey,

ik ben 2 jaar geleden begonnen daarmee.

elke mand 100 euro gaat er van mijn bankrekening naar dit 'fonds'.
ook gaat er nog es elke maand 66 euro naar 'pensioensparen'.

nu, kheb dit gedaan indertijd om mn belastingsbrief zo laag mogelijk te krijgen.

anyhow, net weer de belastingsbrief gekregen, weer 400 euro te dokken :s

ik zou dan ook mijn FORTIS HOME INVEST halveren, naar 50 euro per maand denk ik. denk niet dat dit echt zoveel impact zal hebben op mn belastingen + ik ben nu al 2 jaar elke maand 100 euro voor die home invest aant storten, allicht zal dit mijn schuldsaldoverzekering overschrijden denk ik (tegen dat ik ooit een huis zal kopen.) en das ook niet nodig vermoed ik.

zijn er nog die aan die home invest doen?
zoja voor hoelang en hoeveel doe je dit best, want ik ben beetje bang dat ik als ik zo verder doe, TE VEEL ga sparen voor die schuldsaldo, en pas aan mijn 65ste krijg je da teveel gestorte bedrag terug :s (want da word omgezet in een pensioen fonds)

VergeX

Legacy Member
Ga eens met je bankadviseur praten? Die mens is daarvan beter op de hoogte. Zeg wel zeer duidelijk dat hij je niet moet proberen te overtuigen om nog steeds hetzelfde bedrag te investeren of om meer opzij te zetten. Wees duidelijk en kordaat dat je weldegelijk wil afbouwen.

Ik heb nu wel geluk met mijn bankadviseur, is een goede vriend van mijn vader en die helpt mij graag verder om zo veel mogelijk uit mijn geld te halen. En ik moet zeggen, tot nu toe werkt het goed.

Pierlo

Legacy Member
Ik doe ook die homeinvest bij fortis bank, ik stort daar momenteel 50 euro per maand in, ik doe dit nog maar vier maanden.

Ze hebben precies niet veel uitleg gegeven wat eigenlijk de bedoeling is van die home invest. (alé toch fiscaal gezien dan)

Je mag per jaar maximum 2610 euro "aftrekken" van je inkomsten. Die 2610 bestaat uit kapitaalaflossingen, intrestaflossingen (op woonkrediet) en betalingen voor de schuldsaldo verzekering.
Probleem is dat je in het begin met je kapitaal en intresten zeker 2.610 euro zal bereiken. Vandaar dat het intressant is om je schuldsalo verzekering al vooraf te betalen vandaar het home invest plan, dat bestaat ook bij andere banken natuurlijk.

Waldorf

Legacy Member
Hou er ook rekening mee dat het maximaal aftrekbare bedrag afhankelijk is van je inkomen. Voor lange termijnsparen had ik vorig jaar 1200 euro gespaard en de belastingsaftrek werd berekend op +/- 1150 euro. 't Is dus best mogelijk dat je meer spaart dan nodig is om van de maximale belastingsaftrek te genieten. Je kan dus inderdaad best iemand van de bank contacteren voor een afspraak.

Jort-

Legacy Member
Pierlo zei:
Ik doe ook die homeinvest bij fortis bank, ik stort daar momenteel 50 euro per maand in, ik doe dit nog maar vier maanden.

Ze hebben precies niet veel uitleg gegeven wat eigenlijk de bedoeling is van die home invest. (alé toch fiscaal gezien dan)

Je mag per jaar maximum 2610 euro "aftrekken" van je inkomsten. Die 2610 bestaat uit kapitaalaflossingen, intrestaflossingen (op woonkrediet) en betalingen voor de schuldsaldo verzekering.
Probleem is dat je in het begin met je kapitaal en intresten zeker 2.610 euro zal bereiken. Vandaar dat het intressant is om je schuldsalo verzekering al vooraf te betalen vandaar het home invest plan, dat bestaat ook bij andere banken natuurlijk.

Hey pierlo en Leprechaun3

De bedoeling eigelijk van Het fortis Home invest Plan zijn 2 zaken.
- Kapitaal opbouwen voor later je schuldsaldo te betalen.

- Belastingen besparen dat je normaal enkel met een Lange termijnsparen en Pensioensparen kan doen.
Het fiscale maximum spaarbare bedrag is 1940 euro zo ver ik weet en daar kan je 30 tot 40% inbrengen in je belastingen.
Dus da is een kleine 600 euro dat je kan besparen. Zeker ni slecht.

Nu toen ik in der tijd alleen ben gaan wonen was ik bij de kbc bank en hadden ze mij ook een dergelijk plan aangeraden(niet op in gegaan), toen wist ik daar van al die dingen geen jota van af. Nu 1.5 jaar later ben ik 8 maanden actief bij een firma in da genre. Volledig neutraal zal ik hier effe vermelden wat eigelijk de beste manier is om u kapitaal op te bouwen voor u huis en voor later u oude dag.

Neem nu een 18 jarige die ong een 500 euro Kan Sparen zonder minder met de auto te moeten rijden, weekend feestjes enz.

Eerst en vooral moet je zo snel mogelijk Pensioensparen doen omdat de intresten op lange termijn een vele grotere impact hebben dat je lange termijn sparen(home invest)

Stel ik wil 50 euro sparen op mijn 18 jaar dan brengt dat op zijn pensioen aan 9% een 370.000 euro op. Heb gewoon 50 euro 47 jaar lang aan 9% (heb een excell file voor dat te berekenen) Dus 100% Beursgebonden!
Is gewoon Puur voor een weergave te maken.
- 50 euro 47J lang = 370.000 Euro
- 600 euro per jaar x 47j= 28.600 euro
- 33% belastingen terug ong = 9360 euro terug
Op 47 jaar spaar je dan ong 19.000 euro waarvoor je 370K in de plaats krijgt.

Nu ga je Home invest doen aan 50 euro per maand voor pakt 5 of 10 jaar, denk dat dit de gemiddelde looptijd is.
-50 euro 5J/10J lang = 3600 euro / 9100 euro
- 600 Euro per jaar x 5 of 10j = 3000 of 6000 euro
- 33% belastingen terug ong= 1000 euro of 2000 euro terug (5j of 10j)
Dus op 5 jaar zou je 600 euro intrest hebben en aan 10jaar zou je 3000 euro intrest hebben.

Moest je nu Na het Home invest plan beginnen aan pensioensparen!

Neem je begint op je 30 jaar aan 50 euro per maand.
- 50 euro 35J lang = 130.000 euro
- 600 euro per jaar x 35= 21.000 euro
- 33% belastingen terug ong = 7000 euro
Op 35 jaar spaar je dan ong 14.000 euro waarvoor je 130.000 terug krijgt.

Op 10 jaar bespaar je 5000 euro aan inleg maar op je 65 jaar heb je wel 240.000 euro minder winst.

En Op die 10 jaar home invest heb je maar 3000 euro "extra winst" Met die 6000 euro inleg er nog bij.
Dus voor 20.000 Euro heb je 136.000 in de plaats moest je niet direct beginnen met Pensioensparen Ipv Home invest.


Ik raad de mensen aan van gewoon een Belegging van 100 euro per maand 5 jaar vast te zetten en dan 50 euro pensioensparen of evt meer.

Totale bedrag dat je op die termijn bij elkaar spaart is Vele groter.
- 100 euro voor 5 jaar = 7200 euro ( is maar aan 9% genomen, op 5 jaar haal je vele hogere rendementen van 30% zelfs, is worst case scenario)
- 50 euro voor 47 jaar = 370.000 euro

Totale inleg is dan : 5200 euro van de belegging en 19.000 euro van je pensioensparen, dus een 25.000 euro.
Wat krijg je in de plaats? 377.000 euro.

Mijn mening waarom ze niet een te grote uitleg geven over Deze formule's is omdat ze eigelijk verdoken klantenwinning doen,
Doormiddel van je eenmalig voor Hun product te kiezen gaan ze later ook Pensioenspare + Schuldsaldoverzekering + Lening + levensverzekering aanbieden. Terwijl er op de markt betere opties zijn te vinden.

Heb al gehoord van mensen die Home invest Plan hebben gehad en eigelijk niet zomaar vrij waren om te kiezen waar ze die schuldsaldo mochten starten. Door "extra" voordelen te bieden die eigelijk toch niet echt voordeliger zijn.

Dit is een neutrale blik op het "bouwsparen, home invest plan" gebeuren :)

mvg,
Jort

Stabby

Legacy Member
Bij de simulaties op de website van Fortis wordt gevraagd of je rookt. Wat maakt dat precies uit?

SIO

Legacy Member
misschien stomme vraag maar aangezien ik nooit deftig economie gehad heb: als je boekhouder hebt (als zelfstandige): die kan je wel al die snufjes/weetjes/trucjes aanbevelen mag ik aannemen?

Jort-

Legacy Member
Stabby zei:
Bij de simulaties op de website van Fortis wordt gevraagd of je rookt. Wat maakt dat precies uit?

Euhm was belangrijk voor een lening dacht ik,
Kans dat ge Longkanker krijgt zal groter zijn denk?




SIO zei:
misschien stomme vraag maar aangezien ik nooit deftig economie gehad heb: als je boekhouder hebt (als zelfstandige): die kan je wel al die snufjes/weetjes/trucjes aanbevelen mag ik aannemen?

Ja dat zal hij zeker kunnen, ik zeg niet dat hij al de beste producten je kan aanbevelen maar hij zal je zeker kunnen vertellen waar je voordelen kan halen.

Stabby

Legacy Member
Jort- zei:
Euhm was belangrijk voor een lening dacht ik,
Kans dat ge Longkanker krijgt zal groter zijn denk?

Bij Home Invest en Pensioensparen wordt dat ook gevraagd. Krijgt ge dan minder intrest ofzo?

Jort-

Legacy Member
is da echt waar? amai

heb op internet gisteren wel iets gelezen ivm fortis en roken. is kijken.

http://arbo.blog.nl/onderwerp_gezondheid/2007/10/26/waarom-rokers-minder-presteren...

Geen id zou ik eigelijk is moeten navragen op een of andere manier.

Stabby zei:
Bij Home Invest en Pensioensparen wordt dat ook gevraagd. Krijgt ge dan minder intrest ofzo?


Die Home invest dient om u schuldsaldo te financieren dus zal voor hun belangrijk zijn om dan te weten of ge roker bent of niet verwacht ik.
Statistieken zullen wss uitwijzen dat de kans groter is dat een roker sterft dan een niet roker en daarom mss de bank meer moet uitbetalen?

Nu iemand die in een cafe werkt krijgt het zelfde binnen als passief roker en zou dan wel sneller of betere voorwaarden krijgen? slaagt nergens op men gedacht.(Of vragen ze da ook da ge in de horeca werkt? hehe)

grtz,
Jort

keeper

Legacy Member
als roker betaalde ook een pak meer premie bij bijvoorbeeld een schuldsaldoverzekering in vergelijking met een niet-roker.

S.conceiçao7

Legacy Member
Bedankt voor de lange informatie , Jort.

heb nu reeds 2 jaar aan een stuk home invest gedaan, aan 100 euro per maand.
echter, heb dit vorige week gewijzigd naar 50 euro per maand, omdat ik NU AL (na 2 jaar), aan de helft van mn schuldsaldo bedrag zat :)
dusja, tis niet de bedoeling daar over te geraken, anders krijg je da pas aan je 60 ste terug (gaat dan ook naar zo'n pensioenspaar fonds).

het is wel een goed product hoor, eigelijk!

Stabby

Legacy Member
Jort- zei:
Die Home invest dient om u schuldsaldo te financieren dus zal voor hun belangrijk zijn om dan te weten of ge roker bent of niet verwacht ik.
Statistieken zullen wss uitwijzen dat de kans groter is dat een roker sterft dan een niet roker en daarom mss de bank meer moet uitbetalen?

Nu iemand die in een cafe werkt krijgt het zelfde binnen als passief roker en zou dan wel sneller of betere voorwaarden krijgen? slaagt nergens op men gedacht.(Of vragen ze da ook da ge in de horeca werkt? hehe)

Ik begrijp er nog altijd geen snars van. Moet ik dan meer betalen voor Home Invest en Pensioensparen? Wat als ik binnen 2 jaar stop? Kan ik het ook gewoon verzwijgen of gaat dat nog voor problemen zorgen?

Jort-

Legacy Member
Leprechaun3 zei:
Bedankt voor de lange informatie , Jort.

heb nu reeds 2 jaar aan een stuk home invest gedaan, aan 100 euro per maand.
echter, heb dit vorige week gewijzigd naar 50 euro per maand, omdat ik NU AL (na 2 jaar), aan de helft van mn schuldsaldo bedrag zat :)
dusja, tis niet de bedoeling daar over te geraken, anders krijg je da pas aan je 60 ste terug (gaat dan ook naar zo'n pensioenspaar fonds).

het is wel een goed product hoor, eigelijk!

In principe is het beste zo weinig mogelijk u schuldsaldo te betalen, moest ge nu na een jaar of paar jaar iets meemaken dat ge er niet meer zou zijn is eigelijk het "nut" van die schuldsaldo er bijna af omdat de bank in principe al genoeg "verdiend" heeft aan u.

En op de moment dat ge u lening aangaat is er mss een andere maatschappij dat met voordeligere voorwaarden komt.

Ge gaat toch niet van u 16jaar al sparen voor u autoverzekering te betalen he ;) ge pakt da als ge da nodig hebt. En voor een lening van een huis(200-300K euro) maakt 4 of 5K voor schuldsaldo en beschrijf Niet "zoveel" uit he.

Maar ze leggen het zo uit dat het dan opt moment goed uitkomt natuurlijk ... :)

Leprechaun3 zei:
tis niet de bedoeling daar over te geraken, anders krijg je da pas aan je 60 ste terug (gaat dan ook naar zo'n pensioenspaar fonds).

Ge zegt het al zelf;) en ze hebben weeral een klant bij zonder moeite te doen zonder da ge het mss wilt;)

Pierlo

Legacy Member
Jort- zei:
mt.

Ge gaat toch niet van u 16jaar al sparen voor u autoverzekering te betalen he ;) ge pakt da als ge da nodig hebt. En voor een lening van een huis(200-300K euro) maakt 4 of 5K voor schuldsaldo en beschrijf Niet "zoveel" uit he.

Dat maakt idd niet veel meer uit, maar je zit al met intresten en kapitaal aan het maximum dat je in mindering kan brengen van de belastingen. Daarom dat je je schuldsaldo nu al kan betalen aan de hand van zo'n homeinvest plan en die toch nu al in mindering kan brengen van uw belastingen. Natuurlijk hoopt de financiële instelling zo u aan hen te binden om bij hen een lening aan te gaan en andere bijhorende producten niet te vergeten.

Jort-

Legacy Member
Pierlo zei:
Dat maakt idd niet veel meer uit, maar je zit al met intresten en kapitaal aan het maximum dat je in mindering kan brengen van de belastingen. Daarom dat je je schuldsaldo nu al kan betalen aan de hand van zo'n homeinvest plan en die toch nu al in mindering kan brengen van uw belastingen. Natuurlijk hoopt de financiële instelling zo u aan hen te binden om bij hen een lening aan te gaan en andere bijhorende producten niet te vergeten.

Yep da klopt, Voor de meeste mensen is dat inderdaad een oplossing voor dan toch een klein bedrag al te voorzien.;)

Maar in combinatie van Pens sparen en niet zoals er ook vele doen enkel Home invest.

grtz,
Jort

Consulent

Legacy Member
Goeie dag iedereen,


Ik heb gezien dat er talrijke mensen vragen hebben rondom pensioensparen., deze vragen zijn terecht.

Vele mensen zijn slecht geïnformeerd door hun bank. Dit is normaal, de bank heeft zich niet gespecialiseerd in pensioensparen en lange termijn sparen. Maar wel op korte termijn. Zoals zichtrekeningen en spaarrekeningen Ze bieden dit aan maar hebben er weinig kaas van gegeten.

99% procent van de mensen weet niet hoeveel ze effectief op einddatum zeker krijgen. Of ze weten niet dat hun geld 70% risicovol belegd wordt. En zo hun spaarcentjes in rook zien opgaan.
En dat ze Max. 9% van de winst krijgen op einddatum. De rest van de winst verdwijnt in de bank zijn zakken.


De meeste mensen doen aan pensioensparen om belastingvoordeel te doen:

Zeer goed, spijtig genoeg rekent de bank 10% eindbelasting op je eindkapitaal op einddatum die 10% is meer dan je ooit aan belastingvoordeel gehad hebt!

MAAR HET KAN ANDERS EN BETER

Voor dit en andere vragen hoe het nu anders kan. Kan je terecht bij een fiscaal adviseur op volgend email adres.

[email protected]

Jort-

Legacy Member
Zeer goed, spijtig genoeg rekent de bank 10% eindbelasting op je eindkapitaal op einddatum die 10% is meer dan je ooit aan belastingvoordeel gehad hebt!

care to explain ;)

SpArdA

Legacy Member
Consulent zei:
Zeer goed, spijtig genoeg rekent de bank 10% eindbelasting op je eindkapitaal op einddatum die 10% is meer dan je ooit aan belastingvoordeel gehad hebt!

Die 10% is een taks op individuele pensioenkapitalen met fiscaal aftrekbare premies, de bank houdt dat bedrag dus in omdat het wettelijk zo bepaald is.
Het betreft 10% belasting op een fictief eindkapitaal dat je zou hebben opgebouwd tegen een rentevoet van 4,75%.
De stelling die je daar maakt is ook slechts gedeeltelijk waar; vanaf een bepaalde termijn van sparen (~>40 jaar) zal het eindkapitaal inderdaad zo hoog zijn opgelopen dat de eindbelasting > het fiscale voordeel, maar dat geldt dus niet voor mensen die bvb slechts 30 jaar aan pensioensparen doen.

Verder is er ook nog zoiets als intrest & kapitalisatie, jouw opbrengst is dus niet enkel het fiscale voordeel.
Al geef ik je wel gelijk dat je moet opletten met pensioensparen via beleggingsfondsen, als je de prospectus van vele banken erop naleest zal je inderdaad merken dat er vaak risicovol belegd wordt (ietwat minder bij de zogenaamd 'defensieve' fondsen) en dat veel grootbanken je ook een JKP van 1,5% aan je broek smeren.

S.conceiçao7

Legacy Member
threadbumping, maar ondertussen ben ik 1 jaar verder,

en zit al aan een kapitaal van 4000 euro.

ik ben van plan ooit 100.000 euro te lenen, das eigelijk nie zo veel, dus ik vermoed dat ik met die 4000 euro al genoeg zal hebben zeker, voor mn schuldsaldo verzekering via deze home invest ? (mag ik dan mijn home invest vanaf nu stoppen ?)
want erover zitten, das nie interessant, da krijg je maar terug op je pensioen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan