Archief - Vertienvoudiging belasting tweede verblijven Leuven

TiTaN_pi8 · 15 jan 2014

Op 17 december 2013 heeft de gemeenteraad van Leuven beslist om vanaf het aanslagjaar 2014 de belasting op tweede verblijven voor studenten die op een appartement wonen te verhogen van 75 euro naar 750 euro. Dat is een serieuze tegenvaller voor mij, want ik ben doctoraatsstudent en woon op een appartement in Leuven waar ik nog niet gedomicilieerd ben. Ik was van plan mij te domicilieren in 2014 maar blijkbaar is het nu al te laat om die belasting te vermijden, want de gemeente baseert zich op het officiele domicilie op 1 januari 2014.

Nu vraag ik mij af: kan dat zomaar? De gemeente beslist op 17 december 2013 om het belastingsreglement te wijzigingen en 2 weken later is de termijn om hierop te reageren al verstreken. Zelfs al was je direct op de hoogte van deze wijziging, met de feestdagen zou het moeilijk geweest zijn om je domicilie nog op tijd aan te passen.

Het is niet mijn bedoeling om hier te discussieren over het feit of 'blijvenhangers' zich al dan niet moeten domicilieren, het gaat erom dat de gemeenteraad iets beslist en het praktisch onmogelijk maakt om daar tijdig op te reageren.

JPV · 15 jan 2014

niemand verplicht je om daarop te reageren, hé. Zoiets is perfect wettelijk, op voorwaarde dat het reglement ingeschreven is in de registers, maar da's dan een procedurekwestie.

http://www.leuven.be/binaries/2013_12_17_tweede_verblijven_tcm16-66710.pdf

lord of me · 15 jan 2014

Wonen in Leuven als in domicilie daar = gemeentebelasting betalen in Leuven

Geen domicilie = gemeentebelasting elders betalen (ouders thuis?) + extra taks in Leuven

Zelf in een gelijkaardige situatie en heb daarom mijn domicilie ook verandered, wel al een tijdje geleden.

JPV · 15 jan 2014

tommie314 zei:
Wat is het verschil tussen OP en iemand die nu op 1 februari naar Leuven verhuist? Ik begrijp niet goed waarom hij zijn domicilie daar nu niet kan zetten om die 750 euro te ontwijken. (ze baseren zich op 1 januari 2014, maar dat is toch niet fair?)

waarom niet? men moet op de situatie op een datum die belasting heffen, hé. Werken met deelbare tarieven per maand voor zoiets is veel te ingewikkeld.

De belasting bestond vorig jaar trouwens ook al, hé, mss waren de voorwaarden toen wel anders, waardoor de OP eruit viel. (ja dus: http://www.leuven.be/binaries/tweedeverblijven_tcm16-41281.pdf)

tommie314 zei:
En wat betekent deze passage? Dan is het toch gewoon 90 euro en geen 750 als je verhuurt aan een uniefstudent?

ja, maar enkel als het over een studio/kamer gaat die vergund is. Een gewoon appartement telt niet.

TiTaN_pi8 · 15 jan 2014

JPV zei:
niemand verplicht je om daarop te reageren, hé. Zoiets is perfect wettelijk, op voorwaarde dat het reglement ingeschreven is in de registers, maar da's dan een procedurekwestie.

http://www.leuven.be/binaries/2013_12_17_tweede_verblijven_tcm16-66710.pdf

Niemand verplicht mij om te reageren, maar ik heb ook geen kans gekregen om te reageren. En zou graag willen reageren want anders moet ik 750 euro betalen.

tommie314 zei:
Wat is het verschil tussen OP en iemand die nu op 1 februari naar Leuven verhuist? Ik begrijp niet goed waarom hij zijn domicilie daar nu niet kan zetten om die 750 euro te ontwijken. (ze baseren zich op 1 januari 2014, maar dat is toch niet fair?)

Het verschil is dat iemand die al feitelijk in Leuven woont op 1 januari 2014 een huurcontract heeft waarin wellicht staat dat hij de belasting op tweede verblijven aan zijn verhuurder moet betalen (want de verhuurder moet die aan de gemeente betalen).

tommie314 zei:
En wat betekent deze passage? Dan is het toch gewoon 90 euro en geen 750 als je verhuurt aan een uniefstudent?

Dat geldt enkel voor vergunde kamers en de vergunde studio’s. Iets verder staat:

* onder een kamer wordt verstaan een woning waarin een toilet, een bad of douche, of een
kookgelegenheid ontbreekt en waarvan de bewoners voor één of meerdere van die voorzieningenaangewezen zijn op de gemeenschappelijke ruimtes in, of aansluitend bij het gebouw waarvan de
woning deel uitmaakt;

* onder een studio wordt verstaan een woning met een minimale netto vloeroppervlakte van 18
m² en een maximale netto vloeroppervlakte van 60 m²

JPV · 15 jan 2014

TiTaN_pi8 zei:
Niemand verplicht mij om te reageren, maar ik heb ook geen kans gekregen om te reageren. En zou graag willen reageren want anders moet ik 750 euro betalen.

je moet ook geen kans krijgen om te reageren...

TiTaN_pi8 · 15 jan 2014

Wettelijk gezien misschien niet (dat was in feite mijn vraag), maar het is op zijn minst een smerig spelletje dat ze hebben gespeeld. Zo zijn er tal van mensen die zich gerust willen domicilieren maar niet de kans hebben gekregen om dit tijdig te doen. De gemeente doet alsof ze de blijvenhangers wil overtuigen om zich te domicilieren (terecht IMO) maar door de regelgeving op het laatste moment te wijzigingen willen ze ook nog eens 750 euro meegraaien.

JPV · 15 jan 2014

Smerig spelletje?

Jij (of toch doctoraatsstudenten in het algemeen) maakt gewoon al jaren gebruik/misbruik van een uitzondering die niet, (toch volgens de bedoeling van het reglement) voor jou bedoeld was. Je hebt een mooi inkomen, je woont in de praktijk waarschijnlijk al enige tijd alleen, dus moet je/ je collega's eigenlijk al jaren domicilieren in Leuven, maar hebt dat nog niet gedaan. Ze hebben de belasting eigenlijk gewoon geindexeerd en de uitzonderingen duidelijker gemaakt, waardoor jij nu wél in de categorie valt die de volledige belasting moet betalen.

De belasting tweede verblijven is dus niet vertienvoudigd, maar gewoon geindexeerd van 650 euro naar 750 (verhoging met 100 euro omdat die al een aantal jaren niet geindexeerd was).

De gemeente Leuven kon je ook ambtshalve inschrijven en/of je voor de rechtbank dagen qua domiciliefraude.

sneeuwzwart · 15 jan 2014

Ik zit in ongeveer dezelfde situatie, ben ook doctoraatsstudent en ben niet officieel gedomicilieerd. Maar ik woon wel samen met nog 2 ander mensen die daar wel gedomicilieerd zijn, zouden ze mij die 750 euro dan nog kunnen aanrekenen of niet?

JPV · 15 jan 2014

sneeuwzwart zei:
Ik zit in ongeveer dezelfde situatie, ben ook doctoraatsstudent en ben niet officieel gedomicilieerd. Maar ik woon wel samen met nog 2 ander mensen die daar wel gedomicilieerd zijn, zouden ze mij die 750 euro dan nog kunnen aanrekenen of niet?

nee, is per woning geregeld.

Riverdale27 · 15 jan 2014

Effe veronderstellende dat de website van de Stad Leuven correct is en niet achterhaald:
Belasting tweede verblijven - Officiële site van de stad Leuven

Je doet een doctoraat, hebt dus een inschrijving als student, en kan die inschrijving gebruiken om van 750 euro naar 90 euro te gaan. No worries.

JPV · 15 jan 2014

Riverdale27 zei:
Effe veronderstellende dat de website van de Stad Leuven correct is en niet achterhaald:
Belasting tweede verblijven - Officiële site van de stad Leuven

Je doet een doctoraat, hebt dus een inschrijving als student, en kan die inschrijving gebruiken om van 750 euro naar 90 euro te gaan. No worries.

nee, hij/zij woont op een appartement, niet op een kamer/studio

TiTaN_pi8 · 15 jan 2014

Er was voordien geen enkele wettelijke verplichting om mij te domicilieren in Leuven en ook geen financieel incentive (enkel 75 euro belasting, ook voor appartementen), ik ben dus IMO volledig in mijn recht om mij daar niet te domicilieren. Maar dit is eigenlijk net de discussie die ik niet zou willen voeren (zie OP).

Het gaat zeker niet gewoon om een indexering: voor studenten die in een appartement wonen is er een grondige aanpassing gebeurd wat in de praktijk neerkomt op een vertienvoudiging. Het gaat inderdaad niet om een vertienvoudiging voor iedereen (toegegeven, de topic-titel is misschien wat te sensationeel

). Het gaat er mij om dat ze dit op de laatste moment doorvoeren, gewoon om 750 euro extra te kunnen belasten.

En het zijn trouwens niet enkel doctoraatsstudenten die getroffen worden. In mijn gebouw wonen ook verschillende gewone studenten (bijvoorbeeld 2 vrienden samen op een appartement), die ook plots moeten bijbetalen.

Riverdale27 · 15 jan 2014

JPV zei:
Smerig spelletje?

Je moet ook weten dat het in veel woningen in Leuven ook gewoon niet mogelijk is zich te domiciliëren. Ik zou niets liever doen dan hier te domiciliëren (minder gemeentebelasting, parkeerkaart, niet naar Limburg voor mijn burgerlijke administraties, etc...), maar dat wordt contractueel uitgesloten. Gelukkig staat in ons contract dat de verhuurder alle belastingen van de Stad Leuven op zich zal nemen.

Riverdale27 · 15 jan 2014

JPV zei:
nee, hij/zij woont op een appartement, niet op een kamer/studio

Ahja ik zie dat men spreekt over 'vergunde kamers' en 'vergunde studios'. Dat wil dus zeggen dat huizen en appartementen of gewone studios niet meetellen... Dát is misschien waarover de TS het heeft, dat dit vroeger voor alle tweede verblijven was en nu enkel voor de vergunde koten en studios?

Dus zelfs als je als student op een appartement gaat wonen heb je dus geen recht op die vermindering. Dat is op zich wel niet echt fair denk ik. Zeker gegeven dat er te weinig koten zijn en sommige mensen gedwongen worden richting appartement. Ik snap dat men de huurprijzen hier wil aanpakken, en het tekort aan woningen, maar als je toch weet dat er studenten inzitten, voorzie dan in hemelsnaam eerst een oplossing voor hen. Je kan niet studenten uit appartement jagen terwijl de vraag naar koten 20% boven het aanbod uit steekt.

Maarja, domiciliëren dus maar. Voor studenten zelf is dat natuurlijk niet interessant.

TiTaN_pi8 · 15 jan 2014

Ik zie niet in waarom dit domiciliefraude zou zijn, het is niet dat ik bijvoorbeeld ten onrechte een sociale woning huur. Is het omdat ik een inkomen heb dat ik opeens niet meer op een ander adres mag slapen? Of is het omdat ik te veel tijd doorbreng op een adres waar ik niet gedomicilieerd ben? Wat zijn de normen dan, 50% van de tijd, 75% van de tijd? Wat als mijn ouders mijn huur zouden betalen?

makila · 15 jan 2014

tommie314 zei:
Jawel je pleegt domiciliefraude + jouw ouders betalen minder belastingen omdat je waarschijnlijk nog bij hen ten laste bent.

Maar in praktijk is dat bijna niet te bewijzen. Gemakkelijker is uw reglementen aanpassen zodat de fraude niet meer kan ontstaan.

Inco · 15 jan 2014

tommie314 zei:
Je weet hier zelf ook wel het antwoord op, je werkt opzettelijk tegen.

Ik weet hier niet het antwoord op, zou interessant zijn om het eens te weten

"is het omdat ik een inkomen heb dat ik opeens niet meer op een ander adres mag slapen? Of is het omdat ik te veel tijd doorbreng op een adres waar ik niet gedomicilieerd ben? Wat zijn de normen dan, 50% van de tijd, 75% van de tijd? Wat als mijn ouders mijn huur zouden betalen?"

Iemand met kennis van zaken die dit kan beantwoorden?

JPV · 15 jan 2014

TiTaN_pi8 zei:
Er was voordien geen enkele wettelijke verplichting om mij te domicilieren in Leuven en ook geen financieel incentive (enkel 75 euro belasting, ook voor appartementen), ik ben dus IMO volledig in mijn recht om mij daar niet te domicilieren.

zie Tommie & straks

TiTaN_pi8 zei:
En het zijn trouwens niet enkel doctoraatsstudenten die getroffen worden. In mijn gebouw wonen ook verschillende gewone studenten (bijvoorbeeld 2 vrienden samen op een appartement), die ook plots moeten bijbetalen.

En dat is net de bedoeling: studenten moeten in studentenverblijven, niet in gewone appartementen, om de huur/koopprijs van woningen in het Leuvense wat te drukken.

Riverdale27 zei:
Je moet ook weten dat het in veel woningen in Leuven ook gewoon niet mogelijk is zich te domiciliëren.

deels onterecht (kan in vele gevallen wel, ook in jouw geval, lijkt me (zou ik verder moeten bekijken)), vaak is het wel mogelijk (niet in studentenwoningen). En dat weet je op voorhand, als je een verblijfplaats zoekt, staat expliciet zo in de huurovereenkomst, hé.

JPV · 15 jan 2014

TiTaN_pi8 zei:
Ik zie niet in waarom dit domiciliefraude zou zijn, het is niet dat ik bijvoorbeeld ten onrechte een sociale woning huur. Is het omdat ik een inkomen heb dat ik opeens niet meer op een ander adres mag slapen? Of is het omdat ik te veel tijd doorbreng op een adres waar ik niet gedomicilieerd ben? Wat zijn de normen dan, 50% van de tijd, 75% van de tijd? Wat als mijn ouders mijn huur zouden betalen?

Even definitie opgezocht:

Het domicilie is de plaats waar een persoon zijn hoofdverblijf heeft en waar hij geacht wordt aanwezig te zijn voor het uitoefenen van zijn rechten en het nakomen van zijn verplichtingen, hoewel hij er in feite misschien niet bestendig verblijft (W. Delva, Personen- en familierecht, Gent, Story-Scientia, 1978, dl. 2A, 20). Krachtens artikel 3 van de wet van 19 juli 1991 betreffende de bevolkingsregisters is de hoofdverblijfplaats “de plaats waar de leden van een huishouding die uit verscheidende personen is samengesteld gewoonlijk leven, ongeacht of die personen al dan niet door verwantschap verbonden zijn, of de plaats waar een alleenstaande gewoonlijk leeft”.

maw: een gewone student, die nog af en toe naar huis terugkeert (weekends), is terecht gedomicilieerd bij zijn ouders (ergens staat dit in de wet zelfs expliciet, maar nu geen zin om te zoeken) . Jij heb je "centrum van bestaan" in Leuven en daardoor moet je wettelijk daar gedomicilieerd zijn. Nu, zolang je ouders geen problemen maken van je domicilie, is het héél moeilijk om je aan te pakken, behalve op de manier waarop Leuven het doet.

Archief - Vertienvoudiging belasting tweede verblijven Leuven

TiTaN_pi8

Legacy Member

JPV

Legacy Member

lord of me

Legacy Member

JPV

Legacy Member

TiTaN_pi8

Legacy Member

JPV

Legacy Member

TiTaN_pi8

Legacy Member

JPV

Legacy Member

sneeuwzwart

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Riverdale27

Legacy Member

JPV

Legacy Member

TiTaN_pi8

Legacy Member

Riverdale27

Legacy Member

Riverdale27

Legacy Member

TiTaN_pi8

Legacy Member

makila

Legacy Member

Inco

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member