Archief - Spaargeld beleggen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
E

Estrebian

Legacy Member
Goeiedag

Sinds enige tijd ben ik aan het denken om mijn spaargeld -dat momenteel geparkeerd staat op (internet)spaarrekeningen- te beleggen in zaken die wat meer rendement opleveren. Het zou gaan om een bedrag van 12 000 euro dat ik gedurende een lange periode kan missen (zeker 3 jaar), daarnaast hou ik nog een reserve achter de hand op een spaarrekening.

Ik volg een economische studie maar ken nog te weinig van de beurs om mijn geld zelf actief te beheren. Daarom had ik gedacht aan diversificatie aan beleggingen, namelijk beleggingsfondsen, obligaties, trackers en/of kasbons.

Ik heb al een afspraak gemaakt met een bankier, maar ik had graag hier nog eens wat extra informatie en advies ingewonnen, kwestie van goed voorbereid naar dat gesprek te gaan. :)
M

Meitzl

Legacy Member
beleggen doe je enkel met geld dat je kan missen. Dus met geld dat je van het ene op het andere moment kan kwijtraken zonder je een boterham minder hoeft te eten. Ook niet met geld dat je later nodig zal hebben om bv een huis te bouwen! Zo denk ik er toch over.

Staatsobligaties van landen als Duitsland bv zijn wel veilig, maar die brengen zo weinig op dat het imo de moeite niet loont om je geld vast te zetten. Staatsobligaties van bv Griekenland brengen dan weer meer op, maar daarop is het risico dan weer veel groter. Ik ben er geen fan van in elk geval.

Je bankdirecteur zal het waarschijnlijk hebben over fondsen. Die fondsen bestaan om een bank rijk te maken. Begint hij erover, vraag dan duidelijk naar het rendement en ALLE kosten. Je zal zien, een fonds brengt amper iets op.
s

sneeuwzwart

Legacy Member
Meitzl zei:
beleggen doe je enkel met geld dat je kan missen. Dus met geld dat je van het ene op het andere moment kan kwijtraken zonder je een boterham minder hoeft te eten. Ook niet met geld dat je later nodig zal hebben om bv een huis te bouwen! Zo denk ik er toch over.

Staatsobligaties van landen als Duitsland bv zijn wel veilig, maar die brengen zo weinig op dat het imo de moeite niet loont om je geld vast te zetten. Staatsobligaties van bv Griekenland brengen dan weer meer op, maar daarop is het risico dan weer veel groter. Ik ben er geen fan van in elk geval.

Je bankdirecteur zal het waarschijnlijk hebben over fondsen. Die fondsen bestaan om een bank rijk te maken. Begint hij erover, vraag dan duidelijk naar het rendement en ALLE kosten. Je zal zien, een fonds brengt amper iets op.
Klik om te vergroten...

Bij binckbank kun je tegenwoordig ook in fondsen beleggen. Ik heb daar nog niet in detail naar gekeken, maar is het verstandiger om bij binckbank in fondsen te beleggen, omwille van mogelijk lagere kosten, meer mogelijkheden?
K

Kendie

Legacy Member
Vind dit wel interessant topic. Ik denk dat er ook wel slimmere manieren zijn, om je geld verstandig te beleggen, niet??? Spaarrekening brengt amper iets op. Maar ben slechts leek op dit vlak, dus kan je spijtig genoeg niet helpen. :)
S

SyntaX_

Legacy Member
Haha ik ben juist vermogensplanning aant leren.
Ge moet weten welk risico ge wilt nemen he. Sowieso gaat ge bij de bank een risicoprofiel moeten laten opstellen (dat is verplicht volgens MiFID)

Ik zou nu voor fondsen met een kapitaalbescherming gaan. Daar wordt een bepaald deel van uw vermogen in vastrentende effecten gestoken zodat ge op einddag uw kapitaal terug hebt (tenzij uw bank failliet gaat natuurlijk). Het andere gedeelte wordt in aandelen en zo gestoken. Dit lijkt mij nu interessant omdat de koersen langzaam aan wel zullen stijgen zeker.
j

jeronimo_jd

Legacy Member
Estrebian zei:
Ik heb al een afspraak gemaakt met een bankier
Klik om te vergroten...

Houd in het achterhoofd dat deze bankier voor zijn diensten ook ergens mee betaald moet worden. Dit geld komt van de extra kosten die een grootbank aanrekent om in hun fondsen te stappen.

Veel beter en leuker is het gewoon allemaal zelf doen. Voor een beginner is een rekening bij Binckbank het meest aangewezen. Daar kan je al flink mee weg: fondsen, trackers, aandelen. Je kan ook stop-losses zetten als 'bescherming' tegen een sterke daling.
Je studeert economie, dus je zou er toch snel mee moeten weg zijn allemaal...
S

Straddle

Legacy Member
Estrebian zei:
Goeiedag

Sinds enige tijd ben ik aan het denken om mijn spaargeld -dat momenteel geparkeerd staat op (internet)spaarrekeningen- te beleggen in zaken die wat meer rendement opleveren. Het zou gaan om een bedrag van 12 000 euro dat ik gedurende een lange periode kan missen (zeker 3 jaar), daarnaast hou ik nog een reserve achter de hand op een spaarrekening.

Ik volg een economische studie maar ken nog te weinig van de beurs om mijn geld zelf actief te beheren. Daarom had ik gedacht aan diversificatie aan beleggingen, namelijk beleggingsfondsen, obligaties, trackers en/of kasbons.

Ik heb al een afspraak gemaakt met een bankier, maar ik had graag hier nog eens wat extra informatie en advies ingewonnen, kwestie van goed voorbereid naar dat gesprek te gaan. :)
Klik om te vergroten...

1) Die 12.000 euro, is het de bedoeling om die som binnen 3 jaar integraal terug uit de belegging te halen of wil je er nadien nog geld aan toevoegen?
2) Hoeveel risico mag er genomen worden op de belegging? Des te hoger het risico, des te hoger het mogelijke rendement. Als je echt risico-avers bent zou ik grondstoffen en futures sowieso laten voor wat ze zijn.
3) Spreiding is goed, maar bedenk wel dat je met een relatief kleine som bezig bent om te spreiden over verschillende asset klasses. Daar bestaan oplossingen voor (trackers), met bijkomend risico.
S

Straddle

Legacy Member
SyntaX_ zei:
Haha ik ben juist vermogensplanning aant leren.
Ge moet weten welk risico ge wilt nemen he. Sowieso gaat ge bij de bank een risicoprofiel moeten laten opstellen (dat is verplicht volgens MiFID)

Ik zou nu voor fondsen met een kapitaalbescherming gaan. Daar wordt een bepaald deel van uw vermogen in vastrentende effecten gestoken zodat ge op einddag uw kapitaal terug hebt (tenzij uw bank failliet gaat natuurlijk). Het andere gedeelte wordt in aandelen en zo gestoken. Dit lijkt mij nu interessant omdat de koersen langzaam aan wel zullen stijgen zeker.
Klik om te vergroten...

Als de rendementen daarvan nu niet zo bedroevend laag waren zou ik je gelijk geven. Haast geen enkel van die kapitaalbeschermende fondsen komt ook maar in de buurt van het standaard marktrendement.
E

Estrebian

Legacy Member
Straddle zei:
1) Die 12.000 euro, is het de bedoeling om die som binnen 3 jaar integraal terug uit de belegging te halen of wil je er nadien nog geld aan toevoegen?
Klik om te vergroten...

Nee, maar over 3 à 5 jaar verlaat ik waarschijnlijk ik het ouderlijk huis en zal ik dus een groot deel van mijn spaargeld moeten aanspreken. Dit op zich belemmert mij denk ik niet zo veel, omdat ik niet het volledige bedrag in producten zal beleggen die niet echt liquide zijn.

Straddle zei:
2) Hoeveel risico mag er genomen worden op de belegging? Des te hoger het risico, des te hoger het mogelijke rendement. Als je echt risico-avers bent zou ik grondstoffen en futures sowieso laten voor wat ze zijn.
Klik om te vergroten...

Ik had gedacht aan een mix van obligaties met een degelijk rendement en een beleggingsfonds dat niet handelt in sterk defensieve aandelen zoals Colruyt maar ook niet in zeer volatiele zaken zoals commodities/valuta/... Het principe van een tracker spreekt mij ook aan, maar ik heb mij nog niet echt verdiept in de aankoopkosten/voor- en nadelen/... Tevens weet ik ook niet of de beurs momenteel "duur" staat of niet, wat mij toch wel belangrijk lijkt in het geval van trackers.

Ik had gedacht aan 20 % volledig safe (spaarrekening), 50 % gematigd risico (obligaties) en 30 % beleggingsfonds (groter risico). Lijkt jou dit een goede verdeling?
v

virtualdude

Legacy Member
Mja de weight is inderdaad passend aan weinig risico maar veel obligaties nu aankopen is maar zus en zo.
Met de stijgende rentes daalt de waarde van een obligatie of je zou moeten investeren in kortlopende obligaties.
S

Straddle

Legacy Member
Estrebian zei:
Nee, maar over 3 à 5 jaar verlaat ik waarschijnlijk ik het ouderlijk huis en zal ik dus een groot deel van mijn spaargeld moeten aanspreken. Dit op zich belemmert mij denk ik niet zo veel, omdat ik niet het volledige bedrag in producten zal beleggen die niet echt liquide zijn.
Klik om te vergroten...

Als je dan gaat investeren in vastgoed zal je het wel nodig hebben, veronderstel ik. Je moet natuurlijk voor jezelf zien, ik vind het veel beter om je geld te steken in goed verdeelde portefeuille, dan gewoon maximaal te lenen bij een bank en het geld te investeren in (zwaar overgewaardeerde) huizenmarkt.

Ik had gedacht aan een mix van obligaties met een degelijk rendement en een beleggingsfonds dat niet handelt in sterk defensieve aandelen zoals Colruyt maar ook niet in zeer volatiele zaken zoals commodities/valuta/... Het principe van een tracker spreekt mij ook aan, maar ik heb mij nog niet echt verdiept in de aankoopkosten/voor- en nadelen/... Tevens weet ik ook niet of de beurs momenteel "duur" staat of niet, wat mij toch wel belangrijk lijkt in het geval van trackers.
Klik om te vergroten...

Via trackers kan je op een goedkope manier een evenwichtige verdeling nastreven tussen obligaties, commodities, stocks, foreign equity, ... Vandaar dat ze interessant zijn voor een persoon met een budget < 100.000 euro die aan asset allocation wilt doen.

Ik had gedacht aan 20 % volledig safe (spaarrekening), 50 % gematigd risico (obligaties) en 30 % beleggingsfonds (groter risico). Lijkt jou dit een goede verdeling?
Klik om te vergroten...

Hangt volledig van jouw risico-aversie af. Deze gewichten lijken mij een vrij veilige belegging met een laag verwacht rendement en dito volatiliteit.

Om je een idee te geven ik ben momenteel 90% long commodities. Dit omdat een hoog rendement mijn eerste doel is.
F

FoxyTrixxx

Legacy Member
in feite zouden we in deze topic eens de verschillende mogelijkheden moeten bespreken, zoals hierboven gezegd doe je beleggingen best zelf ( om zo kosten vd bank te drukken)

de manier hoe een kapitaalgarantie-aandeelbeleggingsfonds werkt (juist naam ontsnapt mij even)
is zo

neem nu ik heb 55.000 euro
ik wil dit beleggen voor 2 jaar
1.dan zal de bank een nulcoupon obligatie kopen die binnen 2jaar 55.000 zal uitkeren ( dit kan bijvoorbeeld 54.000 kosten bij aanvang)
2. met de resterende soms belegt de bank uw geld in aandelen of in aandelenopties. eventuele winst krijg je dan bovenup uw nulcoupon min kosten voor de bank

ik zou dit zelf ook kunnen doen. maar ik vroeg me af in welke financiele producten ik dat restbedragje zou kunnen beleggen?
j

jawadde001

Legacy Member
FoxyTrixxx zei:
in feite zouden we in deze topic eens de verschillende mogelijkheden moeten bespreken, zoals hierboven gezegd doe je beleggingen best zelf ( om zo kosten vd bank te drukken)

de manier hoe een kapitaalgarantie-aandeelbeleggingsfonds werkt (juist naam ontsnapt mij even)
is zo

neem nu ik heb 55.000 euro
ik wil dit beleggen voor 2 jaar
1.dan zal de bank een nulcoupon obligatie kopen die binnen 2jaar 55.000 zal uitkeren ( dit kan bijvoorbeeld 54.000 kosten bij aanvang)
2. met de resterende soms belegt de bank uw geld in aandelen of in aandelenopties. eventuele winst krijg je dan bovenup uw nulcoupon min kosten voor de bank

ik zou dit zelf ook kunnen doen. maar ik vroeg me af in welke financiele producten ik dat restbedragje zou kunnen beleggen?
Klik om te vergroten...

Dit is inderdaad de werking van een kapitaalgarantiefonds.

In wat het resterend bedrag beleggen? Je zegt het toch zelf; opties.
F

FoxyTrixxx

Legacy Member
jawadde001 zei:
Dit is inderdaad de werking van een kapitaalgarantiefonds.

In wat het resterend bedrag beleggen? Je zegt het toch zelf; opties.
Klik om te vergroten...

mij werd er altijd verteld dat je eerst al wat aandelen moet hebben vooraleer je opties kan kopen. eerlijkgezegd vind ik ook die 1.000 nogal een klein bedrag om mee te 'spelen'.

wordt er dan niet beter gekozen voor een obligatie met rente, zo heb je er geen werk aan
j

jawadde001

Legacy Member
FoxyTrixxx zei:
mij werd er altijd verteld dat je eerst al wat aandelen moet hebben vooraleer je opties kan kopen. eerlijkgezegd vind ik ook die 1.000 nogal een klein bedrag om mee te 'spelen'.

wordt er dan niet beter gekozen voor een obligatie met rente, zo heb je er geen werk aan
Klik om te vergroten...

In jouw voorbeeld kan je alleen maar voor opties kiezen. 1000 euro is te weinig voor aandelen te kopen, maar kan wel gebruikt worden voor opties te kopen.

Je kan ook gewoon een obligatie kopen zonder meer. Niets mis mee, maar de constructie zoals hierboven beschreven is juist om een (mogelijk) groter rendement te halen dan met een obligatie.
F

Faun

Legacy Member
jawadde001 zei:
In jouw voorbeeld kan je alleen maar voor opties kiezen. 1000 euro is te weinig voor aandelen te kopen, maar kan wel gebruikt worden voor opties te kopen.
Klik om te vergroten...

Als beginnend growht investor kan je toch wel beginnen met 1000 euro? De tansactiekost is relatief gezien wel veel, maar eens je aandelen beginnen te groeien kan je er toch nog iets van maken.
j

jawadde001

Legacy Member
Faun zei:
Als beginnend growht investor kan je toch wel beginnen met 1000 euro? De tansactiekost is relatief gezien wel veel, maar eens je aandelen beginnen te groeien kan je er toch nog iets van maken.
Klik om te vergroten...

Probleem in dit voorbeeld is dat je met 1000 euro maar in 1 bedrijf kan participeren als je voor de aandelen gaat. Eventueel nog twee bedrijven, maar lager dan 500 is toch wel heel moeilijk.
Doe je deze oefening met opties dan kan je veel beter spreiden.
F

Faun

Legacy Member
jawadde001 zei:
Probleem in dit voorbeeld is dat je met 1000 euro maar in 1 bedrijf kan participeren als je voor de aandelen gaat. Eventueel nog twee bedrijven, maar lager dan 500 is toch wel heel moeilijk.
Doe je deze oefening met opties dan kan je veel beter spreiden.
Klik om te vergroten...

Ja, maar opties voor de beginnende belegger is dan ook weer niet geschikt. Ikzelf waag mij dusver nog niet aan opties. Eerst maar de gewone aandelen, trackers, obligaties en het ganse beursjargon snappen.
F

FoxyTrixxx

Legacy Member
zou die 55.000 niet in een collectief beleggingsfonds kunnen ofzo met kapitaal bescherming ? of wat zijn de andere opties ?

of neem nu bijvoorbeeld dat ik samen met mijn broer 100.000 beschikbaar heb voor toch een 2-5tal jaar ? wat zijn dan de mogelijkheden
c

clubje

Legacy Member
jawadde001 zei:
Probleem in dit voorbeeld is dat je met 1000 euro maar in 1 bedrijf kan participeren als je voor de aandelen gaat. Eventueel nog twee bedrijven, maar lager dan 500 is toch wel heel moeilijk.
Doe je deze oefening met opties dan kan je veel beter spreiden.
Klik om te vergroten...



hoeveel wil je dan eigenlijk minstens beleggen per aandeel? Ikzelf heb nu 5 aandelen in portefeuille, elk voor zo'n 2400 euro gemiddeld. Is dat niet slim? Heb wel 2000 euro winst tot nog toe, maar al een beetje geluk gehad denk ik.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan