Archief - Films hall of fame/shame

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
b

boogje

Legacy Member
FreakyJP zei:
Hall's encoding-decoding model
Klik om te vergroten...

is wel nogal gedateerd. Tegenwoordig wordt de kijker toch als een actieve ontvanger aanzien, en niet als iemand die passief afleest wat de auteur op een plaatje serveert. Enfin, ik ben geen aanhanger van dat relativisme tot in het belachelijke ("2001: A Space Odyssey ging over mijn oma die diarree had."), maar w00tw00t zijn uitleg leek me precies wel doordacht en plausibel.

Edit: Om dan toch te verduidelijken waar ik wel in geloof is de zogenaamde Boundary Setting: er zijn heel veel mogelijke interpretaties van een tekst/film, maar enkelen liggen wel buiten die grens (boundary). Dat lijkt me een mooie verzoening tussen de twee uitersten.
w

w00tw00t

Legacy Member
FreakyJP zei:
M.a.w. ik trek het in twijfel of je de film wel echt begrepen hebt. Ooit gehoord van Münchhausen by proxy? Ik ben ook van mening dat de film geen kritiek geeft op hget feminisme. Mensen die dit denken, en de film afschilderen als mysoginistisch, doen dit volgens mij om dezelfde redenen als bij de films van Kim-Ki Duk. Antichrist benadert dit thema eerder op dezelfde manier als Miike deed in Audition.
Klik om te vergroten...

Waarom zou deze film geen kritiek kunnen geven op het feminisme. Von Trier benadrukt meermaals dat het een zeer persoonlijke film was. Zeker als je kijkt naar zijn voorgeschiedenis is dit niet ver gezocht. Zijn moeder was een feminist. In de film is er een verwijzing naar het feminisme. Je kunt kritiek leveren op het feminisme zonder daarbij een mysogynist te zijn. Je hebt bepaalde aspecten van Munchausen by proxy maar het is veel meer dan enkel dat. Het geeft geen verklaring waarom ze bang is dat hij haar gaat verlaten. Ze geniet ervan om macht uit te oefenen op hem en haar kind. Vandaar ook de vergroeiing van de voetjes omdat het kind dan "hulpeloos" zou zijn zonder haar. Haar verlangens primeren gedurende de hele film.
F

FreakyJP

Legacy Member
boogje zei:
is wel nogal gedateerd. Tegenwoordig wordt de kijker toch als een actieve ontvanger aanzien, en niet als iemand die passief afleest wat de auteur op een plaatje serveert. Enfin, ik ben geen aanhanger van dat relativisme tot in het belachelijke ("2001: A Space Odyssey ging over mijn oma die diarree had."), maar w00tw00t zijn uitleg leek me precies wel doordacht en plausibel.

Edit: Om dan toch te verduidelijken waar ik wel in geloof is de zogenaamde Boundary Setting: er zijn heel veel mogelijke interpretaties van een tekst/film, maar enkelen liggen wel buiten die grens (boundary). Dat lijkt me een mooie verzoening tussen de twee uitersten.
Klik om te vergroten...

Sinds wanneer is Hall's model outdated? Waar jij naar verwijst is eerder de injectie-naald of spons-theorie. Hall = Cultural Studies = actieve kijker. Encoding/decoding zegt gewoon dat er een betekenis in de tekst geëncodeerd zit, en dat de kijker een betekenis decodeerd die hieraan beantwoord of hier (radicaal) tegenin gaat.


w00tw00t zei:
Het geeft geen verklaring waarom ze bang is dat hij haar gaat verlaten. Ze geniet ervan om macht uit te oefenen op hem en haar kind. Vandaar ook de vergroeiing van de voetjes omdat het kind dan "hulpeloos" zou zijn zonder haar.
Klik om te vergroten...

Erm dude, waarom denk je net dat ik Münchhausen by proxy vermeldde? Weet je wel wat dat inhoud?

Wat was dan die verwijzing naar het feminisme (tijdje geleden dat ik de film gezien heb). De reden waarom ik de film niet als anti-femininistisch zie, is simpelweg door het einde. (eigenlijk vind ik heel de film vrij feministisch: man die zijn patriarchale macht uitoefend, vrouw die zich verzet tegen de patriarchale orde en hiervoor gedemoniseerd en afgestraft wordt, man die geconfronteerd wordt met zijn daden)

Maar laten we er over ophouden nu, want ik ben het beu van hier constant dezelfde soort vermoeiende, nutteloze discussies te houden.
H

Huxley

Legacy Member
# 300 (2006) 75
# Bonnie & Clyde (1967) 60
# One Flew Over the Cuckoo's Nest (1975) 60
# Wonder Boys (2000) 60
# The Warriors (1979) 60
# Casablanca (1942) 45
# Braindead (1992) 45
# The Hunt For Red October (1989) 40
# Blair Witch Project 2 15-
# Antichrist (2009) 10+
Klik om te vergroten...
b

boogje

Legacy Member
FreakyJP zei:
Sinds wanneer is Hall's model outdated? Waar jij naar verwijst is eerder de injectie-naald of spons-theorie. Hall = Cultural Studies = actieve kijker. Encoding/decoding zegt gewoon dat er een betekenis in de tekst geëncodeerd zit, en dat de kijker een betekenis decodeerd die hieraan beantwoord of hier (radicaal) tegenin gaat.
.
Klik om te vergroten...

Welja, de receptieanalyse tegenwoordig is daar iets radicaler in en zegt dat betekenis niet is geëncodeerd in een tekst. Ik ben gewoonweg nooit fan geweest van Hall. Ik vind het een vreemde theorie aangezien er wel een voorkeurslezing zou bestaan, maar dat deze niet per se de lezing moet zijn die de auteur wou meegeven. Het is slechts een interpretatie dat de andere(n) 'overheerst'. Dat is een beetje zoals gissen naar de publieke opinie, want er bestaat een dominante lezing, maar die zweeft ergens in het rond aangezien we deze niet kunnen vastpinnen op een specifieke interpretatie.

Ik vind dat de moderne receptieanalyse en de boundary setting de kijker veel meer activiteit geeft. Receptieanalyses gaan soms wel veel te ver, door te zeggen dat een review van een film onnodig en belachelijk is, dus ik opteer voor de boundary setting. Geen gedetailleerde theorie of iets dergelijks, maar een vast uitgangspunt dat breed genoeg is imo.

Enfin, alles is beter dan die injectie-naald theorieën natuurlijk. :p
w

w00tw00t

Legacy Member
FreakyJP zei:
Erm dude, waarom denk je net dat ik Münchhausen by proxy vermeldde? Weet je wel wat dat inhoud?

Ja. Maar jij zoekt de symptomen waar je ze niet moet zoeken.

Wat was dan die verwijzing naar het feminisme (tijdje geleden dat ik de film gezien heb). De reden waarom ik de film niet als anti-femininistisch zie, is simpelweg door het einde. (eigenlijk vind ik heel de film vrij feministisch: man die zijn patriarchale macht uitoefend, vrouw die zich verzet tegen de patriarchale orde en hiervoor gedemoniseerd en afgestraft wordt, man die geconfronteerd wordt met zijn daden)

Je kunt het net omgekeerd bekijken. De vrouw voelt macht en maakt daar ook misbruik van en neemt de patriarchale rol over. Op het einde van de film is alles terug hersteld naar normaal.

In de film zijn er studies van haar over mysogynisme en hoe ze er uiteindelijk in gelooft.

Maar laten we er over ophouden nu, want ik ben het beu van hier constant dezelfde soort vermoeiende, nutteloze discussies te houden.

Wat had je dan verwacht? Als je anderen hun mening verwerpt of zegt dat ze het niet snappen :s
Klik om te vergroten...
m

math

Legacy Member
huidige stand:
# 300 (2006) 75
# Bonnie & Clyde (1967) 60
# One Flew Over the Cuckoo's Nest (1975) 60
# Wonder Boys (2000) 60
# The Warriors (1979) 60
# Citizen Kane 50
# Casablanca (1942) 50 +
# Braindead (1992) 45
# The Hunt For Red October (1989) 40
# Blair Witch Project 2 20
Klik om te vergroten...
F

FreakyJP

Legacy Member
Dat hele gegeven van Munchhausen kwam trouwens niet van mij. Het vormde wel een verklaring die voldoening geeft en valide is, zeker als je kijkt naar vb. dat van die schoenen van het kind.

Natuurlijk is er door haar ook misbruik, vandaar dat ik ook verwees naar Audition; in de film gebeurt iets gelijkaardigs. En lol, alles hersteld naar normaal? De vrouw wordt vermoord omdat ze ingaat tegen de patriarchale orde en zichzelf macht toeëigend en de man wordt geconfronteerd met het inherente probleem van de patriarchale orde (confrontatie man met de vermoorde heksen; heksen als symbool van de vrijgevochten vrouw)
w

w00tw00t

Legacy Member
Zoals je vroeg ga ik er niet meer op ingaan. Jij hebt jouw visie, ik de mijne.

trg ontopic
P

PBR Streetgang

Legacy Member
# 300 (2006) 70-
# Bonnie & Clyde (1967) 60
# One Flew Over the Cuckoo's Nest (1975) 60
# Wonder Boys (2000) 60
# The Warriors (1979) 60
# Citizen Kane 55+
# Casablanca (1942) 50
# Braindead (1992) 45
# The Hunt For Red October (1989) 40
# Blair Witch Project 2 20
M

MECHcraft

Legacy Member
# 300 (2006) 70
# Bonnie & Clyde (1967) 60
# One Flew Over the Cuckoo's Nest (1975) 60
# Wonder Boys (2000) 60
# The Warriors (1979) 60
# Citizen Kane 55
# Casablanca (1942) 45 -
# Braindead (1992) 45
# The Hunt For Red October (1989) 45 +
# Blair Witch Project 2 20
B

Bart Religion

Legacy Member
Shepard zei:
Antichrist stond al in de Hall of Shame. Je kan hem dus niet naar 10 terugbrengen, he.
Klik om te vergroten...

Vreemde zaak. :confused:

Nieuwe stem dan maar

# 300 (2006) 70
# Bonnie & Clyde (1967) 60
# One Flew Over the Cuckoo's Nest (1975) 60
# Wonder Boys (2000) 60
# The Warriors (1979) 60
# Citizen Kane 55
# Casablanca (1942) 50 +
# Braindead (1992) 45
# The Hunt For Red October (1989) 45
# Blair Witch Project 15-
B

Bauhaus

Legacy Member
# 300 (2006) 70
# Bonnie & Clyde (1967) 60
# One Flew Over the Cuckoo's Nest (1975) 60
# Wonder Boys (2000) 60
# The Warriors (1979) 60
# Citizen Kane 55
# Casablanca (1942) 50
# Braindead (1992) 45
# The Hunt For Red October (1989) 50+
# Blair Witch Project 10-
U

Uranium

Legacy Member
# 300 (2006) 70
# Bonnie & Clyde (1967) 60
# One Flew Over the Cuckoo's Nest (1975) 60
# Wonder Boys (2000) 60
# The Warriors (1979) 60
# Citizen Kane 60+
# Casablanca (1942) 50
# Braindead (1992) 45
# The Hunt For Red October (1989) 45-
# Blair Witch Project 10
C

Cerulean

Legacy Member
Bart Religion zei:
Vreemde zaak. :confused:

Nieuwe stem dan maar

# 300 (2006) 70
# Bonnie & Clyde (1967) 60
# One Flew Over the Cuckoo's Nest (1975) 60
# Wonder Boys (2000) 60
# The Warriors (1979) 60
# Citizen Kane 55
# Casablanca (1942) 50 +
# Braindead (1992) 45
# The Hunt For Red October (1989) 45
# Blair Witch Project 15-
Klik om te vergroten...

Waarom haal je de 2 uit Blair Witch? De eerste staat al in de HOS.
B

Bart Religion

Legacy Member
Slecht gekopieerd zeker

# 300 (2006) 70
# Bonnie & Clyde (1967) 60
# One Flew Over the Cuckoo's Nest (1975) 60
# Wonder Boys (2000) 60
# The Warriors (1979) 60
# Citizen Kane 60
# Casablanca (1942) 55+
# Braindead (1992) 45
# The Hunt For Red October (1989) 45
# Blair Witch Project 2 5-
__________________
C

Cerulean

Legacy Member
*killed Blair Witch Project 2*

Hall of fame:

* The Big Lebowski (1998)
* The Shawshank Redemption (1994)
* Inglourious Basterds (2009)
* The Godfather
* Oldboy (2003)
* The Elephant Man (1980)
* Das Boot (1981)
* SW Episode V: The Empire Strikes Back (1980)
* Requiem For A Dream (2000)
* Fear & Loathing in Las Vegas (1998)
* Raiders of the Lost Ark (1981)
* L.A. confidential(1997)
* Big Trouble In Little China (1986)
* Harold and Maude (1971)
* Natural Born Killers (1994)
* Alien (1979)
* American History X
* True Romance (1993)
* Mad Max 2 The Road Warrior (1981)
* The Cook the Thief His Wife & Her Lover (1989)


Hall of shame:

* Twilight (2008)
* The Blair Witch Project (1999)
* Titanic (1997)
* Beauty & The Beast (1991)
* Caramel (2007)
* Avatar (2009)
* Rocky Horror Picture Show (1975)
* Loft (2008)
* Batman & Robin
* A Sound of Thunder (2005)
* Freddy Got Fingered (2001)
* Koyaanisqatsi (1982)
* Twilight: New Moon (2009)
* The Exorcist (1973)
* GI JOE: Rise of the Cobra (2009)
* Epic Movie 2: Meet The Spartans (2008)
* Valhalla Rising (2009)
* Hard Target (1993)
* Star Trek: Generations
* Pineapple Express (2008)
* Star Trek (2009)
* Antichrist (2009)
* Blair Witch Project 2




# 300 (2006) 75+
# Bonnie & Clyde (1967) 60
# One Flew Over the Cuckoo's Nest (1975) 60
# Wonder Boys (2000) 60
# The Warriors (1979) 60
# Citizen Kane 60
# Casablanca (1942) 55
# Labyrinth (1986) 50
# Braindead (1992) 45
# The Hunt For Red October (1989) 45
F

FreakyJP

Legacy Member
# 300 (2006) 75
# Citizen Kane 65 +
# Bonnie & Clyde (1967) 60
# One Flew Over the Cuckoo's Nest (1975) 60
# Wonder Boys (2000) 60
# The Warriors (1979) 55 -
# Casablanca (1942) 55
# Labyrinth (1986) 50
# Braindead (1992) 45
# The Hunt For Red October (1989) 45
d

danzig_6

Legacy Member
# 300 (2006) 70-
# Citizen Kane 65
# Bonnie & Clyde (1967) 60
# One Flew Over the Cuckoo's Nest (1975) 60
# Wonder Boys (2000) 60
# The Warriors (1979) 55
# Casablanca (1942) 55
# Labyrinth (1986) 55+
# Braindead (1992) 45
# The Hunt For Red October (1989) 45
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan