Archief - Sabam Binnenlaten?

Stimpy zei:

Al eens een bak met 100 platen opgetild?

Klik om te vergroten...

Nee, maar ik ben dan ook zo slim om geen vinyl te kopen als ik die zou willen gebruiken op locaties.

zarathustra zei:

Hij zegt toch letterlijk dat hij de vinyl wil sparen?

Klik om te vergroten...

dan zou hij beter geen DJ worden of beter CD's/mp3's kopen.

Als je een vinyl-plaat koopt, koop je niet het recht om die te kopieren op CD/MP3 voor professioneel gebruik. Net daarvoor (allez, voor dat laatste als ik die wetgeving nog ken) dient een DJ-licentie.

Da's alsof je een treinabonnement koopt, maar omdat er geen gemakkelijke trein is tussen pakweg Lommel en Maastricht, eist dat je gratis de bus zou mogen gebruiken. Ja, beide zijn openbaar vervoersdocumenten, maar toch is dat niet hetzelfde.

Ik heb véél tegen SABAM, maar hier doen ze niks mis.

Wat JPV zegt dus.

stangerjunior zei:

Dat heel DJ licentie gedoe is ook geldklopperij.
Ik heb bijv nog veel vinyl die ik ondertussen op cd heb gezet. Nu zou ik dus een DJ licentie moeten nemen om die cd's te mogen gebruiken.
Niks illegaal gewoon om vinyl te sparen. Sorry maar dat vind ik er toch wel over.

Klik om te vergroten...

Thuis kopie's maken en gebruiken mag voor persoonlijk gebruik, niet voor professioneel gebruik. Draaien op feestjes is professioneel gebruik.

Stimpy zei:

Al eens een bak met 100 platen opgetild?

Klik om te vergroten...

Dat is dus een van de voordelen van die licentie: een DJ kan platen kopen om in de collectie te zetten, en een kopie maken om mee te draaien op feestjes.

Er zijn duidelijkere regels dan vroeger, en het is gemakkelijker om muziek op jouw favoriete drager te krijgen om te draaien, of die nu van het internet, een LP, of uw maat zijn cassette van 20 jaar geleden komt. Imo is de DJ-licentie een van de weinige goede zaken die SABAM heeft kunnen realiseren.

Doet me denken aan de aflevering van BASTA

Basta: "SABAM maakt facturen voor onbestaande groepen" (vide... - Gazet van Antwerpen

JPV zei:

Nee, maar ik ben dan ook zo slim om geen vinyl te kopen als ik die zou willen gebruiken op locaties.


dan zou hij beter geen DJ worden of beter CD's/mp3's kopen.

Als je een vinyl-plaat koopt, koop je niet het recht om die te kopieren op CD/MP3 voor professioneel gebruik. Net daarvoor (allez, voor dat laatste als ik die wetgeving nog ken) dient een DJ-licentie.

Da's alsof je een treinabonnement koopt, maar omdat er geen gemakkelijke trein is tussen pakweg Lommel en Maastricht, eist dat je gratis de bus zou mogen gebruiken. Ja, beide zijn openbaar vervoersdocumenten, maar toch is dat niet hetzelfde.

Ik heb véél tegen SABAM, maar hier doen ze niks mis.

Klik om te vergroten...

Hier sla je de bal volledig mis met deze vergelijking.

En ik durf mij zelf te riskeren : Misschien moet je het ipv bus/trein vergelijken als 1e en 2e klas op de trein.
Je moet toch ook geen nieuw ticket kopen voor 2e klas als je niet in 1e klas gaat zitten?

(kanttekening: de vraag is dan natuurlijk, wat is 1e klas en wat is 2e? omgekeerd is het natuurlijk wel zo, dat als je ticket koopt voor 2e, je niet moet gaan moeien in 1e.. tja weet je wat, misschien maak ik mijn punt duidelijk dat beide vergelijkingen, of enige absurd zijn. Als je betaald voor de recht op muziek, moet je dan opnieuw betalen omdat het op een andere drager staat? Als dat zo is, dan vind ik het stom!)

Mulan zei:

Dus als de politie drugscontrole wil komen doen (niet eigen aan de organisatie zelf maar wel "controle door de staat uit") zouden al die agenten volgens jouw logica ook allemaal een ticket moeten kopen? Of als de brandweer de brandveiligheid komt controleren, idem?
Leuke redenering heb jij....


Kwam die mens fuiven, zuipen of grieten versieren? Neen.
Kwam hij zijn job doen en niets meer? Ja.

Stop dus met mierenneuken....

Klik om te vergroten...

Euh neen, als die mens niet kan bewijzen dat hij van SABAM is dan komt die er niet in. Bij een sterk vermoeden dat hij niet liegt zal er een persoon mee de zaal in gaan.

Een politieman mag je de toegang niet weigeren, tenzij het privé is dan moeten ze maar razzia organiseren.

Brandweer en dergelijke is bijna altijd op eigen aanvraag dus zou nogal dom zijn ze niet binnen te laten.

Kortom: het is imo wel een legitieme vraag. Als die persoon zich op voorhand kenbaar maakt dan komt die op de guestlist, doet die dat niet dan zal hij moeten bewijzen op één of andere officiele manier dat hij van SABAM is. Uiteindelijk zijn ze wel een soort van leverancier, maar andere leveranciers die moeten op voorhand wel doorgeven met wie en met hoeveel ze komen tijdens de fuif, anders komen die er ook niet of moeilijk in, das toch evident?

Dus misschien een vraag van mij: hoe kan een SABAM-mens zich legitimeren?

sneax zei:

Dus misschien een vraag van mij: hoe kan een SABAM-mens zich legitimeren?

Klik om te vergroten...

Waarschijnlijk zullen die wel een aanstellingsbewijs hebben.

Referentie naar saboem:


Die kopen gewoon een ticketje.

Kheb al vaak controle gehad. Zelfs al eens met nummers waarvoor ik niet betaald had. Hem toen vriendelijk uitgenodigd om thuis m'n platencollectie (4000+) te komen bezichtigen. Twas in orde toen.

Ik vind dat een walgelijke organisatie.

Gladiator zei:

Hier sla je de bal volledig mis met deze vergelijking.

En ik durf mij zelf te riskeren : Misschien moet je het ipv bus/trein vergelijken als 1e en 2e klas op de trein.
Je moet toch ook geen nieuw ticket kopen voor 2e klas als je niet in 1e klas gaat zitten?

Klik om te vergroten...

het ticketje voor 1e klas geeft gewoon ook recht op vervoer in tweede klas. Omdat dit zo bij de verkoopsvoorwaarden bepaald is.

Gladiator zei:

(kanttekening: de vraag is dan natuurlijk, wat is 1e klas en wat is 2e? omgekeerd is het natuurlijk wel zo, dat als je ticket koopt voor 2e, je niet moet gaan moeien in 1e.. tja weet je wat, misschien maak ik mijn punt duidelijk dat beide vergelijkingen, of enige absurd zijn. Als je betaald voor de recht op muziek, moet je dan opnieuw betalen omdat het op een andere drager staat? Als dat zo is, dan vind ik het stom!)

Klik om te vergroten...

je moet niet opnieuw betalen omdat het op een andere drager staat, je moet betalen omdat je het commercieel wil gebruiken als DJ via MP3. Als gewone gebruiker moet je niks extra betalen.

SABAM is meest degoutante organisatie ooit.

We beginnen bij het begin:
ik koop als DJ een liedje digitaal : incl auteursrecht (aka sabam)
ik koop lege CD om liedje op te zetten om in cd speler te steken : incl auteursrechttaks op de lege CD
ik zet gekocht liedje op gekochte CD : DJ licentie nodig , want drager verandert (dit geldt trouwens ook bij van harde schijf verplaatsten, i kid you not)
ik draai liedje in café : café betaalt afzonderlijk SABAM
Café zet DJ matic op als DJ weg is : SABAM bij de licentie van DJ matic betalen

...

TooChé zei:

SABAM is meest degoutante organisatie ooit.

We beginnen bij het begin:
ik koop als DJ een liedje digitaal : incl auteursrecht (aka sabam)
ik koop lege CD om liedje op te zetten om in cd speler te steken : incl auteursrechttaks op de lege CD
ik zet gekocht liedje op gekochte CD : DJ licentie nodig , want drager verandert (dit geldt trouwens ook bij van harde schijf verplaatsten, i kid you not)
ik draai liedje in café : café betaalt afzonderlijk SABAM
Café zet DJ matic op als DJ weg is : SABAM bij de licentie van DJ matic betalen

...

Klik om te vergroten...

Voila, de nagel op de kop wat je zegt.
Ik heb mijn vinyl gekocht en hierin zit er al een bijdrage.
Op mijn lege cd ook bijdrage en als ik ze wil gebruiken nog eens een bijdrage.
Als ik een mp3 zou kopen zoals sommige zeggen en ik wil deze op cd branden om te gebruiken heb ik ook een DJ licentie nodig want de drager is verandert.
Dikke geldklopperij is het, niet meer ,niet minder.
Dat ze controleren op illegale dingen vind ik goed maar dit.... Nee sorry.

En natuurlijk gebruik ik mijn vinyl zelf ook nog wel maar op sommige locaties hebben ze gewoon geen platenspelers meer en dan zou ik een licentie moeten kopen om hier te mogen draaien met de muziek waar ik destijds al veel geld heb voor betaald. Tja, doet me wat aan de politiekers denken deze manier van werken ...

"Gewoon digitaliseren om vinyl te sparen"

In waardebepaling voor een drager is rekening gehouden met het "vervallende karakter". Auteurs van die platen kunnen stellen dat zij in de veronderstelling zijn dat na X-aantal keren afspelen die plaat verslechtert en dat je na zwaar commercieel gebruik een nieuwe plaat moet kopen en opnieuw rechten betaalt. Je kan dus niet veronderstellen dat het maar normaal is dat je die platen kopieert om ze zo nog 80 jaar met hoge regelmaat voor professionele doeleindes te kunnen blijven gebruiken voor 30 euro.

In de Desktop PC wereld met Windows OEM licenties is dat precies hetzelfde.

stangerjunior zei:

Voila, de nagel op de kop wat je zegt.
Ik heb mijn vinyl gekocht en hierin zit er al een bijdrage.
Op mijn lege cd ook bijdrage en als ik ze wil gebruiken nog eens een bijdrage.
Als ik een mp3 zou kopen zoals sommige zeggen en ik wil deze op cd branden om te gebruiken heb ik ook een DJ licentie nodig want de drager is verandert.
Dikke geldklopperij is het, niet meer ,niet minder.
Dat ze controleren op illegale dingen vind ik goed maar dit.... Nee sorry.

En natuurlijk gebruik ik mijn vinyl zelf ook nog wel maar op sommige locaties hebben ze gewoon geen platenspelers meer en dan zou ik een licentie moeten kopen om hier te mogen draaien met de muziek waar ik destijds al veel geld heb voor betaald. Tja, doet me wat aan de politiekers denken deze manier van werken ...

Klik om te vergroten...

...
Wat een zever. Als jij iemand anders z'n intellectuele eigendom zit te kopiëren voor je eigen professioneel gebruik en financiële gewin, en de auteur wil dat jij daar voor betaalt, mag jij daar gerust voor betalen hoor.

-Een bioscoop mag z'n films binnenshuis ook niet gratis kopiëren omdat er eens 2 zalen tegelijk dezelfde film draaien.
-Een boekenwinkel of bibliotheek mag ook niet zomaar 1 boek kopen en vervolgens honderden kopies maken om te verkopen/uitlenen.

Destel zei:

...
Wat een zever. Als jij iemand anders z'n intellectuele eigendom zit te kopiëren voor je eigen professioneel gebruik en financiële gewin, en de auteur wil dat jij daar voor betaalt, mag jij daar gerust voor betalen hoor.

-Een bioscoop mag z'n films binnenshuis ook niet gratis kopiëren omdat er eens 2 zalen tegelijk dezelfde film draaien.
-Een boekenwinkel of bibliotheek mag ook niet zomaar 1 boek kopen en vervolgens honderden kopies maken om te verkopen/uitlenen.

Klik om te vergroten...

De vergelijking die jij maakt is pas zever.
Mijn financiële gewin?? Ik verdien helemaal niks meer of minder door het feit of ik een kopie of het origineel gebruik.
De voorbeelden die jij aanhaalt hebben dan ook helemaal niets te maken met hetgeen waarvan hier sprake is.
Een boek kopiëren en verkopen dan heb je tweemaal (of zoveel als je kopie's gemaakt hebt) winst terwijl je maar eenmaal voor het origineel betaald heb.

Maar goed, aanvankelijk gaat het hier over SABAM binnen laten en hun werk laten doen.
Binnen mogen ze van mij waar ze willen. Mijn cd map daarentegen daar hebben ze uit te blijven.
Bij mijn weten hebben ze geen enkel recht om dit te doorzoeken dus blijven ze er met hun vingers af, simpel.

Destel zei:

DJ's die kopie's gebruiken om het origineel niet te verslijten - bibliotheken die boeken kopiëren om uit te lenen zodat het origineel niet beschadigt raakt. Betere vergelijking?
Jouw thuiskopie dient om thuis naar te luisteren en niet om in een professionele setting te gaan gebruiken.Het gaat niet om meer winst of minder winst. Het gaat erom dat kopieën voor persoonlijk gebruik niet zomaar professioneel mogen worden gebruikt.

Klik om te vergroten...

Betaalt een bibliotheek omdat daar boeken gelezen worden?

Betalen wij een toelage op lege boeken en wit papier omdat we daar boeken kunnen op kopieren?

Waarom als met de toelage bij cd's en vinyl rekening wordt gehouden met het "vervallend karakter" moet er nog extra betaalt worden op lege cd's? Men gaat er van uit dat die dan wel gekopieerd zullen worden? Straf!

Geef gewoon toe dat SABAM overal kleine toelages wil halen, wil overal alles uitpersen, debiele politiekers gaan er nog in mee ook. Wie een cd koopt om de foto's van de kleinkinderen op te branden die betaalt mee SABAM. Vind jij dat normaal? Dat is alsof de overheid nu plots beslist dat iedereen vanaf nu 50EUR per jaar moet betalen voor die keren die je waarschijnlijk zal te snel rijden maar dat ze het niet konden detecteren!

Het enige wat die doen is zoveel mogelijk geld innen, ze hebben met hun gelobby uit de brand kunnen slepen dat ze altijd het "eerste woord" krijgen (je bent op voorhand schuldig en de rekening wordt opgestuurd, achteraf moet je maar bewijzen dat je dat niet was). Zelf doen ze niks ter controle of beheer van hun muziekpatrimonium en wat waar gespeeld wordt. Men gaat zomaar van vanalles uit. Het is puur zoveel mogelijk hier en daar cash proberen halen om het dan zo lang mogeljik op de rekening te laten staan, behalve de grote artiesten en labels, die hebben leverage om deftige contracten op te laten maken.

DJ Matic en consorten moet ffs al hun playlists doorsturen, zogezegd dat het geld zou gaan naar wie effectief gespeeld wordt. Denkte gij echt dat er ooit een kat naar die playlists kijkt? Per impressie betaalt ge maar naar uw playlist wordt niet gekeken. Draai jij heel de dag uw favo obscure band, het geld gaat bij manier van spreken gewoon naar Clouseau. Ik heb nog een korte tijd in die business gezeten, het is echt gewoon schandalig hoe het zo ver is kunnen komen. Ondertussen is het misschien anders maar zo was het wel 5, 6 jaar geleden.

Als ge met 5 man in de auto zit die ge niet goed genoeg kent moet ge de radio afzetten of sabam betalen.

lol sabam

zolang ge maar dokt voor de optredens van suzi wan en ken wood

maffia praktijken

Niet te vergeten: de artiesten kunnen dan nog eens lang, blijkbaar zeer lang, wachten op hun geld van Sabam. Waar gaat dat geld ondertussen naartoe? Staat dat op de bank interesten te vergaren?

sneax zei:

Betaalt een bibliotheek omdat daar boeken gelezen worden?

Klik om te vergroten...

ja: https://nl.wikipedia.org/wiki/Leenrecht_(media)

sneax zei:

Betalen wij een toelage op lege boeken en wit papier omdat we daar boeken kunnen op kopieren?

Klik om te vergroten...

nee, omdat de overgrote meerderheid van boeken/papier niet gebruikt worden om documenten met copyright op af te drukken.
Wél is er een vergoeding voor fotokopietoestellen, omdat daar dan wél veel meer kopies van documenten met auteursrecht zijn: Reprobel - Aangifte

sneax zei:

Waarom als met de toelage bij cd's en vinyl rekening wordt gehouden met het "vervallend karakter" moet er nog extra betaalt worden op lege cd's? Men gaat er van uit dat die dan wel gekopieerd zullen worden? Straf!

Klik om te vergroten...

omdat het gewoon ook toegelaten is om een kopie te nemen van een CD of vinyl op CD te zetten, zolang het voor privé-gebruik is. Niet voor een DJ.

sneax zei:

DJ Matic en consorten moet ffs al hun playlists doorsturen, zogezegd dat het geld zou gaan naar wie effectief gespeeld wordt. Denkte gij echt dat er ooit een kat naar die playlists kijkt?

Klik om te vergroten...

tuurlijk wel. heb ooit nog, in de jaren stillekes van de MP3, zo'n lijsten van gewone playlists (radio) in handen gekregen. Ik zie niet in waarom ze het anders zouden doen bij sabam.