Archief - Ontslag tijdens borstvoedingsverlof

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
Hiapoe zei:
Even je redenering vanuit een ander oogpunt:

Jij zegt: "Ze had recht op haar verlof, en ze heeft het gedaan."

- De werkgever heeft het recht om ze te ontslaan (mits volgen van de correcte procedures - in casu opzegvergoeding betaald etc.) en heeft het gedaan.
Fout. Een werkgever mag altijd iemand ontslaan (ontslagrecht in België is absoluut, itt tot in andere landen), maar de werknemer kan wel een schadevergoeding eisen bij misbruik van ontslagrecht.

Gezien CAO 80 is er bescherming voor mensen die borstvoedingspauzes geven. Dit gaat hier echter niet rechtstreeks over, maar op basis van ofwel ongelijke behandeling op basis van geslacht (borstvoeding is iets nogal typisch vrouwelijk) ofwel misbruik van ontslagrecht kan hier zeker tegen opgetreden worden. Alleen is, in het geval van een bediende, de bewijslast bij de werknemer. Alles zal dus ook afhangen van wat er op de C4 zal staan.

Dat het wettelijk is, is absoluut niet het geval. Of het bewijsbaar is, is iets anders.

didi2

Legacy Member
JPV zei:
Fout. Een werkgever mag altijd iemand ontslaan (ontslagrecht in België is absoluut, itt tot in andere landen), maar de werknemer kan wel een schadevergoeding eisen bij misbruik van ontslagrecht.

Gezien CAO 80 is er bescherming voor mensen die borstvoedingspauzes geven. Dit gaat hier echter niet rechtstreeks over, maar op basis van ofwel ongelijke behandeling op basis van geslacht (borstvoeding is iets nogal typisch vrouwelijk) ofwel misbruik van ontslagrecht kan hier zeker tegen opgetreden worden. Alleen is, in het geval van een bediende, de bewijslast bij de werknemer. Alles zal dus ook afhangen van wat er op de C4 zal staan.

Dat het wettelijk is, is absoluut niet het geval. Of het bewijsbaar is, is iets anders.

kun je dit eens in een voorbeeld stoppen, dat in dit geval zou kunnen? Gewoon om zeker te zijn dat ik juist begrijp wat je zegt

Hiapoe

Legacy Member
JPV zei:
Fout. Een werkgever mag altijd iemand ontslaan (ontslagrecht in België is absoluut, itt tot in andere landen), maar de werknemer kan wel een schadevergoeding eisen bij misbruik van ontslagrecht.

Gezien CAO 80 is er bescherming voor mensen die borstvoedingspauzes geven. Dit gaat hier echter niet rechtstreeks over, maar op basis van ofwel ongelijke behandeling op basis van geslacht (borstvoeding is iets nogal typisch vrouwelijk) ofwel misbruik van ontslagrecht kan hier zeker tegen opgetreden worden. Alleen is, in het geval van een bediende, de bewijslast bij de werknemer. Alles zal dus ook afhangen van wat er op de C4 zal staan.

Dat het wettelijk is, is absoluut niet het geval. Of het bewijsbaar is, is iets anders.

Huh ik volg even niet.

Ik zeg: De werkgever heeft het recht te ontslaan
Jij zegt: Fout. De werkgever heeft het recht te ontslaan

:unsure:

Dan begin je over borstvoedingspauzes... wat helemaal iets anders is dan borstvoedingsverlof...

En dan zeg je dat dat ontslag onwettelijk is, terwijl je eerder zei dat ze altijd het recht hebben om te ontslaan...

Sorry maar je voegt (wat mij betreft) alleen maar toe aan verwarring in plaats van duidelijkheid scheppen? Of is dat de bedoeling van een vakbond? ;) *grapje*

JPV

Legacy Member
Het is niet omdat je het KAN doen, dat je het recht hebt om dit te doen zonder dat de andere een schadevergeoding kan eisen. Dat laatste liet je even langs je liggen :)

In België bestaat er een absoluut ontslagrecht, zelfs een ontslag van iemand omdat hij/zij zwart, lesbisch, vakbondsafgevaardigde, transseksueel, moslim, gehandicapt, ... is, is niet omkeerbaar. Dat wil niet zeggen dat het daarom zonder gevolgen blijft. Hij mag dus iemand ontslaan, maar zal in de meeste van deze gevallen een schadevergoeding moeten betalen wegens misbruik van recht.

Het ontslaan zonder betalen van de vergoeding is dus normaal gezien niet wettelijk. Maar de bewijslast is moeilijk.

Ivm die borstvoedingspauzes: niemand die definieert hoe lang die pauze maximaal mag zijn. Borstvoedingspauze van 3 maand kan dus ook, als je de wet wat ruim interpreteert :).

Concreet:

Een werknemer wordt ontslagen ze tijdens borstvoedingsverlof. 2 situaties:
- er staat op haar C4: wegens borstvoedingsverlof/betere vervangster tijdens borstvoedingsverlof (of iets in die aard). In dit geval kan je direct een ontslag aangevochten worden. Ontslag heeft niks te maken met het functioneren van de werkneemster, noch met de noodwendigheid van de onderneming.
- er staat op haar C4: economische reden of een andere drogreden: die reden bewisten en de echte reden proberen te bewijzen. Aangeven dat de vervangster die in dienst genomen was eentje was met beperkte duur, gedurende haar borstvoedingsverlof, ... (eventueel aan de hand van de vacature)

Er zijn verschillende argumenten om die te betwisten (best te combineren in een rechtzaak):
- misbruik van (ontslag)recht: gebruik van recht heeft niet het beoogde doel en benadeelt de werkneemster in ongelijke mate. Misbruik van ontslagrecht is een moeilijker rechtsmiddel dan "willekeurig ontslag" (dat bestaat bij arbeiders), daar zou je zo'n zaak wss vlot winnen.
- ongelijke behandeling ivm ontslag: het is net door het feit dat ze een vrouw is, dat ze haar ontslag krijgt (gezien dat borstvoedingsverlof).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan