Archief - Redelijke termijn terugvordering loon

jawadde001 · 16 dec 2012

Als uitzendkracht heb je recht op betaalde feestdagen die vallen tijdens je uitzendcontract.

Die dagen worden vergoed door het uitzendkantoor.

Soms heb je ook recht op de betaling van feestdagen (of compensatiedagen die feestdagen vervangen) die vallen na het einde van het uitzendcontract:

Uitzendopdracht van minder dan 15 dagen: GEEN recht op loon voor feestdagen die vallen na het einde van de uitzendopdracht;

Uitzendopdracht van 15 dagen tot één maand: RECHT op loon voor ÉÉN feestdag die valt binnen de 14 dagen na het einde van de uitzendopdracht;

Uitzendopdracht langer dan één maand: RECHT op loon voor ALLE feestdagen die vallen binnen de 30 dagen na het einde van de uitzendopdracht.

Je hebt geen recht meer op een feestdag na het einde van het uitzendcontract wanneer je het werk hervat hebt bij een nieuwe werkgever (of uitzendfirma). Dan betaalt immers je nieuwe werkgever de feestdag.
Om dat recht vast te stellen gaat het niet enkel om uitzendopdrachten met contracten van 15 kalenderdagen of langer: ook opeenvolgende korte contracten in een periode van 15 dagen tellen mee.

Bron: ACV

---
Als je hieraan voldoet, kan je je rechten laten gelden, anders braaf betalen.

Waarom brutobedragen? Dat lijkt me ook vreemd, maar misschien heeft dit te maken met het feit dat jij de rsz en bedrijfsvoorheffing via je belastingaangifte later kan terugvorderen. Maar zoals eerder gezegd, kan het ook zijn dat je meer moet terugbetalen dan je nettoloon omdat interest, administratieve kosten en dergelijke meer reeds verrekend zijn in dit bedrag. Of dit rechtsgeldig is weet ik niet. Een advocaat kan hier licht in het duister brengen.

Conradus · 16 dec 2012

Riverdale27 zei:
Dat had ik begrepen ja, maar ik vind dat nog steeds absurd.

Allemaal fictieve bedragen, maar het is min of meer wat er gebeurt. Als het bedrijf nu 2000 euro zou terugvragen, of misschien nog meer, ja dan is dat natuurlijk absurd want dan maakt jij hopen verlies, in het voordeel van de staat die gesnoept heeft van inkomen dat je eigenlijk niet had. En vertel mij eens: is dat NIET absurd, wetende dat het bedrijf de fout heeft gemaakt?

Nee, want de werknemer kan dan ook de RSZ en BV terugvorderen die hij ten onrechte betaald heeft. Let wel, het bedrijf kan ook de schuldenaars van haar schuldenaars aanspreken, maar het is simpeler om het hele bedrag bij de werknemer te halen.

sneax · 16 dec 2012

Als ge dan betaald zou ik maximum betalen wat er op mijn rekening gekomen is. Een verkeerde storting? Geen probleem, hier is uw geld terug. De rest moeten ze zelf maar oplossen, ze kunnen het inhouden en ergens anders parkeren of aan iemand anders geven wel dan moeten ze daar ook maar het omgekeerde doen.

Het is niet aan u om uw kop daar over te breken hoe dat allemaal in zijn werk zit jij bent maar een eenvoudige arbeider die daar allemaal geen verstand van heeft, gij moet geen problemen oplossen die veroorzaakt zijn door hun fouten om dingen waar ge niet om gevraagd hebt.

Conradus · 16 dec 2012

Sowieso brutobedrag. Verwijlinteresten lopen maar vanaf de ingebrekestelling.

Emerxill · 16 dec 2012

Conradus zei:
Sowieso brutobedrag. Verwijlinteresten lopen maar vanaf de ingebrekestelling.

Hangt blijkbaar van geval tot geval af. De ene zegt dat de werkgever zelf de bedrijfsvoorheffing edm maar moet terugvorderen. Anderen zeggen wat jij zegt

JPV · 17 dec 2012

bij terugvordering in hetzelfde kalenderjaar mag enkel de nettobedragen teruggevorderd worden, anders de brutobedragen.

Riverdale27 · 17 dec 2012

Conradus zei:
Nee, want de werknemer kan dan ook de RSZ en BV terugvorderen die hij ten onrechte betaald heeft. Let wel, het bedrijf kan ook de schuldenaars van haar schuldenaars aanspreken, maar het is simpeler om het hele bedrag bij de werknemer te halen.

OK, maar de eerste die daarover sprak was JPV nadat ik had aangebracht dat het absurd was. Tot op dat punt bleef het zeer onduidelijk dat ook sociale bijdragen en belastingen teruggevorderd kunnen worden. Het is ook daarom dat ik zei 'ik ben geen jurist'. De specifieke regels van het terugvorderen ken ik niet, maar dat je de belastingen en de RSZ terugkrijgt lijkt mij niet meer dan normaal.

MilM · 17 dec 2012

jawadde001 zei:
Ik zie niet in waarom je dat geld uiteindelijk niet zou moeten terugstorten. Zij hebben een fout gemaakt, maar jij hebt onrechtmatig geld ontvangen.

Het gaat hier blijkbaar maar om het loon van één dag (als ik het juist begrepen heb).
De administratie die nodig is om dit recht te zetten langs beide kanten is het gewoon niet waard.

Iedereen kan fouten maken, maar ik vind het ergens ook niet logisch dat je niet betaald wordt voor de administratie die je nodig hebt om het recht te zetten. In dit geval vind ik dan ook niet dat hij echt moeite moet doen, als er blijkbaar een verjaring zou zijn. (mocht het om een groter bedrag gaan die veel hoger ligt dan uw eigen administratieve kost om het recht te zetten, kun je wel discussiëren over het morele aspect om niet te betalen)

Als je als burger uw Telenet factuur niet betaalt, krijg je een administratieve kost direct van 8 euro (of meer) aangerekend. Als zij fouten maken (en ze maken er veel), mag je 10 keer bellen en krijg je 0 euro vergoeding.

Riverdale27 · 17 dec 2012

MilM zei:
Als je als burger uw Telenet factuur niet betaalt, krijg je een administratieve kost direct van 8 euro (of meer ondertussen) aangerekend. Als zij fouten maken, mag je 10 keer bellen en krijg je 0 euro vergoeding.

Daar heb ik toch andere (betere) ervaringen mee.

MilM · 17 dec 2012

Riverdale27 zei:
Daar heb ik toch andere (betere) ervaringen mee.

Tijdens mijn verhuis hebben ze ooit mijn brievenbussen vervangen (die waren niet reglementair blijkbaar) en ik had nog geen automatische overschrijving ingesteld (ik woonde er net).

Nooit de factuur gekregen (waarschijnlijk door de vervanging van die brievenbussen verloren gegaan) en de maand erna direct een administratieve kost moeten betalen.

Daarna op verschillende plaatsen (thuis, bij mijn ouders ...) internet abonnement laten aanpassen naar een "nieuwer abonnement" (aangezien ze dat niet automatisch doen) en élke keer hebben ze te veel aangerekend. Ze rekenden tijdens een bepaalde periode namelijk zowel mijn oud als nieuw abonnement aan. En als je belt mag je al geluk hebben dat je iemand aan de lijn krijgt die het probleem begrijpt en daarna opvolging doen of je het wel terugkrijgt de maand erna (wat ook al niet het geval was altijd en je opnieuw mag bellen).

Klantvriendelijk vond ik dat toch niet

Geen probleem mee dat ze geen waarschuwingen geven, maar dat ze dan wel zorgen dat hun eigen administratie ook in orde is.

Riverdale27 · 17 dec 2012

MilM zei:
Tijdens mijn verhuis hebben ze ooit mijn brievenbussen vervangen (die waren niet reglementair blijkbaar) en ik had nog geen automatische overschrijving ingesteld (ik woonde er net).

Nooit de factuur gekregen (waarschijnlijk door de vervanging van die brievenbussen verloren gegaan) en de maand erna direct een administratieve kost moeten betalen.

Daarna op verschillende plaatsen (thuis, bij mijn ouders ...) internet abonnement laten aanpassen naar een "nieuwer abonnement" (aangezien ze dat niet automatisch doen) en élke keer hebben ze te veel aangerekend. Ze rekenden tijdens een bepaalde periode namelijk zowel mijn oud als nieuw abonnement aan. En als je belt mag je al geluk hebben dat je iemand aan de lijn krijgt die het probleem begrijpt en daarna opvolging doen of je het wel terugkrijgt de maand erna (wat ook al niet het geval was altijd en je opnieuw mag bellen).

Klantvriendelijk vond ik dat toch niet
Geen probleem mee dat ze geen waarschuwingen geven, maar dat ze dan wel zorgen dat hun eigen administratie ook in orde is.

Heb je het nu over Telenet? Want daar heb ik altijd zeer snel een oplossing gevonden voor mijn problemen.

Maar wat heeft Telenet eigenlijk te maken met die brievenbussen?

Nerath · 27 mrt 2013

Even een bump, daar het verhaal (nu pas) verder gaat. Ondertussen geen contact meer gehad met het bedrijf in kwestie, vandaag kreeg ik echter wel een brief toegestuurd, weliswaar niet-aangetekend.

De brief betreft een kopie van een fiscaal attest nr 281.25, enige begeleidende tekst zit er niet bij. Ik neem dan ook aan dat het bedrijf in kwestie het verschuldigde bedrag van mijn belastingen terug zal proberen krijgen.

Enerzijds vraag ik me af of dit zomaar kan? Officieel gezien ben ik nog steeds niet op de hoogte van deze wending en lijkt het me raar dat dergelijk bedrijf zomaar kan claimen te veel betaald te hebben.

Afgezien daarvan is (en was dit ook altijd het geval) de verkeerde betaling altijd al verjaard. Indien het inderdaad mogelijk is om zo geld terug te vorderen vraag ik me dan ook af wat mijn kans is dit te blokkeren (ik neem aan dat ik dan zelf contact op zal moeten nemen met FOD Financiën)?

=CID=Drone · 27 mrt 2013

bedrijf zal de nodige juiste procedures moeten inleiden voor de (arbeids)rechtbank, FOD Financien heeft daarbij niks te zien, nog enige bevoegdheid.

JPV · 27 mrt 2013

JPV zei:
dan heb je recht op die feestdag, geen zorgen maken dus.

hmm... vreemd, ik zie dat ik citeer op iets waaruit duidelijk blijkt dat je géén recht hebt op die feestdag. Nu, ze hebben niet binnen het jaar gereageerd, dus waren ze te laat (arbeidsrechterlijk).

Nerath zei:
Even een bump, daar het verhaal (nu pas) verder gaat. Ondertussen geen contact meer gehad met het bedrijf in kwestie, vandaag kreeg ik echter wel een brief toegestuurd, weliswaar niet-aangetekend.

De brief betreft een kopie van een fiscaal attest nr 281.25, enige begeleidende tekst zit er niet bij. Ik neem dan ook aan dat het bedrijf in kwestie het verschuldigde bedrag van mijn belastingen terug zal proberen krijgen.

Enerzijds vraag ik me af of dit zomaar kan? Officieel gezien ben ik nog steeds niet op de hoogte van deze wending en lijkt het me raar dat dergelijk bedrijf zomaar kan claimen te veel betaald te hebben.

ben ik eerlijk gezegd nog nooit tegengekomen. Op basis van wat je gezegd hebt (de verjaring), is het onterecht dat ze dit bedrag terugvorderen. Ik denk dat je dit best regelt via de sociale inspectie. Leg hen het volgende uit:
- dat je van XX/XX/XX tot YY/YY/YY via interimkantoor Z bij Z+ tewerkgesteld was
- dat je méér dan 2 jaar na feiten plots een fiche 281.25 krijgt
- dat je die inhouding van belastingen een schending van de loonwetgeving vindt.

Nerath zei:
Afgezien daarvan is (en was dit ook altijd het geval) de verkeerde betaling altijd al verjaard. Indien het inderdaad mogelijk is om zo geld terug te vorderen vraag ik me dan ook af wat mijn kans is dit te blokkeren (ik neem aan dat ik dan zelf contact op zal moeten nemen met FOD Financiën)?

best via inspectie, denk ik.

JPV · 27 mrt 2013

JPV zei:
dan heb je recht op die feestdag, geen zorgen maken dus.

hmm... vreemd, ik zie dat ik citeer op iets waaruit duidelijk blijkt dat je géén recht hebt op die feestdag. Nu, ze hebben niet binnen het jaar gereageerd, dus waren ze te laat (arbeidsrechterlijk).

Nerath zei:
Even een bump, daar het verhaal (nu pas) verder gaat. Ondertussen geen contact meer gehad met het bedrijf in kwestie, vandaag kreeg ik echter wel een brief toegestuurd, weliswaar niet-aangetekend.

De brief betreft een kopie van een fiscaal attest nr 281.25, enige begeleidende tekst zit er niet bij. Ik neem dan ook aan dat het bedrijf in kwestie het verschuldigde bedrag van mijn belastingen terug zal proberen krijgen.

Enerzijds vraag ik me af of dit zomaar kan? Officieel gezien ben ik nog steeds niet op de hoogte van deze wending en lijkt het me raar dat dergelijk bedrijf zomaar kan claimen te veel betaald te hebben.

ben ik eerlijk gezegd nog nooit tegengekomen. Op basis van wat je gezegd hebt (de verjaring), is het onterecht dat ze dit bedrag terugvorderen. Ik denk dat je dit best regelt via de sociale inspectie. Leg hen het volgende uit:
- dat je van XX/XX/XX tot YY/YY/YY via interimkantoor Z bij Z+ tewerkgesteld was
- dat je méér dan 2 jaar na feiten plots een fiche 281.25 krijgt
- dat je die inhouding van belastingen een schending van de loonwetgeving vindt.

Nerath zei:
Afgezien daarvan is (en was dit ook altijd het geval) de verkeerde betaling altijd al verjaard. Indien het inderdaad mogelijk is om zo geld terug te vorderen vraag ik me dan ook af wat mijn kans is dit te blokkeren (ik neem aan dat ik dan zelf contact op zal moeten nemen met FOD Financiën)?

best via inspectie, denk ik.

Nerath · 27 mrt 2013

Bedankt, dan zal ik deze zo snel mogelijk contacteren.

Archief - Redelijke termijn terugvordering loon

jawadde001

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

sneax

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Emerxill

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Riverdale27

Legacy Member

MilM

Legacy Member

Riverdale27

Legacy Member

MilM

Legacy Member

Riverdale27

Legacy Member

Nerath

Legacy Member

=CID=Drone

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Nerath

Legacy Member