Archief - Volatility trading

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

Straddle

Legacy Member
Zijn er nog mensen bezig met het traden van volatility derivatives? Ik denk bijv. aan VXX, SVXY, XIV, ...

Ik heb hier een nieuwe thread voor geopend omdat ik de beursthread niet teveel "vervuilen" met dit onderwerp en omdat anderen al kritiek hadden dat er hier teveel over werd gepost in het verleden. Vandaar een nieuwe thread.
S

Straddle

Legacy Member
Hieronder de performance van SVXY (short IV) tegenover de S&P500 doorheen 2017.

5g9ZRZU.jpg
S

Straddle

Legacy Member
RubbaN zei:
Denk niet dat deze rendementen nog vaak zullen voorkomen met dit soort ETF, in 2017 is VIX echt extreem lange periodes zeer laag geweest.
FYI: website die een strategie heeft die een mooi rendement wanneer de markt wel wat volatiler is: Trading Volatility Strategy - using VIX XIV and VXX ETFs with Indicators, Data, and for Education
Klik om te vergroten...

VIX is inderdaad systematisch laag gebleven gedurende 2017, maar echte driver achter stijgende short-implied-volatility trackes blijft de verhouding contango in de VIX futures. En deze is nog altijd sterk positief, wat imo voldoende reden is om long te blijven in deze trackers (XIV, SVXY, short VXX).
S

Straddle

Legacy Member
S

Straddle

Legacy Member
Contango op VIX is weeral sterk aanwezig, zelfs nu de VIX laag blijft noteren.

m3ZVfdL.jpg


Als we dit dan vergelijken met het contango gehalte op Bitcoin futures:

8BrlXRK.jpg


Conclusie uit deze twee grafieken: volatility kan je geen long positie in innemen zonder dat contango je return opvreet. Bij bitcoin kan je in principe gewoon de futures aankopen, het contango gehalte is peanuts.
j

jawadde001

Legacy Member
Ik zou wel van een deel van mijn eindejaarspremie put opties op Bitcoin willen kopen. :)
Alhoewel, met de volatiliteit van Bitcoin zullen deze opties bijzonder prijzig zijn en dan nog kan heel dat irrationeel gedoe veel langer aanblijven dan de de duurtijd van deze optie. Dus misschien toch beter gewoon afblijven... :)
S

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Ik zou wel van een deel van mijn eindejaarspremie put opties op Bitcoin willen kopen. :)
Alhoewel, met de volatiliteit van Bitcoin zullen deze opties bijzonder prijzig zijn en dan nog kan heel dat irrationeel gedoe veel langer aanblijven dan de de duurtijd van deze optie. Dus misschien toch beter gewoon afblijven... :)
Klik om te vergroten...

Ik heb die bitcoin puts op de futures vorige week nog bekeken en de IV was enorm hoog in verhouding met de HV. Wat ook logisch is ergens, ze gaan die opties enkel peperduur verhandelen.
Ik zou geen puts kopen, maar OTM call spreads verkopen. Dan is je risk gedekt en kan je speculeren op een daling.
S

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Ik zou wel van een deel van mijn eindejaarspremie put opties op Bitcoin willen kopen. :)
Klik om te vergroten...

Hm, blijkbaar was die hoge IV premium toch gerechtvaardigd :p
j

jawadde001

Legacy Member
Druk dagje vandaag in de derivatenwinkel van de VIX-etp's.

VIX opties: 3.500.000 opties :eek: (normaal 700.000)
VXX opties: 500.000 opties & voor meer dan 2.5 miljard dollar aan aandelen verhandeld.

Gouden tijden voor market-makers in opties en HFT in de aandelen.
T

Th1x4nG

Legacy Member
SVXY handelt gewoon door. 265 stuks gekocht for gamblez, stop gezet, risk-reward zit er iets in imo. :unsure:

NAV sluit dicht aan bij de koers momenteel, alleen lijkt er iets stuk in de verhouding UVXY/SVXY.

Ook order gezet voor de eerstvolgende 15 call ma die zie ik er voorlopig ni doorkomen. :p
j

jawadde001

Legacy Member
SVXY handelt blijkbaar door, XIV sluit het fonds en keert de resterende waarde uit aan de aandeelhouders.
S

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Straddle, al gezien wat er gebeurd is met XIV en SVXY?

Nabeurs stegen de VIX-futures zo ver door dat ze beiden de deuren moesten sluiten. De restwaarde wordt nu berekend, maar het is al zeker dat er een paar miljard dollar in rook is opgegaan...

Historic Vol Spike Rattles 2 Inverse VIX ETPs | ETF.com
Klik om te vergroten...

Nog maar net terug van mijn werk, maar ik had deze namiddag even gekeken naar de koersen van XIV en SVXY en kon de performantie toen al niet koppelen aan het VIX gedrag. Nu weet ik waarom :-)
S

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
SVXY handelt blijkbaar door, XIV sluit het fonds en keert de resterende waarde uit aan de aandeelhouders.
Klik om te vergroten...

https://finance.yahoo.com/video/stocks-eventually-back-because-fundamentals-183749112.html

Ongelofelijk, dit zou ik niet geloofd hebben mocht iemand me dat een jaar geleden verteld hebben. Crashen met 90% tot daar aan toe, maar gewoon de deur dicht trekken. En dat gewoon omdat de VIX terug naar historische waarden trekt.

Ik maak geen verlies hierop (ik had geen XIV's meer), maar ik wilde eigenlijk wel XIV kopen na vandaag. Nu goed, ik kan SVXY nog kopen, maar waarom zouden zij morgen de deur niet achter zich dicht trekken?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan