Archief - Filmanalyse

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Neoken

Legacy Member
Bedoel je op technisch vlak? Dan heb ik geen idee. :p

In dat andere fragment van Elephant laat Van Sant twee contrasterende soundtracks samen afspelen. Het is te zeggen, ze gaan eigenlijk in een overgang van het ene naar het andere, namelijk die zware voetstappen/ademhaling maken uiteindelijk plaats voor de kalmerende wind en gefluit van buiten.

Dit kan opnieuw gelinkt worden aan de mindset van die gast. De scène vindt plaats op het moment dat het allemaal zowat achter de rug is. Hier vindt hij eindelijk rust. Tussen de overgang smijt Van Sant trouwens nog enkele hoge monotone geluiden. Deze zijn misschien oorsuizen vanwege de explosies en dus een gevolg van zijn acties. Zo vormen zijn acties ook in de soundtrack de brug naar zijn gemoedsrust.

In dat opzicht gaat de soundtrack dan ook mooi hand in hand met de beelden, waarin hij dus langzaam in focus wandelt. Het beeld wordt hier uiteindelijk duidelijk, net als zijn geest. Een moment van opluchting dat zowel in beeld als geluid weergegeven wordt.

Misschien wat overanalyse en niet noodzakelijk juist, maar ja, in een thread als deze kan dat wel zeker. ;)

Neoken

Legacy Member
Ah, imo maakt het niet echt uit, het kan evengoed in zijn eigen hoofd zijn. Zolang het maar zijn geestelijke toestand symboliseert. :p

shiftyke

Legacy Member
Fragment 2: is intern diëgetisch geluid denk ik, ok iedereen zou in theorie dat rumoer kunnen horen maar wat wij te horen krijgen, is wat het personage in zijn hoofd hoort. Door die effecten op het rumoer in die eetzaal geeft Van Sant de indruk dat het hoofdpersonage er door gekweld wordt. De echo en verhoging van het geluid is om het effect te versterken.

Fragment 3: Hier zie ik het niet echt...

precies een examen hier :D

FreakyJP

Legacy Member
Neoken zei:
Ah, imo maakt het niet echt uit, het kan evengoed in zijn eigen hoofd zijn. Zolang het maar zijn geestelijke toestand symboliseert. :p

Mja, maar het is net de bedoeling van deze topic om dat soort dingen te achterhalen (maar het moet natuurlijk niet allemaal van jou komen) En zijn gemoedstoestand is niet bepaald rust. (integendeel :crazy:)
Trouwens over die focus in dat beeld kan ik ook nog iets zeggen, mss later wanneer we stoppen met geluid.

shiftyke zei:
Fragment 2: is intern diëgetisch geluid denk ik, ok iedereen zou in theorie dat rumoer kunnen horen maar wat wij te horen krijgen, is wat het personage in zijn hoofd hoort. Door die effecten op het rumoer in die eetzaal geeft Van Sant de indruk dat het hoofdpersonage er door gekweld wordt. De echo en verhoging van het geluid is om het effect te versterken.

Fragment 3: Hier zie ik het niet echt...

precies een examen hier :D

Idd, het is een exteriorisatie van de gevoelswereld van die gast (we horen dus wat hij intern hoort)

En geen examen he, 'tis gewoon de bedoeling dat het wat interactief is :)

Neoken

Legacy Member
FreakyJP zei:
Mja, maar het is net de bedoeling van deze topic om dat soort dingen te achterhalen (maar het moet natuurlijk niet allemaal van jou komen) En zijn gemoedstoestand is niet bepaald rust. (integendeel :crazy:)
Trouwens over die focus in dat beeld kan ik ook nog iets zeggen, mss later wanneer we stoppen met geluid.

Ik zou niet weten waarom dat niet mogelijk zou zijn. Imo lijkt alles er juist op te wijzen er een soort last van zijn schouders gevallen is. De manier waarop hij kalmpjes neer gaat zitten en wat van dat bekertje drinkt, terwijl we ondertussen luisteren naar kalmerende geluiden.

Ja, hij is goed gek volgens de normen van de maatschappij, maar het is ook iemand die net een plan uitgevoerd heeft waar hij misschien maanden over gepland heeft. Dat moet sowieso opluchten.

Nu, als jij het anders ziet, dan mag je ook altijd uw argumenten geven hé, in plaats van mij gewoon tegen te spreken. :p

shiftyke

Legacy Member
Bwa het feit dat hij zijn kompaan gewoon droog neerschiet lijkt me niet echt een teken dat hij al rust kent :p

Neoken

Legacy Member
shiftyke zei:
Bwa het feit dat hij zijn kompaan gewoon droog neerschiet lijkt me niet echt een teken dat hij al rust kent :p

Ik zie niet noodzakelijk de link tussen het afschieten van zijn kompaan en onrust. Dat was ook gewoon maar een deel van het plan hé. Het is niet dat hij hem neerschoot uit een gevoel van frustratie. Integendeel, in zijn wereld zou je het als een gunst kunnen beschouwen.

Anyway, ik ben benieuwd hoe anderen die scène interpreteren.

FreakyJP

Legacy Member
Dat is natuurlijk het kenmerk van dit soort films, dat er meerdere interpretaties mogelijk zijn (en ieder vrij is om het op zijn eigen manier te interpreteren). Ik ben wrs wat biased voor Elephant omdat ik heel die film geanalyseerd heb voor het vak Filmanalyse.

Het gaat waarschijnlijk om een weergave van zijn gemoedstoestand. Dit was mijn analyse van die scène:

Door het gebruik van kleuren en dit spel met het dieptezicht lijkt het alsof er sprake is van het verlies van een greep op de realiteit, zowel van de personages als van de camera. Dit laatste kan mogelijk gezien worden als een allusie naar de sensationalisatie en mythevormgeving die ontstaan in de media en breder gezien onze maatschappij rond dit soort gebeurtenissen, zoals de aanslag in Columbine; alsook het feit dat dit soort acties voor ons moeilijk rationeel te vatten zijn. Dit verlies van realiteit is ook terug te vinden zich ook in het geluid. Zo horen we tijdens de scenes met Benny junglegeluiden en in de volgende scenes met Alex, waarbij er ook een korte dialoog is tussen Alex en Eric, horen we naast de junglegeluiden ook vogels. Deze geluiden lijken via point-of-auditions subjectief-interne geluiden te zijn, die mogelijk de mentale staat van de personages weergeven. Het geluid van de vogels is een mogelijke verwijzing naar de film Psycho (Alfred Hitchcock, 1960 - De passie van Gus Van Sant voor deze film kwam reeds tot uitwerking toen hij in 1998 een shot-by-shot remake maakte van Psycho. ), waarin een psychopaat ook omringd is door zijn opgezette vogels. Zo horen we de vogels heel de tijd bij het volgen van Alex in de laatste scenes, als een externe reflectie van zijn mentale instabiliteit, dit totdat hij ontdekt waar Nathan en Carrie zich verstoppen en hij naar hen loopt. Op deze manier dragen de jungle- en vogelgeluiden, in combinatie met het kleurgebruik, ook bij het realiteitsverlies bij zowel de personages als het observeren van de gebeurtenis via de camera, door het oproepen van een onmenselijke, primitieve en surrealistische sfeer. Neera Scott stelt hier dat door dit kleurgebruik en de jungle- en vogelgeluiden, Alex als het ware geabsorbeerd lijkt te worden in een “heart of darkness”-achtige fantasie, waarbij hij niet alleen worstelt met zijn persoonlijke demonen, maar ook een culturele mythe uitbeeld.

ter ondersteuning; kijk ook naar deze scene, vooral vanaf 2:18

Neoken

Legacy Member
Dat is eveneens een interessante en goed onderbouwde interpretatie. Ook al is de link naar Psycho verre van evident. :p

Maar hé, ik zou niet inzien waarom de ene interpretatie de ander volledig zou moeten uitsluiten. Ook een mentaal onstabiele geest die de grip op realiteit verloren heeft kan tot rust komen.

Dat gefluit van vogels zou dus evengoed beide zaken kunnen betekenen.

FreakyJP

Legacy Member
Neoken zei:
Ook al is de link naar Psycho verre van evident. :p

Ja, die is idd niet evident, maar ik was dat tegengekomen in de literatuur die ik toen aan het lezen was.

PBR Streetgang

Legacy Member
Heb je zelf Elephant gekozen om te analyseren? En waarom?

Niet dat ik het geen goede film vind, ofzo... Maar het is toch niet direct een film die ik zou analyseren.

Bart Religion

Legacy Member
shiftyke zei:
Bwa het feit dat hij zijn kompaan gewoon droog neerschiet lijkt me niet echt een teken dat hij al rust kent :p

Mssn zijn fucked up manier om z'n kompaan ook "rust" te gunnen ofzo

FreakyJP

Legacy Member
Ik heb die zelf gekozen ja, die film is echt prachtig om te analyseren. Heel die stijl leent zich perfect voor te analyseren (ze is dan ook gebaseerd op de modernistische cinema)

Waarom zou jij die niet analyseren?

shiftyke

Legacy Member
Er was zoveel vraag naar en nu zo weinig response :(

Het derde fragment vind ik maar iets vreemd, ik denk dat ik beter de hele film eens zie.

Ricky Roma

Legacy Member
shiftyke zei:
Er was zoveel vraag naar en nu zo weinig response :( .

1
tommorello zei:
Ja ok, maar dat was een poll, en niet echt een tourney...

En JP, het idee voor een filmanalyse topic lijkt me een goede. Maar denk je niet dat het een zeer chaotische bedoening zou worden?

2
boogje zei:
Lijkt me een geweldig idee JP en tommo. Eind juni mogen we de topic verwachten?

3
shiftyke zei:
Lijkt me wel cool, heb hier nog steeds ergens ne cursus van FreakyJP staan, over muziek, was zeer interessant :niceone

4
gyoom zei:
Lijkt mij idd wel een cool idee om het gewone filmgebeuren naar een hoger niveau te tillen op het forum. I'm in!

5
drancas zei:
@ tommo en freaky: ik zou het echt de max vinden moesten jullie dit doen. Ik doe dit nu al een paar jaar bij muziek (veel over lezen ext) en je gaat de dingen meer begrijpen en op een andere manier bekijken waardoor je meer van de muziek gaat houden. Ik ben mede door dit tornooi(nog een dank daarvoor aan tommo :)) dit ook beginnen doen bij films en i'm hooked :). kben echt benieuwd

shiftyke zei:
Er was zoveel vraag naar en nu zo weinig response :( .

? :p

shiftyke

Legacy Member
Ricky Roma zei:
Als gij 5 man veel vindt bewijs ik inderdaad uw punt :p

Ok ja, veel is relatief :p, er waren er nog wel buiten die 5, zoals de mensen die hier actief met films bezig zijn voor hun studie (mannetje of 3-4). Maar al deze mensen hebben hier praktisch nog niets gepost.

Maar bon, FreakyJP ik zou zeggen "keep up the good work" ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan