Archief - Ouder komt inwonen met schulden

Even volgende situatie voorleggen:

Mijn vader zit ondertussen al een hele tijd met vele schulden, er is loonbeslag op zijn inkomsten van de ziekenbond, hij krijgt nu nog ongeveer een 1100 euro/maand. Hij huurt nu een appartement van ongeveer 500 euro, maar met de vele schulden is dit moeilijk rondkomen en ziet hij de situatie soms niet meer zitten.
Nu hebben mijn vriend en mezelf vorig jaar een huis gekocht en wij hebben nog een slaapkamer extra over.
Wat zouden de gevolgen zijn moest mijn vader bij ons komen inwonen? Lopen wij gevaar met die schulden als er bijvoorbeeld een incassobureau zou langskomen? Of zou het beter zijn om hem officieel als huurder van onze kamer aan te stellen, en hem natuurlijk een klein bedrag per maand te laten betalen en lopen we zo minder gevaar voor zijn schulden? Kan of mag een incassobureau onze spullen opschrijven of enkel die van mijn vader (dit is niet veel).

We willen hem zeker helpen, maar zelf ook geen risico lopen dat wij in de problemen komen.

Of heeft er iemand nog andere oplossingen?

Een incassobureau is sowieso al lachwekkend, niets van aantrekken.

Voor zover ik weet kan een schuldeiser niet bij de zoon aankloppen voor onbetaalde zaken (tenzij ge u hoofdelijk borg hebt gesteld voor iets). Moest uw vader sterven, is het wel aangewezen om de erfenis te weigeren.

En voor de rest zou ik bekijken hoe die schulden tot stand zijn gekomen, en zorgen dat die bron verwijderd is/wordt/blijft.

Drzttngsvrmgn zei:

Een incassobureau is sowieso al lachwekkend, niets van aantrekken.

Voor zover ik weet kan een schuldeiser niet bij de zoon aankloppen voor onbetaalde zaken (tenzij ge u hoofdelijk borg hebt gesteld voor iets). Moest uw vader sterven, is het wel aangewezen om de erfenis te weigeren.

En voor de rest zou ik bekijken hoe die schulden tot stand zijn gekomen, en zorgen dat die bron verwijderd is/wordt/blijft.

Klik om te vergroten...

Fout. Als morgen een deurwaarder bij hem aanbelt en hij kan niet bewijzen dat bepaalde zaken van hem zijn, kan die daar perfect beslag op leggen. Bezint eer ge begint als ge iemand met schulden in huis pakt.

puni zei:

Fout. Als morgen een deurwaarder bij hem aanbelt en hij kan niet bewijzen dat bepaalde zaken van hem zijn, kan die daar perfect beslag op leggen. Bezint eer ge begint als ge iemand met schulden in huis pakt.

Klik om te vergroten...

Juist ja, familie van ons heeft het ook al meegemaakt. Tenzij je bij elk object kan bewijzen dat het van u is (aankoopbonnen ect.) kunnen ze ook heel uw huis leeghalen.

Inderdaad, onzin van Drzt negeren en ik neem aan dat JPV hier morgen wel de do's en don't komt uitschrijven .

Neem dit eens door.

http://www.google.be/url?sa=t&rct=j...=-5Xxxe_8S-qV4yc0X3FVAw&bvm=bv.72938740,d.bGQ

botchla zei:

Inderdaad, onzin van Drzt negeren en ik neem aan dat JPV hier morgen wel de do's en don't komt uitschrijven .

Klik om te vergroten...

Werkt JPV op een OCMW oid?

puni zei:

Fout. Als morgen een deurwaarder bij hem aanbelt en hij kan niet bewijzen dat bepaalde zaken van hem zijn, kan die daar perfect beslag op leggen. Bezint eer ge begint als ge iemand met schulden in huis pakt.

Klik om te vergroten...

Hij had het over een incassebureau, niet een deurwaarder. Een incassobureau kan inderdaad geen goederen in beslag nemen. Die kunnen enkel aanmaningen sturen en proberen een overeenkomst te bereiken of een oplossing te zoeken. Een incassobureau heeft in feite geen 'echte' macht. Die zijn niet door de wet aangeduid of beschermd om te mogen goederen in beslag nemen. Een deurwaarder mag wel goederen in beslag nemen maar dat moet voortkomen uit een gerechtelijke invordering. Die mag niet zomaar op eigen houtje zomaar goederen meepakken.

De topicstarter had het dan weer over "bijvoorbeeld" een incassobureau en puni had het meer op de tweede paragraaf (klinklare onzin).

@Pj overheidsinstantie, geen OCMW

Pieterjan94 zei:

Werkt JPV op een OCMW oid?

Klik om te vergroten...

De vakbond.

botchla zei:

De topicstarter had het dan weer over "bijvoorbeeld" een incassobureau en puni had het meer op de tweede paragraaf (klinklare onzin).

@Pj overheidsinstantie, geen OCMW

Klik om te vergroten...

Ja, inderdaad. Negeer mijn comment maar -_-

Fizmo zei:

Ja, inderdaad. Negeer mijn comment maar -_-

Klik om te vergroten...

Bedankt Muscleduck en Botchla

Is het geen oplossing om je goederen, voor je vader komt inwonen, te laten beschrijven door een notaris ofzo. Zo kan je bewijzen dat het jouw eigendom is.

neomitochondria zei:

Had ergens gelezen dat het een veilige manier is om al je goederen die we staan hebben te laten beschrijven door een notaris. Voor mijn vader komt inwonen natuurlijk. Zou mss iets kosten dan maar better safe than sorry. Of is dit niet zo?

Verstuurd vanaf mijn LG-D405 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

is niet tegenstelbaar aan derden. Anders zou je pa (dubbelaccount?) zich onvermogend kunnen maken om zo schuldeisers te ontlopen. Je hebt effectief de bewijzen nodig, dus facturen + betaalbewijzen.

Voor de rest is heir het essentiële al gezegd: iemand in huis nemen met schulden = miserie. Of je nu de kamer verhuurt of niet, het blijft 1 verblijfsadres voor derden waarop (minstens) 3 mensen samenleven. Voor derden betekent dit dat alles wat in het huis staat, gaande van de zetels over televisie/pc/gsm tot voeding in principe in beslag kan genomen worden. Behalve op zaken, niet vatbaar voor beslag verklaard door bijzondere wetten, mag ook geen beslag worden gelegd: (o.a.)
6° een koe, of twaalf schapen of geiten, naar keuze van de beslagene, alsmede een varken en vierentwintig dieren van de hoenderhof, met het stro, voeder en graan, nodig voor het strooisel en de voeding van dat vee gedurende één maand.
(volledige lijst: zie Fisconetplus 5.7.0.1 - Service Public Federal Finances)

De beste hulp, ook al is het een pijnlijke, is collectieve schuldenregeling. Daarmee wordt hij (in standaardsituaties) verlost van zijn schulden, op voorwaarde dat hij minstens 5 jaar de procedure correct doorloopt. Wil zeggen dat hij 5 jaar zonder inkomen zal zitten en enkel leefgeld zal krijgen. Hij mag geen nieuwe schulden maken en moet alle facturen correct binnenbrengen. het is ook iemand anders die beslist wat hij mag uitgeven en wat niet. Na die 5 (dacht tot max 7 jaar) kan hij schuldenvrij verklaard worden als hij goed meewerkt aan alles. Natuurlijk zal, mocht hij waardevolle bezittingen hebben, deze eerst verkocht worden, 't is geen vrijgeleide om eerst alles aan te kopen en dan 5 jaar te wachten tot je met die dure Porsche mag pronken .

Oja: ik werk voor de vakbond, niet voor de overheid

Imo toch wel een slechte regeling. Als familie schulden heeft en ge zou die kunnen helpen door hem gratis een kamer ter beschikking te stellen, dan wordt dit u praktisch onmogelijk gemaakt.

nite zei:

Imo toch wel een slechte regeling. Als familie schulden heeft en ge zou die kunnen helpen door hem gratis een kamer ter beschikking te stellen, dan wordt dit u praktisch onmogelijk gemaakt.

Klik om te vergroten...

De logica achter de regeling is dat er anders véél misbruik zou gemaakt worden. mensen zouden gaan samenwonen met een vermogende, maar zelf zogezegd niks bezitten. Alle aankopen zouden op de andere persoon staan, waardoor de onvermogende verder kan blijven leven zonder bezittingen, maar in luxe.

Het wordt u trouwens niet onmogelijk gemaakt, je moet een akkoord hebben met de huidige schuldeisers over een afbetalingsplan en dan is dat niet onmogelijk. De schuldeisers zullen dan natuurlijk ook wel weten dat er méér geld te rapen is en dan ook meer geld eisen. Momenteel kunnen ze 6,5 euro per maand (alle schuldeisers samen) via het loonbeslag (gebaseerd op 1100 euro) krijgen. Meer dan waarschijnlijk stijgen de intresten meer dan de schuldeisers krijgen.

Bovendien, als hij gaat samenwonen met familie met een inkomen, dan zal de uitkering van het ziekenfonds mogelijks dalen naar (ongeveer) 600-700 euro, afhankelijk van de situatie. Dat zou dus geen essentiële verbetering zijn.

nite zei:

Imo toch wel een slechte regeling. Als familie schulden heeft en ge zou die kunnen helpen door hem gratis een kamer ter beschikking te stellen, dan wordt dit u praktisch onmogelijk gemaakt.

Klik om te vergroten...

Bekijk het langs de andere kant, voor alle schulden die uiteindelijk niet worden terugbetaald (schuldenvrij verklaring) draait, hoe je het draait of keert, de schuldenvrije medemens toch op vroeg of laat.
Dus enige vorm van bescherming mag er wel zijn, nu word er ook al mee gefraudeerd.

JPV, ik loop hier door die lijst met dingen die niet in beslag genomen mogen worden. Volgens wat ik zie stamt die uit 1993, maar dat lijkt toch een veel oudere wettekst te zijn??
Ook dit soort quotes "een en ander met uitsluiting van de luxemeubelen en luxeartikelen" verwacht je toch niet in een wettekst?

Aankloppen bij ocmw of whatever voor schuldbemiddeling en daar laten begeleiden. Zoals jpv zei krijg je dan een beetje leefgeld en al de rest wordt voor jou beheerd. Voor uw papa ideaal. Zeker niet in huis nemen, maar mss op tijd eens gaan bezoeken of uitnodigen voor een etentje.

sandervdw zei:

JPV, ik loop hier door die lijst met dingen die niet in beslag genomen mogen worden. Volgens wat ik zie stamt die uit 1993, maar dat lijkt toch een veel oudere wettekst te zijn??
Ook dit soort quotes "een en ander met uitsluiting van de luxemeubelen en luxeartikelen" verwacht je toch niet in een wettekst?

Klik om te vergroten...

Die is (deels?) vervangen in 1993. Nu, soms laat men de zaken waarover op zich geen probleem is, gewoon staan, zoals die koeien/schapen. Niemand die wss in 1993 nog een probleem had dat mensen hun koe mogen houden.

Zo'n wettekst ivm luxemeubelen en luxeartikelen is niet abnormaal, soms definieert men zaken bewust vaag, zodat een rechter bij discussie kan interpreteren en men niet altijd de wettekst moet aanpassen. Zo was een computer in 1993 wss nog luxe, maar vandaag zal een computer wel niet zomaar als luxe beschouwd worden. In 1993 zou je dat dus niet kunnen beschouwen als een goed dat nodig was voor studies van een kind, vandaag wel.

Dat maakt de wetgeving wat vlotter en behoeft gewoon een aanpassing van gedachtengang van de rechter, die je (zou moeten/kan) verwachten met zijn tijd mee te gaan.

sneax zei:

Aankloppen bij ocmw of whatever voor schuldbemiddeling en daar laten begeleiden. Zoals jpv zei krijg je dan een beetje leefgeld en al de rest wordt voor jou beheerd. Voor uw papa ideaal. Zeker niet in huis nemen, maar mss op tijd eens gaan bezoeken of uitnodigen voor een etentje.

Klik om te vergroten...

dat laatste is zeker een goed idee. Op die manier hoef je hem geen geld te geven op zich, maar kan je bvb samen eens boodschappen doen, boodschappen die jij dan betaalt.