Archief - Voetbal en Zwart geld
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
julkabas
Legacy Member
Belasten zou ik zeggen, in hetzelfde systeem als de belasting op lonen - maar gescheiden van het normaal inkomen.
Zodoende dat diegene die relatief veel verdienen hiermee correct belast wordt, maar voor zij die minder ermee verdienen het toch nog de moeite loont om het te doen.
Met dat laatste bedoel ik: scheidsrechters, spelers op laag niveau, jeugdspelers die al beetje betaald worden, ...
Zelf vroeger ook in't zwart betaald als speler, coach en scheidsrechter, weliswaar in de basketwereld waar de budgetten lager zijn. Ging soms toch over (de 3activiteiten gecombineerd) 250€ en meer.
Zodoende dat diegene die relatief veel verdienen hiermee correct belast wordt, maar voor zij die minder ermee verdienen het toch nog de moeite loont om het te doen.
Met dat laatste bedoel ik: scheidsrechters, spelers op laag niveau, jeugdspelers die al beetje betaald worden, ...
Zelf vroeger ook in't zwart betaald als speler, coach en scheidsrechter, weliswaar in de basketwereld waar de budgetten lager zijn. Ging soms toch over (de 3activiteiten gecombineerd) 250€ en meer.
Stimpy
Legacy Member
belasten in hetzelfde systeem als lonen, maar gescheiden? Het systeem van lonen is net dat ge alles samensmijt.
Wat ge dus verdient met uw hoofdberoep heeft invloed op wat ge overhoudt wat ge erbij doet nog
"ja maar, ge verdient dan ook meer dus kunt ge meer betalen"
nee, ge werkt langer, meer uren, das extra, dus mag niet zomaar als hoofdberoep belast worden imo (sorry voor offtopic, frustratis, frustraties, leve belastingen
)
Wat ge dus verdient met uw hoofdberoep heeft invloed op wat ge overhoudt wat ge erbij doet nog
"ja maar, ge verdient dan ook meer dus kunt ge meer betalen"
nee, ge werkt langer, meer uren, das extra, dus mag niet zomaar als hoofdberoep belast worden imo (sorry voor offtopic, frustratis, frustraties, leve belastingen
)TooChé
Legacy Member
zelf meegemaakt. Bedragen tot 150eur per match, wat nog weinig was in vergelijking met andere spelers (3e provinciaal)
Op zich vind ik dat er al zwaar over. Ik zat begot in de 'voorlaatste reeks' en daar zaten spelers tussen die een maandloon hadden van dat voetbal alleen.
Ik vind dat het zou moeten belast worden zoals eender welk beroep. Het zal het voetbal (imo) ook ten goede komen.
Of daar effectief iets aan gedaan kan worden, betwijfel ik nog sterk
Op zich vind ik dat er al zwaar over. Ik zat begot in de 'voorlaatste reeks' en daar zaten spelers tussen die een maandloon hadden van dat voetbal alleen.
Ik vind dat het zou moeten belast worden zoals eender welk beroep. Het zal het voetbal (imo) ook ten goede komen.
Of daar effectief iets aan gedaan kan worden, betwijfel ik nog sterk
|steven|
Legacy Member
Ik ken mannen die hun huis aan het verbouwen zijn mede door het geld dat ze verdienen door op een balletje te trappen. Die mannen spelen ocharme maar in 3de provinciale, kunnen amper op een bal sjotten ...
Ik vind dat dit ook moet belast worden. Ik ben er niet jaloers op, maar het is ook een inkomen. Dat is toch een vorm van zwart werken, niet?
Er is zelf een kerel die stempelt, niet actief naar werk zoekt, en met het voetballen +- 1200 euro per maand heeft.
Veel van die mannen hebben 2 lonen (werk + voetbal)
Kan men dat soort zaken feitelijk best aangeven bij de bevoegde instanties (belastingen, werkloosheidsdienst, ... ?) of doen die daar toch niets mee?
Als ons "systeem" goed zou werken en niet te naïef is, zou voor elke aangesloten voetballer bij de Belgische Bond toch een link moeten bestaan dat die een inkomen heeft dat hij niet aangeeft bij de belastingdienst?
Ik vind dat dit ook moet belast worden. Ik ben er niet jaloers op, maar het is ook een inkomen. Dat is toch een vorm van zwart werken, niet?
Er is zelf een kerel die stempelt, niet actief naar werk zoekt, en met het voetballen +- 1200 euro per maand heeft.
Veel van die mannen hebben 2 lonen (werk + voetbal)
Kan men dat soort zaken feitelijk best aangeven bij de bevoegde instanties (belastingen, werkloosheidsdienst, ... ?) of doen die daar toch niets mee?
Als ons "systeem" goed zou werken en niet te naïef is, zou voor elke aangesloten voetballer bij de Belgische Bond toch een link moeten bestaan dat die een inkomen heeft dat hij niet aangeeft bij de belastingdienst?
SharkyXTS
Legacy Member
Voetballers worden sowieso al overbetaald, voor mijn part mogen ze daar toch ook eens de kuis in houden. Via via zelfs al gehoord van een advocaat die nog in het zwart bijverdient met te voetballen. Heeft zelfs bedrijfswagen en appartementje enzo, merendeel ervan in het zwart...
Klopgeest
Legacy Member
In derde provinciale had ik als jeugdspeler 50 euro per winstwedstrijd, dus geen enkel 'contract' met de club of dergelijke meer. Moet je niet vragen wat de toppers wel niet kregen, dat gaat van betaald per training aanwezig tot geld per doelpunt/punt/...
En zwart geld zit overal, hoe denk je anders dat Westerlo heeft kunnen overleven de dikke 10 jaren in eerste klasse?
En zwart geld zit overal, hoe denk je anders dat Westerlo heeft kunnen overleven de dikke 10 jaren in eerste klasse?
KnightOfCydonia
Legacy Member
Lijkt mij onbegonnen werk om dergelijke "kleine" bedragen bij provinciale voetbalwedstrijden te gaan traceren.
Misschien eerst beginnen bij het gemakkelijke: de legale, maar imo immorele praktijken op topniveau die bekend en gemakkelijker te bestrijden zouden zijn:
- Spelers die miljoenensalarissen krijgen, betalen slechts sociale bijdragen berekend op een minimumloon terwijl ze met gemak het tienvoud daarvan verdienen, en genieten daarnaast ook op hun pensioenopbouw van een zéér voordelig belastingtarief dat de helft is van dat van gewone burgers (stond een hele tijd geleden in Vacature).
- Clubs die spelers aankopen aan dergelijke miljoenenbedragen, schuiven ondertussen wel de rekening van overlast geassocieerd met hun activiteiten naar de staat. Presenteer hen de rekening van de politiebewaking bij risicowedstrijden, die paar miljoen euro per jaar kan men desnoods met gemak gaan halen uit het (hogere) bedrag dat betaald wordt voor pakweg de voetbalrechten op televisie.
- Zwart geld kan je dan alsnog aanpakken, maar ik zou van bovenaf beginnen, niet van onder.
Misschien eerst beginnen bij het gemakkelijke: de legale, maar imo immorele praktijken op topniveau die bekend en gemakkelijker te bestrijden zouden zijn:
- Spelers die miljoenensalarissen krijgen, betalen slechts sociale bijdragen berekend op een minimumloon terwijl ze met gemak het tienvoud daarvan verdienen, en genieten daarnaast ook op hun pensioenopbouw van een zéér voordelig belastingtarief dat de helft is van dat van gewone burgers (stond een hele tijd geleden in Vacature).
- Clubs die spelers aankopen aan dergelijke miljoenenbedragen, schuiven ondertussen wel de rekening van overlast geassocieerd met hun activiteiten naar de staat. Presenteer hen de rekening van de politiebewaking bij risicowedstrijden, die paar miljoen euro per jaar kan men desnoods met gemak gaan halen uit het (hogere) bedrag dat betaald wordt voor pakweg de voetbalrechten op televisie.
- Zwart geld kan je dan alsnog aanpakken, maar ik zou van bovenaf beginnen, niet van onder.
[B]Rocketeer
Legacy Member
Tuurlijk moet men zowel groot als klein aanpakken.
Ikzelf heb vrienden die in het voetbal zitten en vind het degoutant dat deze zwart geld krijgen om gewoon nog maar aanwezig te zijn op een match.
Het is algemeen geweten (ook bij de belastingen) dat dit gebeurd. Maja die mannen zijn al zo onderbemand dat ze 99% voor de grote vissen gaan i.p.v. de kleine. En voetbal is heilig hé in België
Ikzelf heb vrienden die in het voetbal zitten en vind het degoutant dat deze zwart geld krijgen om gewoon nog maar aanwezig te zijn op een match.
Het is algemeen geweten (ook bij de belastingen) dat dit gebeurd. Maja die mannen zijn al zo onderbemand dat ze 99% voor de grote vissen gaan i.p.v. de kleine. En voetbal is heilig hé in België
ClayDavis
Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
1) Je hebt gelijk dat men beter begint met het geld bovenaan te halen. Geen fiscale gunstregimes meer!
2) Jij noemt dat "kleine bedragen", klein rekensommetje
40 ploegen (1e-2e provenciale)
€ 200 / maand * 11 (enkel de starters, geen trainers, geen reserven etc. betaald) * 40 * 12
Das grofweg € 1 Mio per jaar, laat ons zeggen dat we het tegen divers tarief belasten : € 300 000 gemiste belastingen. En dan vind ik mezelf hier heeeeeeel conservatief rekenen. Elke ploeg en elke speler heeft/krijgt misschien maar een klein beetje zwart geld, maar veel klein maakt 1 groot. Of sportclubs ook leefbaar zijn indien alles in het wit mocht gebeuren is dan weer een andere discussie. Maar waarom zouden sportclubs bijvoorbeeld leefbaarder moeten zijn dan een bakker / of een computer reparateur in bij beroep etc.
Het is weinig t.o.v. de gunstregimes voor de topvoetballers, maar iets wat onrechtvaardig is, is daarom niet illegaal. Zwart werk is dat wel.
Mijn persoonlijke mening is dat heel veel zwart werk gewoon het resultaat is van arbeid die maar marginaal winstgevend is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.