Archief - Huisbaas & privacy

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hawk

Legacy Member
Conradus zei:
De verhuurder mag dat, maar niet gelijk wanneer, dat is een storing. En het huis betreden om er al zaken te leggen voor een bouw als je er niet meer bent valt daar niet echt onder. Die brief binnenleggen, dat kan volgens mij wel nog eventueel aanvaard worden.
1x kan hij zich er misschien nog uitpraten, maar ik betwijfel of men dit 2x (wat al het geval is), 3x of meer zou tolereren, inbraak (betwistbaar), schending van de privacy, het onwettig betreden van de woning,..

Bart Religion zei:
Ik heb geen scanner maar huurcontract zegt volgende
2. Duur: Neemt aanvang op 1 Jan 1985. Hij wordt aangegaan voor een duur van 3 jaar en wordt automatisch verlengd voor dezelfde periode en dezelfde voorwaarden. Tenzij een van de partijen per aangetekende brief een opzeg heeft gegeven van ten laatste 3 maanden voor de vervaldag.
Klopt die datum 1985? En uw andere termijnen mbt die opzeg kloppen allesinds niet..
Los daarvan, een huurovereenkomst van korte duur kan maar 1x verlengd worden onder dezelfde voorwaarden (nog es 3j), daarna wordt het een huurovereenkomst van 9 jaar.

Bart Religion zei:
Opzegbrief van eigenaar zegt
Middels deze brief zegt ondergetekende xxx met ingang van 31-09-11 (opzegtermijn 6 maand) de huur op wegens persoonlijk gebruik van de woning op onderstaand adres: x
In uw eerste post zegt hij dat hij het goed verkoopt? Als hij het goed verkoopt dan is de opzeg ongeldig daar een verkoop niet onder "eigen gebruik" valt. (en kun je voor de maanden die u nog rest gaan onderverhuren tenzij dat uitdrukkelijk verboden is in uw overeenkomst)

Bart Religion zei:
Er staat ook: dat alle vaste uitrustingen zoals keukenmeubilair, aanrecht, badkamerinrichting en gasvuren niet vervreemd mogen worden.

Nu stonden deze er niet toen ik intrek kwam en heb ik deze zelf allemaal gekocht en plaatst. En nu zou ik mijn eigen (behoorlijk dure) gasvuren moeten laten staan? Een bad stond er bv ook niet. Ik *moet* dat niet meer hebben, maar goed. Al die dingen zijn wel meer waard dan die laatste maand huishuur.
Niet vervreemd = niet verkocht. Precies een soort van stofferingsbeding in geval gij uw huur niet meer kan betalen kan hij dan beslag leggen op uw goederen. Als ge alles plots verkoopt heeft hij niets meer om beslag op te leggen. Als ge er vertrekt moogt gij al uw goederen meenemen, t zijn tenslotte uw goederen :). Gewoon uw bewijs van aankoop voorleggen, hij heeft juridisch geen poot om op te staan.

Conradus

Legacy Member
Hawk zei:
1x kan hij zich er misschien nog uitpraten, maar ik betwijfel of men dit 2x (wat al het geval is), 3x of meer zou tolereren, inbraak (betwistbaar), schending van de privacy, het onwettig betreden van de woning,..

Wat ik zeg dus. Die brief dat zou je eventueel nog kunnen aanvaarden, maar die bouwmaterialen in de tuin, man das durven.

Time

Legacy Member
Er klopt iets niet in je verhaal.

Bart Religion zei:
Ik had 6 maand tijd te verhuizen en nu ik veel vroeger weg ben, verwacht die precies dat ik die 6 maand nog ga betalen voor iets waar ik niet meer woon. Die twee maand dat ik er nog gewoond heb tot ik iets anders had, zijn wel al betaald.
Bart Religion zei:
Opzeg gekregen begin dit jaar. Tot September dus. Wel dus 2 maand langer mogen zitten (en hiervoor uiteraard betaald. Zelfs November is volledig betaald, ook al is het maar een halve maand in gebruik meer geweest, maar goed. Dat is het probleem niet)
Bart Religion zei:
Opzegbrief van eigenaar zegt
Middels deze brief zegt ondergetekende xxx met ingang van 31-09-11 (opzegtermijn 6 maand) de huur op wegens persoonlijk gebruik van de woning op onderstaand adres: x
In je eerste quote beweer je dat je maar 2 van de 6 maand van de opzegperiode nog in dat huis gewoond hebt. Je gebruikt toch duidelijk de woorden "veel vroeger weg".

In je tweede quote is de opzeg gegeven in februari waarschijnlijk, ingang 1 maart, 6 maanden tot 30 september. En erken je dat je na die opzegperiode toch nog twee maand langer gebleven bent, tot november. Compleet tegenstrijdig met je eerste quote.

Je derde quote is een opzeg die start op 30 september? Is dat een brief van de huisbaas die na de 6 maand opzeg een extra kennisgeving stuurt dat het op 30 september gedaan is, of denkt hij de opzegperiode de starten op 30 september (dus 1 oktober)?

Daarbovenop nog het feit dat de opzegbrief als reden persoonlijke bewoning vermeldt en jij begon over ingrijpende verbouwingswerken..?
Waarschijnlijk wil hij er zelf in, maar moet het eerst wat aangepast worden, da's nog een belangrijk verschil.

Bart Religion

Legacy Member
Hawk zei:
1x kan hij zich er misschien nog uitpraten, maar ik betwijfel of men dit 2x (wat al het geval is), 3x of meer zou tolereren, inbraak (betwistbaar), schending van de privacy, het onwettig betreden van de woning,..


Klopt die datum 1985? En uw andere termijnen mbt die opzeg kloppen allesinds niet..
Los daarvan, een huurovereenkomst van korte duur kan maar 1x verlengd worden onder dezelfde voorwaarden (nog es 3j), daarna wordt het een huurovereenkomst van 9 jaar.


In uw eerste post zegt hij dat hij het goed verkoopt? Als hij het goed verkoopt dan is de opzeg ongeldig daar een verkoop niet onder "eigen gebruik" valt. (en kun je voor de maanden die u nog rest gaan onderverhuren tenzij dat uitdrukkelijk verboden is in uw overeenkomst)


Niet vervreemd = niet verkocht. Precies een soort van stofferingsbeding in geval gij uw huur niet meer kan betalen kan hij dan beslag leggen op uw goederen. Als ge alles plots verkoopt heeft hij niets meer om beslag op te leggen. Als ge er vertrekt moogt gij al uw goederen meenemen, t zijn tenslotte uw goederen :). Gewoon uw bewijs van aankoop voorleggen, hij heeft juridisch geen poot om op te staan.

Oude huisbaas met wie destijds het contract getekend is overleden. Erfgenaam heeft het huis verkocht en die opzegbrief komt van hem (nieuwe verhuurder). Met die tweede persoon is nooit een contract opgesteld. Enkel het oude uit 1984 met ingang van 1/1/1985. Dat is blijkbaar het enige document. Het is de koper die nu geld eist. De anderhalve is betaald (voor twee maand). December niet. Gaat ook zomaar niet om even twee huishuren te betalen + 3 maand waarborg voor nieuw huis. Voor het oude huis is blijkbaar nooit een waarborg gegeven. Op het contract is deze paragraaf doorstreept.

Hawk

Legacy Member
Ik zou een advoc onder de arm nemen en mijn spullen daar weghalen.

Kwestie van de situatie voor te zijn.

Bart Religion

Legacy Member
Time zei:
Er klopt iets niet in je verhaal.




In je eerste quote beweer je dat je maar 2 van de 6 maand van de opzegperiode nog in dat huis gewoond hebt. Je gebruikt toch duidelijk de woorden "veel vroeger weg".

In je tweede quote is de opzeg gegeven in februari waarschijnlijk, ingang 1 maart, 6 maanden tot 30 september. En erken je dat je na die opzegperiode toch nog twee maand langer gebleven bent, tot november. Compleet tegenstrijdig met je eerste quote.

Je derde quote is een opzeg die start op 30 september? Is dat een brief van de huisbaas die na de 6 maand opzeg een extra kennisgeving stuurt dat het op 30 september gedaan is, of denkt hij de opzegperiode de starten op 30 september (dus 1 oktober)?

Daarbovenop nog het feit dat de opzegbrief als reden persoonlijke bewoning vermeldt en jij begon over ingrijpende verbouwingswerken..?
Waarschijnlijk wil hij er zelf in, maar moet het eerst wat aangepast worden, da's nog een belangrijk verschil.

Ja, 't was mij even niet duidelijk. (Ik spreek hier in eerste persoon, maar 't gaat over mijn ouderlijk huis) Het is verkocht begin dit jaar. En de nieuwe eigenaar heeft opzeg gegeven eind september.

Verbouwingswerken houden ondermeer in dat hij in de aanliggende tuin een tweede huis gaat zetten. (Is bouwgrond). + Er ligt al een hoop materiaal.

JPV

Legacy Member
Bart Religion zei:
Opzegbrief van eigenaar zegt
Middels deze brief zegt ondergetekende xxx met ingang van 31-09-11 (opzegtermijn 6 maand) de huur op wegens persoonlijk gebruik van de woning op onderstaand adres: x
ok, da's opzeg voor eigen bewoning. Dat is wettelijk, op voorwaarde dat hij dit ook effectief doet binnen een termijn van 1 jaar na einde opzeg en daar minstens 2 jaar woont. Als dit niet zo is, heb je recht op 18 maand.
Bart Religion zei:
Er staat ook: dat alle vaste uitrustingen zoals keukenmeubilair, aanrecht, badkamerinrichting en gasvuren niet vervreemd mogen worden.

Nu stonden deze er niet toen ik intrek kwam en heb ik deze zelf allemaal gekocht en plaatst. En nu zou ik mijn eigen (behoorlijk dure) gasvuren moeten laten staan? Een bad stond er bv ook niet. Ik *moet* dat niet meer hebben, maar goed. Al die dingen zijn wel meer waard dan die laatste maand huishuur.
is er een plaatsbeschrijving? dan ben je gehouden aan het herstel van de woning volgens die plaatsbeschrijving, niks meer. Eventuele verbeteringen die je laat staan zal niemand over vallen ;).
Bart Religion zei:
Maar goed, als die moeilijk doet hierover kan ik dan terug moeilijk doen en klacht indienen wegens inbraak ofzo?
Zie conradus, ken ik te weinig over. Het materiaal dat op je eigendom ligt, kan je alvast tot je eigendom beschouwen, tenzij de verhuurder kan bewijzen dat hij de eigenaar is. Dan mag hij het komen halen binnen de paar dagen of je voert alles naar het (betalende) stort, waarvan je dan de factuur doorstuurt naar de verhuurder indien hij later nog beweert dat dat zijn materiaal is (ok, nu even overdreven, dat moet je nu niet letterlijk doen). Hij mag wel zijn materiaal onder geen beding bij jou laten liggen, zelfs al woon je daar nu niet meer in de praktijk.

@Hawk: huurovereenkomsten van 9 jaar bestaan eigenlijk niet meer (de fameuze 3-6-9). De overeenkomst die Bart Religion had was er zo ene, maar die zal ten laatste in 1993/4 een overeenkomst van onbepaalde duur geworden zijn.

Wat jezelf betreft: je bent ten alle tijde verplicht de 6 maand huur te blijven betalen, tenzij je tot een andere overeenkomst komt met de verhuurder. Indien je dit niet doet, ben jij in gebreke.

Time

Legacy Member
Je ouders zijn in die zes maanden opzeg nog steeds gebonden aan het contract en moeten dus ook huur betalen. In een opzeg door de verhuurder is het echter wel toegelaten dat de huurder een tegenopzeg doet, dit is het enige scenario waarin deze opzeg maar 1 maand bedraagt (ingang eerste van de maand volgend blabla). Maw, de hamvraag is: hebben je ouders een tegenopzeg gedaan?

In het beste geval hebben ze die in oktober gedaan, ingang 1 november 1 maand opzeg. Die hebben ze nog betaald, dus ze zijn met alles in orde.
Indien geen tegenopzeg gedaan werd: deze maand nog doen, deze gaat dan in op 1 januari. Dan zijn je ouders nog wel degelijk de huur van zowel december als januari verschuldigd aan die nieuwe eigenaar. Die tegenopzeg kan je dan enkel nog vrijstelling van huur verlenen voor de laatste twee maanden van de opzegtermijn: februari en maart.

Dit zijn zaken die allemaal regelmatig gebeuren, maar de regelgeving errond is maar brak. Het zou verplicht moeten zijn dat de verhuurder bij zijn opzegbrief een overzicht van de rechten en plichten van de huurders erbij steekt. In de meerderheid van de gevallen staat de huurder juridisch minder stevig in zijn schoenen (geïnformeerd bedoel ik dan) dan de verhuurder, die mag daar wel eens tegen beschermd worden. Twee maand huur zal wel rond de 8-900 euro hangen minstens, voor de gemiddelde huurder is dat wel eens slikken.



Wat je openingsvraag betreft. Toen hij die brief binnenbracht maakte hij zich schuldig aan huisvredebreuk met valse sleutels, daar zijn echter geen getuigen van.
Die keer dat hij daar met verschillende mensen was en er een getuige was, heeft hij toen het huis betreden of enkel de tuin? Indien ook het huis: huisvredebreuk met valse sleutels en als verzwarende omstandigheid het feit dat hij niet alleen was (ik meen vanaf 2 extra personen).
Indien enkel de tuin: huisvredebreuk enkel van toepassing indien die tuin omsloten is (en dus duidelijk aangegeven als privé).


Indien die tuin omsloten is: politie oproepen, verslag laten opstellen inclusief de getuige en klacht indienen. En dan kan je het op een akkoordje gooien met de nieuwe eigenaar: als hij de resterende huur laat vallen, laten jullie de klacht vallen. Ik hoop dat die betreding met getuige nog niet té lang geleden is..?
Wat die achtergelaten materialen betreft:
- tuin omsloten: extra bewijs voor de politie.
- niet omsloten: ergens opbergen op een "veilige plaats". De definitie van een veilige plaats hier is een plaats die de nieuwe eigenaar niet kent. :] Dan is een klacht niet meer aan te raden maar is het voor de nieuwe eigenaar simpel: spullen terug als hij de huur laat vallen.


En voor die vervreemding etc, zoals hier al gezegd: als er een plaatsbeschrijving is: die moet minimum achterblijven, al wat je extra hebt gedaan kan je gerust terug meenemen. Op voorwaarde natuurlijk dat je wat redelijk blijft. De ganse vloer uitbreken en bv de badkuip is wat overdreven he. :p Maar gasvuur enzo, geen probleem, is van jullie. 't Is niet omdat iets is geïncorporeerd dat het niet eenvoudig terug roerend kan gemaakt worden.

sneax

Legacy Member
Het huis is verkocht en de nieuwe eigenaar wil u er uit: gij moet er uit binnen de 6 maanden. De huurgelden betaald ge aan de _nieuwe eigenaar_. Gaat gij er al na 2 maanden uit, dan moet ge uiteraard de resterende 4 maanden niet meer betalen. Die 6 maand is er enkel om u tijd te geven iets anders te zoeken.

Haal zeker uw gasvuren weg, ik kan geloven dat dat iets kost, ge wilt toch ni het risico dat ge ze kwijt zijt omdat de nieuwe eigenaar dacht dat ge die voor hen hebt achtergelaten? Vraag ook uw waarborg terug.

In het huurcontract mag er vanalles staan, de wetgeving is heel duidelijk op bepaalde punten en daar kan niet van afgeweken worden wat er in da contract ook staat. Wat er niet instaat is volgens de algemene regeling die de wet oplegt en dat is heel makkelijk overal te vinden op het net.

Ik ben ook beginnen huren dus heb mij daar in verdiept (ik verdiep mij in alles wat mij aangaat :p ) ik ben dus vrij zeker van wat ik hier neerschrijf.

Edit: mag de huisbaas uw huis betreden? In principe niet, hij zou hier altijd toestemming voor moeten vragen. Jij bent wel verplicht hem overal te laten waar hij wil voor herstellingswerken of andere ernstige zaken. Het komt er op neer dat de huisbaas niet zomaar dat huis binnen mag tenzij hij echt een ernstige reden heeft of dat hij een afspraak met u maakt. De rechter beslist wat ernstig is en dergelijke (zoasl vaak).

Of ge zomaar andere sloten moogt steken dat vraag ik mij ook af, volgens wat ik denk, mag dat. Zolang ge de huisbaas maar binnenlaat als die binnenwilt met een goede reden.

Conradus

Legacy Member
Huisvredebreuk met valse sleutels als een verhuurder zijn eigen huis binnengaat? Lijkt me wat te sterk hoor. Een verhuurder mag om goede redenen het huis betreden, imo waren die hier nu wel niet aanwezig.

Time

Legacy Member
sneax zei:
Gaat gij er al na 2 maanden uit, dan moet ge uiteraard de resterende 4 maanden niet meer betalen. Die 6 maand is er enkel om u tijd te geven iets anders te zoeken.
Daar mag je dan wel eens een bron van geven. Als de huurder enkel de bewoonde maanden moet betalen, waarom zou de wetgeving dan voorzien in een tegenopzeg van een maand..?


En trouwens nog iets vergeten: die opzeg, is die aangetekend gebeurd?

sneax

Legacy Member
Time zei:
Daar mag je dan wel eens een bron van geven. Als de huurder enkel de bewoonde maanden moet betalen, waarom zou de wetgeving dan voorzien in een tegenopzeg van een maand..?


En trouwens nog iets vergeten: die opzeg, is die aangetekend gebeurd?

kben verkeerd die 6 maand is als de eigenaar (of nieuwe eigenaar) er zelf wil in wonen

Time

Legacy Member
sneax zei:
kben verkeerd die 6 maand is als de eigenaar (of nieuwe eigenaar) er zelf wil in wonen
Je bent opnieuw verkeerd, want dat is hier ook het geval. :p Erfgenaam verkoopt woning en de koper wil er zelf in wonen.
Die zes maand is ook van toepassing, maar moet wel degelijk volledig betaalt worden tenzij er een tegenopzeg van een maand wordt gedaan.

Ari Gold

Legacy Member
Bart Religion zei:
Ik heb geen scanner maar huurcontract zegt volgende

1. Omvat tuin & garage
2. Duur: Neemt aanvang op 1 Jan 1985. Hij wordt aangegaan voor een duur van 3 jaar en wordt automatisch verlengd voor dezelfde periode en dezelfde voorwaarden. Tenzij een van de partijen per aangetekende brief een opzeg heeft gegeven van ten laatste 3 maanden voor de vervaldag.

Opzegbrief van eigenaar zegt
Middels deze brief zegt ondergetekende xxx met ingang van 31-09-11 (opzegtermijn 6 maand) de huur op wegens persoonlijk gebruik van de woning op onderstaand adres: x

1. Klacht indienen
2. Let erop dat die nieuwe koper moet bewijzen dat hij moet bewijzen dat of hij of een familielid van de eerste graad het voor persoonlijk gebruik aanwendt

Bart Religion zei:
Er staat ook: dat alle vaste uitrustingen zoals keukenmeubilair, aanrecht, badkamerinrichting en gasvuren niet vervreemd mogen worden.

Nu stonden deze er niet toen ik intrek kwam en heb ik deze zelf allemaal gekocht en plaatst. En nu zou ik mijn eigen (behoorlijk dure) gasvuren moeten laten staan? Een bad stond er bv ook niet. Ik *moet* dat niet meer hebben, maar goed. Al die dingen zijn wel meer waard dan die laatste maand huishuur.

Pardon? Met die expliciete vermelding alleen al maakt een advocaat hier brandhout van. Het feit dat ie niet vermeldt "in de oorspronkelijke staat" en een lijst specifieert bewijst dat er iets niet pluis is. Aangezien de wettelijke termijn van aankoop (en bijhorende facturen) verjaard is (1985) is het aan hem om te bewijzen dat ze er oorspronkelijk stonden, niet aan jou.

Mijn god, ga snel bij een advocaat langs, want ik zie hier op het eerste zicht al minstens 4 dingen die niet kloppen.

Ps. wat die 6 maanden huur betalen betreft klopt ook niet als jij een onvrijwillige opzeg krijgt, die 6 maanden opzeg is voor de huurder te beschermen, als jij eerder iets nieuws vindt hoef jij de resterende maanden dus niet meer te betalen. Als je zelf je opzeg had gedaan ging dit uiteraard niet, dan moet je je volledige opzeg uitdoen.

Benjamin

Legacy Member
Conradus zei:
Huisvredebreuk met valse sleutels als een verhuurder zijn eigen huis binnengaat? Lijkt me wat te sterk hoor. Een verhuurder mag om goede redenen het huis betreden, imo waren die hier nu wel niet aanwezig.
Het lijkt me een duidelijk geval van huisvredebreuk, zelfs al is het maar om een brief neer te leggen (er is zoiets als een brievenbus). Weliswaar is de woning eigendom van de verhuurder maar de verhuurder heeft afstand gedaan van de woonfunctie voor de duur van het huurcontract. Ik laat het aan de juristen om het technisch correcter uit te leggen maar hier komt het ongetwijfeld op neer.

Zoals gezegd, je mag meenemen wat van jou is zolang je de woning maar in oorspronkelijke staat achterlaat (even onderhoud wat de verhuurder zijn verantwoordelijkheid is zoals afgesproken in het contract buiten beschouwing gelaten).
Concreet voorbeeld, je mag je bad wegdoen zolang de vloer goed wordt hersteld.

Ik hoop dat je een rechtsbijstandsverzekering hebt, ik zou inderdaad zo snel mogelijk een advocaat inhuren.

danzig_6

Legacy Member
zoals hier al een paar keer gezegd : zo snel mogelijk naar een advocaat hiermee!

Tomba

Legacy Member
Het meeste is hier wel al vermeld (met als belangrijkste: stap ASAP naar een advocaat), maar toch nog even opmerken dat als er bij intrek gasvuren in stonden, en je deze hebt vervangen door betere exemplaren, je de nieuwe zeker niet zomaar mag meenemen. Je moet ervoor zorgen dat het pand in dezelfde staat achter blijft, dus mèt gasvuren. De oude terugplaatsen (moest je die om één of andere vreemde reden nog bezitten, en ze zijn nog veilig te gebruiken) is ook een optie.

Bart Religion

Legacy Member
Advocaat gecontacteerd en zal zo verder afgehandeld worden. Die zei ook al meteen dat het niet op correcte manier verlopen is.

Bedankt voor de info :)

Benjamin

Legacy Member
Succes!

Tomba zei:
maar toch nog even opmerken dat als er bij intrek gasvuren in stonden, en je deze hebt vervangen door betere exemplaren, je de nieuwe zeker niet zomaar mag meenemen. Je moet ervoor zorgen dat het pand in dezelfde staat achter blijft, dus mèt gasvuren. De oude terugplaatsen (moest je die om één of andere vreemde reden nog bezitten, en ze zijn nog veilig te gebruiken) is ook een optie.
Dat is dus precies hetgeen ik hierboven uit probeerde te leggen met een ander voorbeeldje.

McGregor

Legacy Member
leonzo zei:
Wat een helse wereld leven we toch in, dat een eigenaar zomaar zijn eigen eigendom betreed. Schandalig.

Beter voeren ze de doodstraf opnieuw in.

Vroeger was het toch allemaal beter he. De huizen waren in top kwaliteit, geen honger, hoge levensverwachting, goede gezondheidszorg, makkelijk om te communiceren en verplaatsen,...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan