Archief - Spaargeld beleggen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

jawadde001

Legacy Member
clubje zei:
hoeveel wil je dan eigenlijk minstens beleggen per aandeel? Ikzelf heb nu 5 aandelen in portefeuille, elk voor zo'n 2400 euro gemiddeld. Is dat niet slim? Heb wel 2000 euro winst tot nog toe, maar al een beetje geluk gehad denk ik.

Ik wou gewoon zeggen dat je met een budget van 1000 euro maar in 1 (maximum) 2 bedrijven kan beleggen. Spreid je het nog meer dan haal je de winst er niet meer uit omdat de transactiekosten in verhouding hiermee te hoog worden.

FoxyTrixxx

Legacy Member
alternatieven om spaargeld te laten renderen dan beleggen in aandelen?

nakedbarrel

Legacy Member
Koop gewoon rechtstreeks aandelen in Citigroup, binnen 3 jaar hebt ge 1000 procent rendement. Beloofd!

Straddle

Legacy Member
FoxyTrixxx zei:
in feite zouden we in deze topic eens de verschillende mogelijkheden moeten bespreken, zoals hierboven gezegd doe je beleggingen best zelf ( om zo kosten vd bank te drukken)

de manier hoe een kapitaalgarantie-aandeelbeleggingsfonds werkt (juist naam ontsnapt mij even)
is zo

neem nu ik heb 55.000 euro
ik wil dit beleggen voor 2 jaar
1.dan zal de bank een nulcoupon obligatie kopen die binnen 2jaar 55.000 zal uitkeren ( dit kan bijvoorbeeld 54.000 kosten bij aanvang)
2. met de resterende soms belegt de bank uw geld in aandelen of in aandelenopties. eventuele winst krijg je dan bovenup uw nulcoupon min kosten voor de bank

ik zou dit zelf ook kunnen doen. maar ik vroeg me af in welke financiele producten ik dat restbedragje zou kunnen beleggen?

Probleem is dat die ZCO's geen barst opbrengen, dus schiet er ook niet vele over om nog te beleggen. Ik zou met die 55.000 rechstreeks riching aandelen/futures/opties vertrekken en dan met een strikt risk management systeem werken (bijv. stop-losses @ 8% onder je entries, delta neutrale posities aanhouden, spreiden, voor korte periodes aanhouden, optiestrategieën met beperkt risico, ...)

a206100

Legacy Member
Meitzl zei:
beleggen doe je enkel met geld dat je kan missen. Dus met geld dat je van het ene op het andere moment kan kwijtraken zonder je een boterham minder hoeft te eten. Ook niet met geld dat je later nodig zal hebben om bv een huis te bouwen! Zo denk ik er toch over.
Inderdaad, je mag niet vergeten het is gokken, maar dan met heel veel geld. Veel beleggers verliezen af en toe 50.000€ op een dag, daar mag je eigenlijk niet mee inzitten ;). De reden dat ik het doe is simpel, ofwel spaar ik het en is het geld onnuttig, geld op mijn spaarboek geef ik ook veel sneller uit dan geld dat ik moet vrijmaken, omdat ik er steeds vanuit ga dat mijn beursgeld geld is dat ik niet heb. En nu koop ik gewoon foliekes van mijn winst in plaats mijn spaarboek te plunderen.

Smiles_

Legacy Member
Meitzl zei:
beleggen doe je enkel met geld dat je kan missen. Dus met geld dat je van het ene op het andere moment kan kwijtraken zonder je een boterham minder hoeft te eten. Ook niet met geld dat je later nodig zal hebben om bv een huis te bouwen! Zo denk ik er toch over.

Mooi in theorie. Maar welk geld kan je dan missen in de praktijk?

a206100

Legacy Member
Smiles_ zei:
Mooi in theorie. Maar welk geld kan je dan missen in de praktijk?

Hetgeen iemand anders uitgeeft aan een dure lcd tv, en je koopt zelf een goedkoper exemplaar bijvoorbeeld ;). Zolang je zuinig leeft kan je het geld dat anderen verspillen aan vanalles en nog wat gebruiken om te investeren.

Faun

Legacy Member
a206100 zei:
Inderdaad, je mag niet vergeten het is gokken, maar dan met heel veel geld. Veel beleggers verliezen af en toe 50.000€ op een dag, daar mag je eigenlijk niet mee inzitten ;)

Puur op aandelen, (van derivaten heb ik geen verstand) kan je dat met een goed risk-management systeem toch niet kwijtraken op één dag? Als je met een trailing stop loss order (bv 5%) werkt kan je toch nooit zoveel geld kwijtraken? Of je zou al moeten met 1 000 000 euro op de beurs moeten zitten

McGregor

Legacy Member
Faun zei:
Puur op aandelen, (van derivaten heb ik geen verstand) kan je dat met een goed risk-management systeem toch niet kwijtraken op één dag? Als je met een trailing stop loss order (bv 5%) werkt kan je toch nooit zoveel geld kwijtraken? Of je zou al moeten met 1 000 000 euro op de beurs moeten zitten

Met een stop loss zit je niet altijd veilig hoor. Stel je hebt vandaag aandelen die aan 100 euro/stuk staan bij sluitingstijd. Als ze morgen openen aan 50euro/stuk is uw stop loss niet uitgevoerd, (doordat nu de beurzen gesloten zijn in EU) en heb je 50% verlies.

Faun

Legacy Member
CoolerMaster zei:
Met een stop loss zit je niet altijd veilig hoor. Stel je hebt vandaag aandelen die aan 100 euro/stuk staan bij sluitingstijd. Als ze morgen openen aan 50euro/stuk is uw stop loss niet uitgevoerd, (doordat nu de beurzen gesloten zijn in EU) en heb je 50% verlies.

Enkel bij niet-europese aandelen dan?

McGregor

Legacy Member
Faun zei:
Enkel bij niet-europese aandelen dan?

Neen bij alle aandelen, maar in mijn voorbeeld had ik Europese genomen. Uw stop loss moet ook gekocht worden.

Je hebt twee soorten:
Market order (no limit) or a limit order (fixed or pre-determined price).

With a stop order, the trader does not have to actively monitor how a stock is performing. However because the order is triggered automatically when the stop price is reached, the stop price could be activated by a short-term fluctuation in a security's price. Once the stop price is reached, the stop order becomes a market order or a limit order.

Welke gebruikt u?

Faun

Legacy Member
Limit natuurlijk, markt order vind ik wat te onveilig. Ik heb het nog niet voorgehad, maar het is volgende situatie mogelijk?

Aandeel X, dewelke ik bezit, staat op dit moment op € 100 euro. Ik heb een stop loss limit ingesteld, vanaf 99 euro dat het de deur uitgaat.

Is het mogelijk dat het zodanig snel kan zakken, dat mijn 99 euro wordt overgeslagen, dat de koers ineens naar 97 euro kan zakken bijvoorbeeld?

McGregor

Legacy Member
Faun zei:
Limit natuurlijk, markt order vind ik wat te onveilig. Ik heb het nog niet voorgehad, maar het is volgende situatie mogelijk?

Aandeel X, dewelke ik bezit, staat op dit moment op € 100 euro. Ik heb een stop loss limit ingesteld, vanaf 99 euro dat het de deur uitgaat.

Is het mogelijk dat het zodanig snel kan zakken, dat mijn 99 euro wordt overgeslagen, dat de koers ineens naar 97 euro kan zakken bijvoorbeeld?

Ja in theorie wel. Er kan zelfs helemaal geen bid zijn. Maar dit komt in de praktijk niet voor, bij opties kan je dat nog hebben, dat niemand het wil kopen. En mochten de beurzen plots zeer hard zakken kunnen ze zelfs stilgelegd worden.

Maar wanneer het wel soms voor komt dat het plots van 99 naar 97 gaat is als er een nacht/weekend tussen zit.

Faun

Legacy Member
Maar bij bijvoorbeeld bekaert zit je toch relatief safe? Of kunnen die ook overnacht zo hard zakken? Want ik snap niet goed wat niet-europese beursen daarmee te maken hebben.

McGregor

Legacy Member
Faun zei:
Maar bij bijvoorbeeld bekaert zit je toch relatief safe? Of kunnen die ook overnacht zo hard zakken? Want ik snap niet goed wat niet-europese beursen daarmee te maken hebben.

Niets dat was gewoon mijn voorbeeld omdat het hier nacht is.
Ik wil je niet bang maken ofzo, maar er gewoon op wijzen wat stop loss precies is.

Straddle

Legacy Member
CoolerMaster zei:
Met een stop loss zit je niet altijd veilig hoor. Stel je hebt vandaag aandelen die aan 100 euro/stuk staan bij sluitingstijd. Als ze morgen openen aan 50euro/stuk is uw stop loss niet uitgevoerd, (doordat nu de beurzen gesloten zijn in EU) en heb je 50% verlies.

Ja, ok, marktprijzen kunnen over limit orders heen springen, en dan zit je nog met een verlies groter dan gepland. Is mij al meerdere keren overkomen. Afgezien daarvan blijven stop-loss orders wel ideaal voor risk management. Hoeveel aandelen doen dit trouwens? De large caps doen dit normaal bijna nooit, en bij futures en indexen is het al zo goed is onbestaande. Bij biotechs heb je dit probleem natuurlijk wel.

Als je je trouwens zorgen maakt over aandelen die ineens -50% kunnen staan, met opties kan je je hiervoor volledig indekken. Het mag dan zelfs -99% gaan op 1 dag tijd.

Faun

Legacy Member
Straddle zei:
Ja, ok, marktprijzen kunnen over limit orders heen springen, en dan zit je nog met een verlies groter dan gepland. Is mij al meerdere keren overkomen. Afgezien daarvan blijven stop-loss orders wel ideaal voor risk management. Hoeveel aandelen doen dit trouwens? De large caps doen dit normaal bijna nooit, en bij futures en indexen is het al zo goed is onbestaande. Bij biotechs heb je dit probleem natuurlijk wel.

Als je je trouwens zorgen maakt over aandelen die ineens -50% kunnen staan, met opties kan je je hiervoor volledig indekken. Het mag dan zelfs -99% gaan op 1 dag tijd.

Dat was mijn vrees :(
In opties en andere derivaten wil ik mij nu nog niet verdiepen, eerst maar even wat geld verdienen met de gewone aandelen. Het is al moeilijk genoeg zeker ? ;)

a206100

Legacy Member
Faun zei:
Puur op aandelen, (van derivaten heb ik geen verstand) kan je dat met een goed risk-management systeem toch niet kwijtraken op één dag? Als je met een trailing stop loss order (bv 5%) werkt kan je toch nooit zoveel geld kwijtraken? Of je zou al moeten met 1 000 000 euro op de beurs moeten zitten
Ik heb al genoeg keren meegemaakt dat aandelen 20% of meer op een dag zakken. Bijv bij L&H, Beluga en Fortis. Dat er zeer veel mensen hun aandelen willen lossen, zoals dit was in deze situaties, blijft de meerderheid er mee zitten. Nu aan Fortis heb ik wel heel mooie winsten gemaakt in de laatste week voor het verkocht is ;-).

MirandaG

Legacy Member
Beste, er is een korte termijn programma, waarmee de afgelopen 35 weken 3,5% rendement per week is behaald. Het risicoprofiel is ca. 10-15%. Uitstappen wanneer je wilt en zeer lage tradekosten. Voorzien van alle vergunningen en in real time opvolgbaar.
Neem gerust contact op voor meer info.

Groetjes, Miranda

meino

Legacy Member
MirandaG zei:
Beste, er is een korte termijn programma, waarmee de afgelopen 35 weken 3,5% rendement per week is behaald. Het risicoprofiel is ca. 10-15%. Uitstappen wanneer je wilt en zeer lage tradekosten. Voorzien van alle vergunningen en in real time opvolgbaar.
Neem gerust contact op voor meer info.

Groetjes, Miranda

En nu de vraag waar het om draait:

"En wordt dat rendement zwart-op-wit gegarandeerd?"

:ironic:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan