Archief - Sparen voor uw kind

Panly · 3 jan 2014

1) ik beheer al m'n spaargeld alsof ik voor mijn kinderen aan het sparen ben.

2) als ge rekening(en) opent in naam van het kind, beperkt de overheid enorm uw mogelijkheden. Grosso modo moogt ge dan met het spaargeld enkel cash aanhouden of dingen met zogezegde kapitaalgarantie aankopen. Als ge de vrederechter kunt overtuigen, moogt ge misschien ook een tracker aankopen.

Zodus, indien ge waarde hecht aan flexibiliteit, beter op een extra eigen rekening sparen/investeren.

Enfin, da's toch hoe men het mij onlangs bij Argenta uitgelegd heeft, de regels worden almaar strikter toegepast.

cege · 3 jan 2014

McGregor zei:
Wel had je $1 in 1970 in de S&P 500 gestoken dan had je woensdag $77,50. Had je $1 vastgezet voor 44 jaar aan 4% dan had je maar $5,62 (voor inflatie).
Natuurlijk zijn rendementen uit het verleden geen indicatie dat je hetzelfde rendement in de toekomst zal halen. Maar gemiddeld gezien zijn de returns zeker aantrekkelijk. Er zijn natuurlijk risico's aan verbonden, vooral op de korte termijn!! Doe wat research en beslis dan of je het al dan niet de moeite vindt. Het is en blijft een investering.

Maar op een spaarrekening laten staan voor 20 jaar vind ik persoonlijk geen goed idee. Zelfs bij de online banken krijg je bijna niks van interest. Hoogstens kan je je koopkracht behouden maar je hebt geen groei.

Ten eerste zat er een periode van (hyper)inflatie in je periode, dus dat telt niet. Ze hebben hun schulden weg geinflateerd, dus uiteraard hebben obligaties minder opgebracht dan de beurs, dat was de bedoeling...

Ten tweede spaar je niet van 1970 tot 2010 voor je kinderen. Op hun 40 moet je ze geen zakcentje meer geven. BTW: S&P 2004-2014: +65%, 1999-2014: +44%, al heel wat minder indrukwekkend...

Maar daar gaat het niet over. Ik heb het over de liquiditeit en flexibiliteit. Het geld dat je je kinderen wil geven is meestal bedoeld om over te gaan op een vast tijdstip, zijnde ze worden 16, of 18 of 21 of zo. Wat doe je dan als het juist een slechte periode is en alles is -50% gegaan? Type 2001 of 2008. Alles verkopen en aan je kiddo geven terwijl je in het rood zit?

eniac · 3 jan 2014

Panly zei:
2) als ge rekening(en) opent in naam van het kind, beperkt de overheid enorm uw mogelijkheden. Grosso modo moogt ge dan met het spaargeld enkel cash aanhouden of dingen met zogezegde kapitaalgarantie aankopen. Als ge de vrederechter kunt overtuigen, moogt ge misschien ook een tracker aankopen.

Meeste rekeningen werken zo, maar bij Rabo niet.

Bubble · 3 jan 2014

Panly zei:
Zodus, indien ge waarde hecht aan flexibiliteit, beter op een extra eigen rekening sparen/investeren.

Dat lijkt me inderdaad het beste. Ik heb het nut van kind/jeugdspaarrekeningen nooit begrepen.

cege zei:
BTW: S&P 2004-2014: +65%, 1999-2014: +44%, al heel wat minder indrukwekkend...

Minder, maar toch nog steeds zeer ivm een spaarrekening of zo.

Maar daar gaat het niet over. Ik heb het over de liquiditeit en flexibiliteit. Het geld dat je je kinderen wil geven is meestal bedoeld om over te gaan op een vast tijdstip, zijnde ze worden 16, of 18 of 21 of zo. Wat doe je dan als het juist een slechte periode is en alles is -50% gegaan? Type 2001 of 2008. Alles verkopen en aan je kiddo geven terwijl je in het rood zit?

Ik vraag me af hoe strikt jij het dan voor ogen hebt ? Er zijn toch zeker andere manieren om hier mee om te gaan. Wat mij betreft zal het sponsoring zijn van een grote aankoop. Daar zal wel zeker nog wat ander geld tijdelijk voor kunnen dienen, toch ?

gumball4000 · 3 jan 2014

Even info ivm trackers.
Dus je koopt Tracker van Bel20. Ze zeiden onlangs dat de Bel20 op 1 jaar 18% gestegen is ==> Tracker Bel20 is dan ook 20% gestegen? of begrijp ik het verkeerd?

Riverdale27 · 3 jan 2014

micksk3 zei:
Bedoelen jullie dan een tracker die bvb de BEL20 of AEX of S&P100 volgt?

Hoe groter de markt die je volgt, hoe beter. Iets als Vanguard Total World (symbool VT) is wat dat betreft een goede index, ook omdat de beheerskosten zo laag zijn.

Riverdale27 · 3 jan 2014

gumball4000 zei:
Even info ivm trackers.
Dus je koopt Tracker van Bel20. Ze zeiden onlangs dat de Bel20 op 1 jaar 18% gestegen is ==> Tracker Bel20 is dan ook 20% gestegen? of begrijp ik het verkeerd?

Zo werkt het ongeveer ja, maar ook niet helemaal. Zo'n tracker moet ook een beetje beheerd worden, die moet af en toe bijkopen en verkopen, herbalanceren dus. Er zit dus een kleine tracking error op, maar doorgaans zijn die echt niet de moeite.

Optiecontracten werken ook trouwens. Effe hypothetische getallen hier. Stel ge koopt een Europese-style call optie voor 1 januari 2015 op de S&P500 met een strikeprice van 2000. Dat wil zeggen dat ge op 1 januari het recht hebt om de S&P500 te kopen aan 2000. Als de S&P500 dan meer dan 2000 waard is, dan maakt ge winst. Ge kunt met opties veel cashflow patronen in mekaar steken die u aanstaan. Plus uw risico beheren. Met is natuurlijk wel wat complexer dan een gewone index kopen.

Maar ik zou veel breder gaan dan de BEL20. Dan heb je maar 20 grote aandelen, dat is amper diversificatie. Ga eerder richting S&P500 en EURONEXT100 of iets als Vanguard Total World. Zoek vooral naar fondsen met VEEL aandelen en zo laag mogelijke kosten.

ASHERON · 3 jan 2014

kan dit trouwens ook niet als alternatief dienen voor pensioensparen?
of is dit toch minder renderend, als je de belastingsaftrek in rekening neemt (en natuurlijk ook het deel waar je bij opname van de pensioenspaarpot op belast wordt!)

gumball4000 · 3 jan 2014

Denk niet dat je voor beleggen belastingsvoordeel krijgt in tegenstelling tot pensioensparen

.
Denk dat de overheid zoiets heeft van "Die beleggingen leveren meer dan genoeg voordelen"

Panly · 3 jan 2014

cege zei:
Ten eerste zat er een periode van (hyper)inflatie in je periode, dus dat telt niet. Ze hebben hun schulden weg geinflateerd, dus uiteraard hebben obligaties minder opgebracht dan de beurs, dat was de bedoeling...

Ten tweede spaar je niet van 1970 tot 2010 voor je kinderen. Op hun 40 moet je ze geen zakcentje meer geven. BTW: S&P 2004-2014: +65%, 1999-2014: +44%, al heel wat minder indrukwekkend...

Maar daar gaat het niet over. Ik heb het over de liquiditeit en flexibiliteit. Het geld dat je je kinderen wil geven is meestal bedoeld om over te gaan op een vast tijdstip, zijnde ze worden 16, of 18 of 21 of zo. Wat doe je dan als het juist een slechte periode is en alles is -50% gegaan? Type 2001 of 2008. Alles verkopen en aan je kiddo geven terwijl je in het rood zit?

1. waarom telt die periode niet?

2. is die 44per cent de return van maandelijks iets inleggen tussen 99 en 2014?

3. ik zou hen de assets geven, niet de cash. Het is dan aan hun intelligentie om te verkopen, bij te houden of te accumuleren.

4. waarom zou het "meestal" afhangen van een vast tijdstip? Als mijn kinderen het huis verlaten, verwacht ik dat ze hun eigen boontjes kunnen doppen.

Riverdale27 · 3 jan 2014

Eigenlijk moet ge sparen voor uw kinderen zoals ge voor uzelf zou sparen. Het lijkt weinig logisch om twee mentale accounts te openen voor beide spaargelden en dan met de ene risico te nemen en met de andere veilig te spelen. Zoiets is suboptimaal. Als je wil sparen voor uw kinderen, dan zou ikzelf gewoon sparen/beleggen zoals ik dat met mijn eigen geld doe, wetende dat een absoluut of relatief deel van mijn vermogen voor de kinderen zal zijn.

cege · 4 jan 2014

Panly zei:
1. waarom telt die periode niet?

Omdat dat niet meer zo snel kan voorkomen

2. is die 44per cent de return van maandelijks iets inleggen tussen 99 en 2014?

Nee, totale return van S&P

3. ik zou hen de assets geven, niet de cash. Het is dan aan hun intelligentie om te verkopen, bij te houden of te accumuleren.

Ok, inderdaad, maar dan tnog

4. waarom zou het "meestal" afhangen van een vast tijdstip? Als mijn kinderen het huis verlaten, verwacht ik dat ze hun eigen boontjes kunnen doppen.

Je spaart toch om ze geld te geven om vb een huis te kopen. anders kun je gewoon alles zelf houden en wachten tot je doodvalt bij erfenis.

Bontus · 4 jan 2014

Panly vergeet je eigen blogpost hierover niet:
Spartanly Panly: time

"Eigenlijk is het zo klaar als pompwater, maar als je er allemaal zelf moet op komen, is er wellicht al heel wat tijd vergaan."

Ervan uitgaande dat ouders slimmer zijn dan hun kinderen, wat jammer genoeg niet altijd zo is.

micksk3 · 5 jan 2014

Is er eigenlijk een goede site met meer uitleg over de ETFs die beschikbaar zijn?

Ik vind het wel interessant, heb heel wat spaargeld staan dat ik niet direct nodig heb maar wil me niet actief gaan bezig houden op de beurs. Enkele passieve beleggingen die iets meer opbrengen dan de spaarboek en ik ben content. Probleem is dat ik door het bos de bomen niet meer zie... als je in Lynx naar ISHaRES zoekt vind je 100en mogelijke producten...

Einh · 5 jan 2014

micksk3 zei:
Is er eigenlijk een goede site met meer uitleg over de ETFs die beschikbaar zijn?

Ik vind het wel interessant, heb heel wat spaargeld staan dat ik niet direct nodig heb maar wil me niet actief gaan bezig houden op de beurs. Enkele passieve beleggingen die iets meer opbrengen dan de spaarboek en ik ben content. Probleem is dat ik door het bos de bomen niet meer zie... als je in Lynx naar ISHaRES zoekt vind je 100en mogelijke producten...

In principe is het advies van de gevestigde waarden hier: Beleg in een GROTE ETF (S&P500, Eurostoxx 50, enz) - Met "groot" wordt dan de brede scope bedoeld.

Op Bolero kan je zeer intuitief op zoek gaan naar trackers & indexen, en kan je ze per categorie opvragen.

Als je naar de website van een uitgever van ETFs ga je ook een makkelijke oplijsting vinden, echter wel enkel de ETFs van die specifieke uitgever. (iShares, SPDR, SSGA, enz)

Wat je ook kan doen is op een onafhankelijke(re) site, zoals bv. Morningstar, de zoekfunctie gebruiken, en van daar verder gaan.

Voor echte basisinformatie:
Exchange-traded fund - Wikipedia, the free encyclopedia
Exchange-traded fund - Wikipedia

Riverdale27 · 5 jan 2014

Zoek naar zo breed mogelijke markten (hoe meer markten hoe beter) en zoek naar de laagste kosten.

Artemis · 5 jan 2014

Wij sparen voor onze kinderen bij de Rabobank, dmv een Gift Account.
Dit is eigenlijk een gewone spaarrekening met een hoge getrouwheidspremie. Voordeel is dat de rekeningen wel de namen van onze zonen hebben gekregen mààr dat wij nog altijd zelf aan het geld kunnen. Normaalgezien wordt dit op hun twintigste aan hun overgemaakt, maar we kunnen hier nog alles aan aanpassen dat we willen.

Ik zou nooit via zo'n pamperrekening willen sparen voor hen, want dan kan je zelf niet meer aan je geld als het ooit nodig zou zijn. En je weet toch nooit wat de toekomst brengt.
Stel dat één van ons erg ziek wordt, enorm veel tegenslagen met bijhorende kosten, dan kunnen wij dus toch nog dat geld gebruiken om bijvoorbeeld onze woning verder af te betalen. Wat toch ook beter is voor onze zonen dan dat we moeten verhuizen maar dat ze op hun twintigste wel een zak geld krijgen.

Qua opbrengsten zal je inderdaad wel veel beter kunnen scoren, maar ja wij zijn nu eenmaal geen grote durvers op vlak van centen.

kawadude · 6 jan 2014

Het aankopen van index trackers zal ik in het achterhoofd houden voor in de toekomst.

Ben net terug van de bank en mijn kantoorhouder adviseerde mij om het verzekeringsfonds Belfius Invest Top Funds Selection Protected aan te gaan.
Hierbij wordt elke storting deels belegd in een tak21-levensverzekering en deels in tak23-levensverzekering

Zou iemand dit eens willen bekijken en zeggen of dit al dan niet interessant is om te sparen voor de kinderen ? Of kan ik dan toch beter een gewone online spaarrekening openen met "hoge" intrestvoet ?

Fizmo · 6 jan 2014

Mhm, je houdt index trackers in het achterhoofd voor de toekomst maar je wilt dan wel in een fonds investeren die Belfius jouw aanbiedt?

De reden waarom de meesten trackers kopen is juist om de kosten gepaard met die fondsen (instapkosten, beheerskosten, etc..) te vermijden lol

kawadude · 6 jan 2014

Ik wil nog niets hé, dit is een voorstel van hem.
Zelf ken ik van beide zo goed als niets en wil daarom meer informatie.

Voor velen is het aankopen van trackers misschien kinderspel maar ik zou begot niet weten hoe ik er aan moet beginnen en waar op te letten.
Voorlopig heb ik nog geen newbie guide gevonden mbt trackers aankopen. Indien jij kan helpen, graag

Daarom is voor mensen zoals mij het veel gemakkelijker om de bank te volgen, want buiten elke maand geld storten hoef ik niets te doen. Of hij voor mijn doel het beste product aanbiedt weet ik niet, daarom de vraag.

Archief - Sparen voor uw kind

Panly

Legacy Member

cege

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Bubble

Legacy Member

gumball4000

Legacy Member

Riverdale27

Legacy Member

Riverdale27

Legacy Member

ASHERON

Legacy Member

gumball4000

Legacy Member

Panly

Legacy Member

Riverdale27

Legacy Member

cege

Legacy Member

Bontus

Legacy Member

micksk3

Legacy Member

Einh

Legacy Member

Riverdale27

Legacy Member

Artemis

Legacy Member

kawadude

Legacy Member

Fizmo

Legacy Member

kawadude

Legacy Member