Archief - Pensioensparen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ricky

Legacy Member
beste

Door het te veel aan informatie opzoeken over pensioensparen op het internet, zie ik door het bos de bomen niet meer.

Nu heb ik echter een paar vraagjes en hoop ik dat men deze kan beantwoorden.

Ik ben er zelf al van overtuigd dat ik een pensioenspaarverzekering wil laten afsluiten. Zelf zit ik sinds kort bij Recordbank. ZIj hebben enkel het beleggen volgens hun site.

De vraagjes:

- Kan men een pensioenspaarverzekering afsluiten bij een andere bank zonder er een zicht- of spaarrekening te hebben?
- Wat kost een pensioenspaarverzekering? Welk is de voordeligste?
- Het totale bedrag dat ik zelf op deze rekening stort, krijg ik dit volledige bedrag (+ interesten) terug op mijn pensioenleeftijd?
- Ik weet dat er 30% belastingsvermindering op zit, dus tot 282 euro ongeveer per jaar dat je kunt terugkrijgen van de belastingen.
- Wat is deze eindafrekening van de belasting waar ze het over hebben eens je je pensioenleeftijd bereikt? Is dit soms dat je alle belastingen die je in je hele carrière hebt teruggekregen, moet terugbetalen aan de overheid? Dus als ik 30 jaar spaar, en ik hoef 30 jaar 282 euro minder te betalen op mijn belastingen voor elk aanslagjaar, wil dit dan zeggen dat ik belasting moet betalen op het totale bedrag van belastingen die ze al die jaren hebben afgetrokken?

Hopelijk kan ik via jullie een antwoord op mijn vragen krijgen.

Mvg
Ricky

Riverdale27

Legacy Member
- Kan men een pensioenspaarverzekering afsluiten bij een andere bank zonder er een zicht- of spaarrekening te hebben?

Zou kunnen, maar ik denk het eigenlijk niet. Waarom zou je dat willen trouwens? Je kan altijd en overal een gratis rekening nemen.

- Wat kost een pensioenspaarverzekering? Welk is de voordeligste?

Hangt af van verzekering tot verzekering. De voornaamste kosten zijn de instapkosten. Voor een overzicht, kijk op Vergelijk pensioenspaarfondsen - Spaargids.be

- Het totale bedrag dat ik zelf op deze rekening stort, krijg ik dit volledige bedrag (+ interesten) terug op mijn pensioenleeftijd?

Je stortingen, min kosten, plus rente/winst. Wel gaat er 10% belasting (anticipatieve voorheffing) vanaf op je 60e. Die 10% wordt berekent op alle stortingen, aangegroeid aan een fictief rendement van 4.75%. Dus ze veronderstellen gewoon dat al je stortingen ieder jaar aangroeien met 4.75%. Dan kom je op je 60e op een hypothetisch bedrag uit, en dat maal 10% is je belating. Dat is dus geen klein bedrag aan belastingen, maar je bespaart natuurlijk al die jaren je 30% op de stortingen ook.

- Ik weet dat er 30% belastingsvermindering op zit, dus tot 282 euro ongeveer per jaar dat je kunt terugkrijgen van de belastingen.

Klopt.

- Wat is deze eindafrekening van de belasting waar ze het over hebben eens je je pensioenleeftijd bereikt? Is dit soms dat je alle belastingen die je in je hele carrière hebt teruggekregen, moet terugbetalen aan de overheid? Dus als ik 30 jaar spaar, en ik hoef 30 jaar 282 euro minder te betalen op mijn belastingen voor elk aanslagjaar, wil dit dan zeggen dat ik belasting moet betalen op het totale bedrag van belastingen die ze al die jaren hebben afgetrokken?

Zie mijn vorig antwoord.

Mijn vraag aan jou: waarom een pensioenspaarverzekering en geen pensioenfonds?

Ricky

Legacy Member
XA4 zei:

Deze heb ik ook al doorgepluisd

Riverdale27 zei:
Zou kunnen, maar ik denk het eigenlijk niet. Waarom zou je dat willen trouwens? Je kan altijd en overal een gratis rekening nemen.

Waarom bij een andere bank? Omdat de record enkel aan beleggingen doet. En ik kom net van de kbc

Hangt af van verzekering tot verzekering. De voornaamste kosten zijn de instapkosten. Voor een overzicht, kijk op Vergelijk pensioenspaarfondsen - Spaargids.be



Je stortingen, min kosten, plus rente/winst. Wel gaat er 10% belasting (anticipatieve voorheffing) vanaf op je 60e. Die 10% wordt berekent op alle stortingen, aangegroeid aan een fictief rendement van 4.75%. Dus ze veronderstellen gewoon dat al je stortingen ieder jaar aangroeien met 4.75%. Dan kom je op je 60e op een hypothetisch bedrag uit, en dat maal 10% is je belating. Dat is dus geen klein bedrag aan belastingen, maar je bespaart natuurlijk al die jaren je 30% op de stortingen ook.

Hoeveel zou het dan maximaal kunnen zijn? Stel dat ik het maximale stort (940 elke maand)


Klopt.



Zie mijn vorig antwoord.

Mijn vraag aan jou: waarom een pensioenspaarverzekering en geen pensioenfonds?



Een fonds..Omdat dit toch beleggingen en aandelen en obligaties zijn? En de beurzen.. ik snap daar niets van :D
En het risico dat ik mijn geld kwijt kan geraken...

Riverdale27

Legacy Member
Ricky zei:
Een fonds..Omdat dit toch beleggingen en aandelen en obligaties zijn? En de beurzen.. ik snap daar niets van :D
En het risico dat ik mijn geld kwijt kan geraken...

Een pensioenspaarfonds houdt ook risico's in hoor. Het rendement is vast en inflatie kan veel rendement dus wegvreten, terwijl aandelen vaak net een hedge zijn tegen inflatie (hoger rendement bij hogere inflatie). Je hoeft niks van beurzen te snappen trouwens. Men belegt het geld voor jou en je kan daar zelf niets aan veranderen :) Gewoon laten lopen.

Je kan inderdaad je geld kwijtraken maar uit Belgisch onderzoek blijkt dat de kans quasi nul is dat je op een periode van 40 jaar minder behaalt dan een veilige belegging. Bovendien kan je later op leeftijd altijd al je geld omzetten naar een veiliger fonds.

Zorba

Legacy Member
Je kan ook een verzekering en fonds openen en het afwisselend storten in het ene of het andere.

Riverdale27

Legacy Member
Dat is trouwens ook zeer aan te raden: ga nergens waar je MOET storten...

M.a.w. blijf zover mogelijk weg van ERGO :) Echt... dat is smeerlapperij.

Ricky

Legacy Member
ik kom net van de kbc :p
Ik was er tevreden over, maar de dingen die ik wilde, o.a. een via kaart, en verscheidene functies, moest ik voor betalen, terwijl ik die bij record gratis heb.

Wat raden jullie me aan?

Riverdale27

Legacy Member
Ricky zei:
ik kom net van de kbc :p
Ik was er tevreden over, maar de dingen die ik wilde, o.a. een via kaart, en verscheidene functies, moest ik voor betalen, terwijl ik die bij record gratis heb.

Wat raden jullie me aan?

Een VISA kaart? Dat moet absoluut niet. Je kan overal, wettelijk gezien, een gratis zichtrekening krijgen. Ook bij KBC.

Ricky

Legacy Member
Een VISA moet niet, maar heb het wel nodig. Ik had de optie om een gratis zichtrekening te houden bij kbc, maar daar waren de mogelijkheden zeer miniem ifv wat ik allemaal deed met mijn rekening.

zack02

Legacy Member
Iedere beursindex doet gemiddeld meer dan 6% per jaar, zeker als je je geld zo lang laat staan. Dus dan heb je meer geld tegen je 60 bent en het staat niet vast zoals bij pensioensparen.

Trouwens straf dat zoveel mensen de overheid vertrouwen. Als de boel onbetaalbaar wordt, kunnen ze makkelijk de aftrek minderen en de eindbelasting verhogen.

Ricky

Legacy Member
Ik werk in Brussel en niet lang geleden werd er mij verteld dat ze in Wallonië dierenbelasting hebben zoals in Nederland. Wat zij dan niet hebben is de turteltaks...
Overheid vertrouwen.. hahahah.. Goeie :D

Nee serieus.. Stel dat ik nu iedere maand 50 euro pensioenspaar via dit fonds. En dit 40 jaar lang (dan ben ik 65), dan wil dat niet zeggen dat ik dan effectief 24 000 op die rekening heb? Kan ook minder zijn dan?

Riverdale27

Legacy Member
Ricky zei:
Ik werk in Brussel en niet lang geleden werd er mij verteld dat ze in Wallonië dierenbelasting hebben zoals in Nederland. Wat zij dan niet hebben is de turteltaks...
Overheid vertrouwen.. hahahah.. Goeie :D

Nee serieus.. Stel dat ik nu iedere maand 50 euro pensioenspaar via dit fonds. En dit 40 jaar lang (dan ben ik 65), dan wil dat niet zeggen dat ik dan effectief 24 000 op die rekening heb? Kan ook minder zijn dan?

Uiteraard, alles wat je stort wordt belegd in een fonds en dat kan zowel omhoog als omlaag gaan. Dat is risico. Voor dat risico mag je echter een compensatie verwachten, gemiddeld. Die compensatie zit in het feit dat beursbeleggingen gemiddeld veel meer opbrengen dan veilige beleggingen. Gemiddeld dus, maar nooit met zekerheid. Op 40 jaar is historisch gezien de kans wel quasi nul dat je op de beurs minder zal overhouden dan een veilige belegging.

Ricky

Legacy Member
Ik ga dit nog even laten bezinken...
Ik weet dat mijn broer aan pensioensparen heeft gedaan. Echter weet ik niet of dit in een fonds was.

Riverdale27

Legacy Member
Ik zit al een paar jaar in het dynamische fonds van Rabo Bank (= hetzelfde als dat van BNPP). ZIt al ongeveer aan 10% per jaar.

Kronos

Legacy Member
Ricky zei:
beste

Door het te veel aan informatie opzoeken over pensioensparen op het internet, zie ik door het bos de bomen niet meer.

Nu heb ik echter een paar vraagjes en hoop ik dat men deze kan beantwoorden.

Ik ben er zelf al van overtuigd dat ik een pensioenspaarverzekering wil laten afsluiten. Zelf zit ik sinds kort bij Recordbank. ZIj hebben enkel het beleggen volgens hun site.

De vraagjes:

- Kan men een pensioenspaarverzekering afsluiten bij een andere bank zonder er een zicht- of spaarrekening te hebben?
- Wat kost een pensioenspaarverzekering? Welk is de voordeligste?
- Het totale bedrag dat ik zelf op deze rekening stort, krijg ik dit volledige bedrag (+ interesten) terug op mijn pensioenleeftijd?
- Ik weet dat er 30% belastingsvermindering op zit, dus tot 282 euro ongeveer per jaar dat je kunt terugkrijgen van de belastingen.
- Wat is deze eindafrekening van de belasting waar ze het over hebben eens je je pensioenleeftijd bereikt? Is dit soms dat je alle belastingen die je in je hele carrière hebt teruggekregen, moet terugbetalen aan de overheid? Dus als ik 30 jaar spaar, en ik hoef 30 jaar 282 euro minder te betalen op mijn belastingen voor elk aanslagjaar, wil dit dan zeggen dat ik belasting moet betalen op het totale bedrag van belastingen die ze al die jaren hebben afgetrokken?

Hopelijk kan ik via jullie een antwoord op mijn vragen krijgen.

Mvg
Ricky

Dag Ricky ik ga even op jouw vragen antwoorden ;-)

Een pensioenspaarverzekering kan je overal afsluiten waar je maar wil, ook bij een verzekeringsmakelaar of verzekeringsagent. Daarvoor moet dit echt niet persé via een bank gaan.

Staar je vooral niet blind op kosten van een pensioenspaarverzekering. Die kunnen overal tussen de 1 en 7% liggen maar 3 à 4% kosten is zeer gangbaar. Lager ga je niet geraken en wie hoger aanrekent is u aan het bestelen.

Het fiscaal maximum is op het moment € 940 per jaar. Voordat die worden 'belegd' gaan daar eerst de kosten af. Stel dat die € 30 bedragen per jaar. € 910 wordt dan in uw gekozen formule gezet, waarna je daar na 1 jaar interesten op krijgt, naargelang uw gekozen formule. Blijft uw eerste storting bijvoorbeeld 40 jaar staan, krijg je daar 40 jaar lang interesten op. Die interesten worden nooit uitgekeerd op bijvoorbeeld uw bankrekening, maar komen gewoon bij uw spaarpot van uw pensioenspaarverzekering en worden met andere woorden 'gekapitaliseerd'.
Je krijgt met andere woorden al die jaren ook nog interest op uw interesten.
Op jouw pensioenleeftijd (als je jong bent waarschijnlijk 67) worden die kapitalen integraal in 1 keer op uw rekening gestort. (na aftrek van de van toepassing zijnde belastingen)

Klopt inderdaad je recupereert 30% van de gestorte premies via de belastingen.

De belastingregeling voor nieuwe pensioenspaarverzekeringen is als volgt:
De eerste 5 jaar na aansluiting gaat er op uw opgebouwde kapitaal automatisch 1% per jaar worden afgehouden dat naar de belastingen gaat. Op uw 60e verjaardag houdt de fiscus ook nog eens 3% af. Nadien hoef je niets meer te betalen aan de belastingen.
In totaal betaal je dus 8% belastingen, waarvan 5% de eerste 5 jaar en 3% op 60 jaar.
Ik moet je trouwens niet zeggen dat die eerste 5% bijna niets voorstelt, misschien € 60. Maar ja de overheid heeft snel geld nodig hé :lol:

Den Deze

Legacy Member
Wij sparen het minimumbedrag, vroeger was dit het volledige bedrag.
Wij hebben een huis gekocht en we bekijken dit als investering voor de toekomst :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan