Archief - Recht op uitkering

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
I know, IBO zou maar voor 4 maand zijn trouwens.


De werkgever wenste me zelf nog succes bij mijn toekomstplannen. Zou wel laag bij de grond zijn om die achter mijn rug dan te proberen kelderen door een slecht C4 op te sturen? De juridische dienst van de vakbond gaat morgen in ieder geval eens contact opnemen.
Hij vertelt in ieder geval de waarheid, je kan hem dat moeilijk kwalijk nemen... Je kan iets anders willen, maar eigenlijk wil je profiteren van het systeem...
Wonkelrijm zei:
Van in mei, ik heb hiervoor bij de vakbond al een gans document moeten invullen. Ik moet hiervoor ook nog eens op gesprek bij de RVA. Blijkbaar hebben ze daar liever dat je geen bijberoep opstart om alles in regel te doen en in 't zwart gaat werken.


Het demotiveert me wel hoe hard er (onbewust?) stokken in de wielen worden gestoken van iemand die volledig op eigen kracht een andere richting uit wil in zijn leven.
Foute redenering: werkloosheidsuitkering is er voor mensen die willen werken, maar geen werk kunnen vinden. Of dat zelfstandig is of niet, maakt in principe niet uit. De werkloosheidsreglementering staat wél toe dat iemand die een beperkt bijberoep heeft, dit kan behouden tijdens werkloosheid, met uitzondering voor de dagen waarop hij werkloos is. Het is idd niet de bedoeling dat mensen ontslag nemen, en dan werkloosheidsuitkeringen krijgen samen met hun bijberoep...

Anoniem15

Legacy Member
Als je mijn posts her en der op het forum wat gelezen hebt dan zul je wel weten dat ik niet wil profiteren van het systeem. Maar de enige manier waarop ze me willen aannemen is op IBO basis. Mijn enige doel is loodgieter worden.

JPV

Legacy Member
Je zou perfect je zelfstandig bijberoep even kunnen omvormen tot een hoofdberoep en een overeengekomen bedrag factureren aan je toekomstige werkgever. Is juridisch gemakkelijker dan een IBO (zelfs met eventuele vestigingsvereisten), voor de toekomstige werkgever kan de kost even groot zijn (afhankelijk van wat jij vraagt) en je misbruikt geen enkel systeem :).

Ik reageer net nu zo omdat ik weet wat je over werklozen denkt.

even je quoten:
Werklozen hebben recht op een uitkering, is het dan te vergoelijken dat we steeds meer en meer uitkeringen moeten 'uitkeren' aangezien ze er toch recht op hebben? Moet het probleem van werklozen dan niet worden aangepakt?
...(andere post)...
Moesten we ons eens ontdoen van al die sociale ballast onze welvaart zou nogal de hoogte inschieten...

sneax

Legacy Member
Mja u laten ontslaan om dan IBO te doen mag niet eh, IBO is om werkgevers te overtuigen om mensen die niet werken een kans te geven. Op zich als ge problemen hebt vind ik dit nog wel ok want ge probeert eigenlijk het systeem te misbruiken.

Wat ge moet doen is uw klote it job verder doen en in avondschool diploma's/certificaten halen als loodgieter, en dan eenmaal ge dat hebt iemand overtuigen om u in dienst te nemen. Nu staat ge nergens :lol:

Anoniem15

Legacy Member
JPV zei:
Je zou perfect je zelfstandig bijberoep even kunnen omvormen tot een hoofdberoep en een overeengekomen bedrag factureren aan je toekomstige werkgever. Is juridisch gemakkelijker dan een IBO (zelfs met eventuele vestigingsvereisten), voor de toekomstige werkgever kan de kost even groot zijn (afhankelijk van wat jij vraagt) en je misbruikt geen enkel systeem :).

Ik reageer net nu zo omdat ik weet wat je over werklozen denkt.

even je quoten:
Werklozen hebben recht op een uitkering, is het dan te vergoelijken dat we steeds meer en meer uitkeringen moeten 'uitkeren' aangezien ze er toch recht op hebben? Moet het probleem van werklozen dan niet worden aangepakt?
...(andere post)...
Moesten we ons eens ontdoen van al die sociale ballast onze welvaart zou nogal de hoogte inschieten...

Sorry JPV maar ik bestempel mezelf niet als een werkloze. Ik had liever liever met een gewoon arbeidscontract meteen beginnen werken voor mijn baas de dag nadat mijn opzeg bij mijn vorige werkgever af liep. Alleen zijn de loonkosten in België zodanig hoog dat dit voor een zelfstandige niet haalbaar is om zelf te investeren in een starter zonder gebruik te kunnen maken van IBO.

Dit is voor mij gewoon de enige manier, en geloof me ik ben hier al bijna een jaar mee bezig. Ik mag officieel geen activiteiten als loodgieter uitvoeren omdat ik nog geen attesten heb, dus in onderaanneming gaan werken voor mijn baas is ook geen optie.

En nogmaals, ik ben GEEN vragende partij voor IBO, maar ze nemen mensen enkel aan onder die omstandigheden. Dus hou aub op met me te verwijten dat ik misbruik wil maken van een systeem.

JPV

Legacy Member
Je zou kunnen je toekomstige werkgever vestigingshoofd maken, als ik het me goed herinner :).

En net zoals een werkloze zich ook niet als "werkloze" zal profileren, doe jij dat ook niet. De loonkosten mogen nog zo hoog zijn, later zal hij je toch moeten betalen. Jij profiteert nu van een goedkope opleiding terwijl het systeem daar totaal niet voor bedoeld is.

dat het voor jou de enige manier is, betwijfel ik. Je kan ook een opleiding tot loodgieter volgen in avondonderwijs. Het gaat natuurlijk niet zo rap, dat weet ik, maar alles heeft zijn prijs...

Watisda

Legacy Member
Ge zult met uw kaarten moeten spelen zoals ze liggen. Als ge zelfstandige wilt zijn zult ge wel meer uit uw pijp mogen komen. Uw baas zei zus maar deed zo, dat is de les.

Een zelfstandige kan altijd investeren in een starter. Hij moet alleen talent kunnen herkennen, en daar zijn geen gunstregimes voor nodig.

Anoniem15

Legacy Member
JPV zei:
Je zou kunnen je toekomstige werkgever vestigingshoofd maken, als ik het me goed herinner :).

En net zoals een werkloze zich ook niet als "werkloze" zal profileren, doe jij dat ook niet. De loonkosten mogen nog zo hoog zijn, later zal hij je toch moeten betalen. Jij profiteert nu van een goedkope opleiding terwijl het systeem daar totaal niet voor bedoeld is.

dat het voor jou de enige manier is, betwijfel ik. Je kan ook een opleiding tot loodgieter volgen in avondonderwijs. Het gaat natuurlijk niet zo rap, dat weet ik, maar alles heeft zijn prijs...

Bon. Ik veronderstel dat je wel al weet dat ik momenteel in mijn tweede jaar van de ondernemersopleiding voor installateur sanitair en centrale verwarming bij Syntra zit?
Tijdens mijn opleiding zie ik voor 75% theorie. Dus stel dat ik binnen twee jaar als mijn opleiding gedaan is ik als zelfstandige op een ruwbouw terecht kom dan sta ik daar mooi voor piet snot aangezien ik daar niets van ervaring mee heb. De Syntra opleiding dient er voornamelijk voor om over je attesten te beschikken, de ervaring moet je elders opdoen.

Ik zal het nogmaals herhalen maar de meeste van die mensen nemen schoolverlaters (dus gasten die BSO loodgieterij gevolgd hebben) ook enkel aan op IBO basis. Want schoolse kennis en ervaring op een werf zijn twee totaal verschillende zaken.

Watisda zei:
Ge zult met uw kaarten moeten spelen zoals ze liggen. Als ge zelfstandige wilt zijn zult ge wel meer uit uw pijp mogen komen. Uw baas zei zus maar deed zo, dat is de les.

Een zelfstandige kan altijd investeren in een starter. Hij moet alleen talent kunnen herkennen, en daar zijn geen gunstregimes voor nodig.
Weet je wel wat een werknemer kost voor een zelfstandige? Die mensen maken niet voor niets gebruik van IBO hoor. En om talent te herkennen moet hij die persoon toch eerst aan het werk zien zeker?


Het is wel jammer dat ik hier blijkbaar tegen muren aan het praten ben.

JPV

Legacy Member
Tjah, als ik als startende economist in een beurszaal zou gedropt worden, dan verdrink ik ook. Dat gebeurt gewoon niet, of toch niet alleen. Dan richt je je op klein werk of zoek je een zelfstandige om mee samen te werken (zoals vandaag hier 2 zelfstandige gevelwerkers samenwerken, ondanks dat ik maar 1 zelfstandige betaal).

Er zijn mogelijkheden genoeg, alleen moet je ze willen nemen en niet voor de gemakkelijkste oplossing gaan, als je consequent wil blijven ;).

Anoniem15

Legacy Member
JPV zei:
Tjah, als ik als startende economist in een beurszaal zou gedropt worden, dan verdrink ik ook. Dat gebeurt gewoon niet, of toch niet alleen. Dan richt je je op klein werk of zoek je een zelfstandige om mee samen te werken (zoals vandaag hier 2 zelfstandige gevelwerkers samenwerken, ondanks dat ik maar 1 zelfstandige betaal).

Er zijn mogelijkheden genoeg, alleen moet je ze willen nemen en niet voor de gemakkelijkste oplossing gaan, als je consequent wil blijven ;).

De gemakkelijkste oplossing? Ik wil gewoon werken voor een baas gedurende een jaar of 5 en nadien als zelfstandige beginnen. Elke stielman werkt eerst x aantal jaar voor een baas, zonder die daar opgedane ervaring ben je niets waard. Ik snap echt niet waar jij haalt dat ik zelf vragende partij ben voor IBO om op die manier snel even de stiel te leren.

Ik begin te vermoeden dat je me gewoon aan het jennen bent.

Oldskooler

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Ik heb me onlangs in samenspraak met mijn werkgever laten ontslaan zodat ik als IBO kon beginnen in een andere sector. Op mijn C4 staat er 'motivatiegebrek', maar bij de VDAB zeggen ze dat dit te betwisten valt en dat er kans is dat ik geen recht op uitkering kan hebben en dus ook niet als IBO kan beginnen.

Is dit zo? En wat is dan wel een goede reden om op de C4 te zetten?

Werkgever wist goed genoeg hoor dat ze u goed zouden kloten met dat op uw cv.
Een andere formulering had gemakkelijk gekund, in de zin van we helpen die jongen wat vooruit zodat die zijn ding kan gaan doen.

Op naar de volgende werkgever met psychopatische trekjes, met uw 'motivatiegebrek'.
Ik hoop dat je vlot kan praten, mochten ze achter uw cv vragen.
Blijkbaar zag je zelf niet onmiddellijk de negatieve connotatie van 'motivatiegebrek' in, of ik zie het verkeerd.
Uiteraard, wijst de rva u dan ook met het vingerke als je geen motivatie had.

Oh ja, en niet te vergeten, de grote grijns op dat gezicht, wanneer 'motivatiegebrek' letter voor letter werd uitgetypt.
Toen men aan de 'g' kwam, maximum grijns.

Proficiat, u bent bemenst.


De volgende omwenteling in uw leven.
Je haat niet alleen de trage die voor u op de baan hangt, nee in het vervolg haat je ze allemaal.

JPV

Legacy Member
Nee, ik ben je niet aan het jennen. Vroeger bestond IBO niet, waren de prijzen van werken & lonen (inflatiegecorrigeerd) identiek en toen kon men wél iemand aannemen.

Er bestaat immers iets zoals dit: Alternerend leren - Constructiv FVB-FFC

Géén IBO, géén werkloosheid en toch én een opleiding én geld voor jou :). Alleen is het bedrag natuurlijk niet wat je bij een IBO kan profiteren... namelijk "maar" 721,80 euro per maand.

sneax

Legacy Member
Dat is net de functie van IBO. Om werklozen aan het werk te krijgen, niet om werkenden goedkoop en op kosten van de staat iets anders te laten proberen/starten.

Zie wat de RVA doet, als ge moogt doppen moogde ibo'n eh. Moogde dat niet tja dan zulde het anders moeten oplossen.

De intelligente manier had geweest om uw job te behouden en ondertussen uw opleiding afwerken alsook eventueel int weekend bijklussen bij een bevriende zelfstandige int zwart of voor een klein loontje om ervaring op te bouwen. Eenmaal ge u echt confident voelt in de job zelf zelfstandig worden of werk zoeken. Pas als ge dat hebt gevonden uw ontslag geven in de it ... daar gaan een paar jaartjes over maar zo is het nu eenmaal.

Anoniem15

Legacy Member
JPV zei:
Nee, ik ben je niet aan het jennen. Vroeger bestond IBO niet, waren de prijzen van werken & lonen (inflatiegecorrigeerd) identiek en toen kon men wél iemand aannemen.

Er bestaat immers iets zoals dit: Alternerend leren - Constructiv FVB-FFC

Géén IBO, géén werkloosheid en toch én een opleiding én geld voor jou :). Alleen is het bedrag natuurlijk niet wat je bij een IBO kan profiteren... namelijk "maar" 721,80 euro per maand.

voor jongeren tot achttien jaar (JLW) en voor werkzoekenden tussen achttien en vijfentwintig (ABO);
Aangezien ik 26 ben dus al geen optie. Trouwens ik woon alleen, wil je dat ik op water en brood leef in een huis zonder elektriciteit en stromend water?

Ik wil verdorie een knelpuntberoep uitoefenen. Ik heb om deze job te kunnen doen wel een job opgegeven waarbij ik met een dikke bedrijfswagen rondreed en allerhande extra legale voordelen had é, ik verplaats me nu per fiets. Dus hou aub op met me steeds maar te verwijten dat ik enkel op geld uit ben.


sneax zei:
Dat is net de functie van IBO. Om werklozen aan het werk te krijgen, niet om werkenden goedkoop en op kosten van de staat iets anders te laten proberen/starten.

Zie wat de RVA doet, als ge moogt doppen moogde ibo'n eh. Moogde dat niet tja dan zulde het anders moeten oplossen.

De intelligente manier had geweest om uw job te behouden en ondertussen uw opleiding afwerken alsook eventueel int weekend bijklussen bij een bevriende zelfstandige int zwart of voor een klein loontje om ervaring op te bouwen. Eenmaal ge u echt confident voelt in de job zelf zelfstandig worden of werk zoeken. Pas als ge dat hebt gevonden uw ontslag geven in de it ... daar gaan een paar jaartjes over maar zo is het nu eenmaal.
Dus nog drie jaar een job tegen mijn zin doen en nog 10 keer van job wisselen omdat ik het kotsbeu was? Dan was het toch een kwestie van tijd eer ze me ergens buiten gooiden.

sneax

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Aangezien ik 26 ben dus al geen optie. Trouwens ik woon alleen, wil je dat ik op water en brood leef in een huis zonder elektriciteit en stromend water?

Ik wil verdorie een knelpuntberoep uitoefenen. Ik heb om deze job te kunnen doen wel een job opgegeven waarbij ik met een dikke bedrijfswagen rondreed en allerhande extra legale voordelen had é, ik verplaats me nu per fiets. Dus hou aub op met me steeds maar te verwijten dat ik enkel op geld uit ben.

Ma allé ziede da nu ni in waar IBO voor gemaakt is en dat jij niet in die doelgroep valt? JPV verwoordt toch maar gewoon objectief die regels? IBO is NIET voor u.

Volgens mij is het niet waar dat ze enkel op IBO basis aannemen. Dezelfde jobs zoals vroeger waar ze niet enkel op basis van IBO aannemen bestaan nog altijd, maar ze zijn mss een beetje moeilijk te vinden tss de massa die een goedkoop IBO hulpje zoekt.

sneax

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Dus nog drie jaar een job tegen mijn zin doen en nog 10 keer van job wisselen omdat ik het kotsbeu was? Dan was het toch een kwestie van tijd eer ze me ergens buiten gooiden.

Dat versta ik, dat verstaat JPV ook, maar zo is het nu eenmaal. Dat zijn de regels ... het loopt niet altijd hoe ge zelf wilt. Tis niet omdat het nu klote voor u is dat ze u maar snel IBO moeten geven ...

Er bestaan nog geen systemen voor jobherorientaties dus ja die zul je zelf helemaal moeten bekostigen alsook de kloterij doorstaan. De systemen die de staat ontwikkeld zijn bijna altijd gericht op werklozen. Het is zo omdat het zo is.

Dus tja ... wa gade nu moeten doen? Weer een it job zoeken ... veel plezier met u supergemotiveerd voor te doen om te solliciteren voor weer zo'n kutjob bij zo'n kutmanager :lol:

Nee echt, als ge ni anders kunt kunde ni anders eh, ik zou ondertussen echt keihard zoeken nr 'loodgieterswerk' ... het moet toch ergens te vinden zijn ...

JPV

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Aangezien ik 26 ben dus al geen optie. Trouwens ik woon alleen, wil je dat ik op water en brood leef in een huis zonder elektriciteit en stromend water?

Ik wil verdorie een knelpuntberoep uitoefenen. Ik heb om deze job te kunnen doen wel een job opgegeven waarbij ik met een dikke bedrijfswagen rondreed en allerhande extra legale voordelen had é, ik verplaats me nu per fiets. Dus hou aub op met me steeds maar te verwijten dat ik enkel op geld uit ben.
ik verwijt je gewoon je gebrek aan consequente meningen. Ik zie verschillende mensen die met een uitkering van 700 euro (bvb tijdskrediet) rondkomen, ze zorgen dan dat ze ervoor wat gespaard hebben voor die maanden/jaren.

Dat je een job opgegeven hebt waarbij je blijkbaar een groot loon hebt, zal de RVA niet graag zien. het is niet de bedoeling dat je stopt met werken om én op de werkloosheid te zitten én daarna een lagere bijdrage aan de maatschappij te doen. Zo gaat de logica niet van de RVA
Wonkelrijm zei:
Dus nog drie jaar een job tegen mijn zin doen en nog 10 keer van job wisselen omdat ik het kotsbeu was? Dan was het toch een kwestie van tijd eer ze me ergens buiten gooiden.
dan ging er op je C4 staan: "niet gemotiveerd" en zat je in hetzelfde schuitje :p. En mensen doen idd soms een job tegen hun zin, dat was toch iets wat jij werklozen wou laten verplichten?

En Sneax heeft 100% gelijk: ze nemen zeker nog mensen zonder IBO aan. Minder, ja, maar dat gebeurt toch nog altijd.

Mod: in een andere topic zeg je dat je pas 2 weken geleden ontslagen bent... ik veronderstel dat je bedoelt dat dan pas je einde arbeidsovereenkomst was, of anders zit je in nog slechtere papieren.

Anoniem15

Legacy Member
Jij ziet me rondkomen met 700 euro per maand? Op het OCMW kan ik meer krijgen komaan é man.


JPV zei:
ze nemen zeker nog mensen zonder IBO aan. Minder, ja, maar dat gebeurt toch nog altijd.

De VDAB raadt die mannen zelf aan om mensen via IBO aan te nemen...
Een zelfstandige hoeft hier niet lang over na te denken, en dat je zo werkkrachten kan aannemen en opleiden gaat rond als een lopend vuurtje. Een minimum neemt nog mensen aan zonder IBO, en dit zijn dan meestal de grotere bouwbedrijven, geen zelfstandigen met 3 of 4 man onder hen.

Twee weken geleden is er een einde gekomen aan mijn arbeidsovereenkomst trouwens.

Maar kom, blijkbaar heeft een werkloze die totaal geen interesse heeft in de stiel meer recht om het vak van loodgieter te leren als ik. Het lijkt alsof jullie het me gewoon niet gunnen en er genoegen in scheppen dat ik binnenkort waarschijnlijk financieel aan de grond zit of er compleet aan onderdoor ga.

[HoD]

Legacy Member
Het is hier geen kwestie van gunnen of niet.. Jouw CV lijkt me inderdaad zo opgesteld dat dop niet zeker is en geen dop is geen IBO:

"Toekenningsvoorwaarden

Om ook werkelijk een uitkering te krijgen, moet u aan verschillende toekenningsvoorwaarden (of vergoedingsvoorwaarden) voldoen.

U woont in België.
U bent niet verantwoordelijk voor het verlies van uw baan.
U heeft recht op geen enkele vorm van loon (salaris, ontslagvergoeding …).
U werkt niet voor een derde of u voert geen werk uit dat voordeel oplevert (bijvoorbeeld uw eigen huis bouwen).
U bent beschikbaar voor de arbeidsmarkt.
U heeft de pensioengerechtigde leeftijd nog niet bereikt.

Deze voorwaarden moet u naleven tijdens de hele duur van uw werkloosheid."

Als jouw vorige werkgever de C4 niet wil aanpassen dan moet je een andere oplossing zoeken. 700 euro is niet veel maar hopelijk heb je niet je job opgegeven zonder een financiële buffer? Of interim even in een kutjob die niet slecht betaald?

PS: Ik heb hier helemaal geen ervaring mee dus ik kan mis interpreteren!

Oldskooler

Legacy Member
Doe interim, een paar maanden, bezint wat, en je stopt op een gegeven moment met die dagcontractjes.

Voila, rechtmatig werkloos en stempelen.
U zegt:'ja stomme interim gvd, ze hadden me plots niet meer nodig, nu moet ik gvd komen doppen, ik heb me ondertussen al bij 5 andere interims ingeschreven!'.

Op de Nike, waar ik nog gewerkt heb, was dat de manier van werken als men enkele weken extra verlof wou.
Gewoon gaan doppen.
Goei werknemers mochten toch steeds terugkomen.

Je had daar erge gevallen, die echt wel schommelden tussen doppen en werken en het ook zo express deden.
Je kon immers altijd wel terugkomen, bij zo een groot bedrijf waar constant verloop is, de wachtrijen voor interimmerkes zijn daar niet lang.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan