Archief - Game of Thrones (HBO) - S8

Bronn is nu niet bepaald de sterkste.
Heeft helemaal geen mensen achter zich staan

Maar het zou wel gieren zijn.
Alle main characters dood.
Of Cersei die wint en iedereen afmaakt.
Queen of the 7 kingdoms

Nesjamag zei:

S 1-4 en delen van 5 waren high fantasy.
Er waren paar duidelijke kwaliteiten aan hoe alles verliep met bovenop 'actions have consequences'. Er was anti-fan-service, character development was indrukwekkend en dialogen van hoge kwaliteit.

GoT S8 is superhero action, fan service en plot armor. En 'actions have consequences' is totaal weg. Dialogen trekken op niets meer en characters zijn niet meer consistent.
Er zijn ook veel continuiteit errors, zoals de plotse woestijn naast KL.

Er is een reden waarom zovelen die seizoen shit noemen. Het is namelijk shit in vergelijking met wat het was. En dat mag zeker gezegd worden en niet aanvaard worden.
De makers van de serie trekken op niets eens ze het bronmateriaal van GRRM niet meer hebben en zouden dus ook weg gehouden moeten worden van andere series waar story belangrijk is.

Klik om te vergroten...

Jezus man.

1. De serie is alleen maar sterker geworden op vlak van 'high fantasy'. In seizoen 1 zag je hooguit een wight hier en daar, meer niet. 'Human conflict' nam beduidend meer screentime in beslag dan de White Walkers.

2. Actions have consequences in eerdere seizoenen, klopt. Alleen is het zo dat variabelen in seizoen 8 zo uitgebreid zijn geworden dat het bijna een onmogelijke taak lijkt om alle verhaallijnen van alle personages op een interne logische manier te laten verlopen. Ligt niet aan het script, maar aan de gigantische complexiteit van de wereld zelf. Ook Martin weet dit. Waarom zijn diens laatste boeken anders slechter onthaald dan de eerste? Het werd zelfs voor hem allemaal te moeilijk. Deze complexiteit van de onderliggende verhoudingen tussen alle spelers in het GoT universum verklaren ook de onnoemelijke en vaak ook onmogelijke theorieën die mensen online hebben neergeschreven. Veel potentiële verhaallijnen, maar ook teveel fantasie bij ons, de kijkers, zelf. Wat resulteert in teleurstelling tout court.

Dat is het gevaar van een TV-serie die niet meer kan teren op teksten waar JARENLANG de interne logica zorgvuldig is opgebouwd. Als je dat niet kan aanvaarden, ben je gewoon onrealistisch en zit je vast in je eigen fantasieën. Ik vind dat de schrijvers de nog openstaande verhaallijnen nog goed hebben aangepakt, losstaande van de imperfecties of plotholes. Continuiteit-errors had je ook in de eerdere seizoenen hoor. En zelfs in de boeken zijn er plotholes. Generaliseer even verder, en dan vind je in ELK verhaal wel logica-fouten. En dat is net oké. Het is een serie, niet het echte leven. En zelfs een serie heeft geen voorgekauwde regels, zoals de noodzaak van een interne oorzaak-gevolg structuur. Tot slot... het projecteren van wetten uit de realiteit op een 'mythe' lijkt me niet echt het meest verstandige

3. Hoe ver kan je gaan met character development? Sommige personages hebben het toppunt van hun arc bereikt. Meer dan 6 - 7 seizoenen development.
Langs de andere kant is vooral Daenarys nog steeds aan het ontwikkelen , nu tot Mad Queen. Al acht seizoenen (!) lang.

En de superhero-action? Je hebt hier een team van de beste strijders van gans Westeros: Een kerel die herrezen is uit de doden en vanuit niets naar Lord Commander of the Nights Watch is geworden. Een griet die getraind is om de meest stealthy killer ooit te zijn, 7 seizoenen lang. De man die de Mad King neerstak. Brienne, een knight die al van kleinsaf martial arts beoefend, etc... Dat zijn geen normale mensen meer hé. Ik denk niet dat de meesten beseffen hoeveel development iedereen heeft gehad doorheen de serie. Perfect mogelijk dat iedereen de battle overleeft. Zelfs Sam. De wights en White Walkers daarentegen, die zijn nog steeds even achterlijk als in het begin.

4. Dialogen van mindere kwaliteit? Hmm, daar volg ik je deels in. Al moet ik zeggen dat - na het herbekijken van seizoen 1 - het voornaamste verschil ligt in het feit dat de personages elkaar minder uitschelden en vervloeken. Eigenlijk zit er niet zoveel verschil, als je goed oplet. De meeste kijkers romantiseren namelijk graag de eerste seizoenen. Ik heb 'Lord', 'High-born', 'Low-born', 'Piss off' etc om de 5 seconden zien herhaald worden. Dat middeleeuws gebrabbel is nu ook niet echt hoogstaand te noemen. Sommigen doen precies alsof iedere zin die de personages in seizoen 1 uitspraken, je als quote boven je bed kan hangen. Zet je roze bril eens af en herbekijk dat seizoen nog eens met een kritische blik.

Allez wat een absurditeiten weeral. Dàt bepaalde zaken gebeuren vind ik niet slecht, maar de manier waarop en vooral het complete gebrek aan consequenties en reacties erna is gewoon idioot.

- Arya doodt de NK, een van de grootste momenten van de serie, maar niemand rept er nog een woord over achteraf? Niets credit voor gekregen? Veel te vanzelfsprekend. Op tijdsgebrek kan je het ook niet steken, dan hadden ze die feestscenes maar wat moeten cutten.
- Jon gaat aan de Starks vertellen wie hij echt is en dat krijgen we niet eens te zien, laat staan een glimp van een reactie van Sansa of Arya?
- Bronn - hooggeplaatste van King's Landing - komt even binnengewandeld in Winterfell, gaat 5 minuten een kinderlijke dialoog aan met de 2 Lannisters en is dan plots terug weg?
- King's Landing ligt geografisch plots anders? Dat er bomen gekapt geweest zouden zijn kan ik nog in komen, maar dat verklaart geen dorre woestijnvlakte op de plaats waar een bebost gebergte moest staan. Klimaatverandering zou een slecht excuus zijn omdat het gaat over een jaar of 3 (in GoT universum) sinds we de shot zagen dat die vlakte er nog niet was. Let's face it: ze zochten gewoon een manier om letterlijk een leger voor de deur van King's Landing te kunnen neerpoten de volgende episodes, dus veranderden ze maar even de omgeving.
- Al genoeg vermeld geweest maar: hoe in hemelsnaam kan men die vloot van Euron niet zien vanop zo'n hoogte? En waarom zouden zij dan wel plots de draken kunnen zien? Slechts 3 shots met pijlen, en alle 3 raken ze en doden ze Rhaegal. Vervolgens komt Daenerys nog dichter met Drogon, schieten ze 10+ pijlen, en raakt er geen een?
- Al je vijanden staan voor je poort en je kan de oorlog winnen met het minst aantal mogelijke slachtoffers, binnen King's Landing zou er zelfs niet één dode vallen. Rara, wat doe je? Juist, helemaal niets. Alleen even Missandei vermoorden.

Spyronamic zei:

Allez wat een absurditeiten weeral. Dàt bepaalde zaken gebeuren vind ik niet slecht, maar de manier waarop en vooral het complete gebrek aan consequenties en reacties erna is gewoon idioot.

- Arya doodt de NK, een van de grootste momenten van de serie, maar niemand rept er nog een woord over achteraf? Niets credit voor gekregen? Veel te vanzelfsprekend. Op tijdsgebrek kan je het ook niet steken, dan hadden ze die feestscenes maar wat moeten cutten.
- Jon gaat aan de Starks vertellen wie hij echt is en dat krijgen we niet eens te zien, laat staan een glimp van een reactie van Sansa of Arya?
- Bronn - hooggeplaatste van King's Landing - komt even binnengewandeld in Winterfell, gaat 5 minuten een kinderlijke dialoog aan met de 2 Lannisters en is dan plots terug weg?
- King's Landing ligt geografisch plots anders? Dat er bomen gekapt geweest zouden zijn kan ik nog in komen, maar dat verklaart geen dorre woestijnvlakte op de plaats waar een bebost gebergte moest staan. Klimaatverandering zou een slecht excuus zijn omdat het gaat over een jaar of 3 (in GoT universum) sinds we de shot zagen dat die vlakte er nog niet was. Let's face it: ze zochten gewoon een manier om letterlijk een leger voor de deur van King's Landing te kunnen neerpoten de volgende episodes, dus veranderden ze maar even de omgeving.
- Al genoeg vermeld geweest maar: hoe in hemelsnaam kan men die vloot van Euron niet zien vanop zo'n hoogte? En waarom zouden zij dan wel plots de draken kunnen zien? Slechts 3 shots met pijlen, en alle 3 raken ze en doden ze Rhaegal. Vervolgens komt Daenerys nog dichter met Drogon, schieten ze 10+ pijlen, en raakt er geen een?
- Al je vijanden staan voor je poort en je kan de oorlog winnen met het minst aantal mogelijke slachtoffers, binnen King's Landing zou er zelfs niet één dode vallen. Rara, wat doe je? Juist, helemaal niets. Alleen even Missandei vermoorden.

Klik om te vergroten...

- Danny bracht toch een toast uit op Arya tijdens het overwinningsfeest Maar ik begrijp wat je bedoelt hoor. Denk dat we tout-cours niet veel meer moeten verwachten over de NK. Misschien nog een laatste gesprek met Bran ofzo

- Moet je dan alles zien? Misschien zorgt het later nog voor een verrassing, wie weet...

- Dat van Bronn vind ik nu niet zo raar. Het is niet dat er douane controle is hé... Lijkt me logisch dat je makkelijk als individueel persoon heen en weer kan reizen van King's Landing naar Winterfell (zeker in deze fase)

- Very true.

- Meest ergerlijke scene van E04. Stoort me meer dan die open vlakte voor KL.

- Ook waar. Die scene zag er nogal lullig uit. Danny en haar groepje stonden gewoon véél te dicht bij de poort. Was eigenlijk eenvoudig te verbeteren die scene.

Kowlier zei:

ik kan er niet aan doen, maar is dit het seizoen waarmee alles eindigt?
hoe kunnen ze de hele onderbouwende storyline en karakterontwikkeling zo verkwanselen.
er zit echt niets meer van spanning of goede verhaallijn in dit seizoen.

epi 3 was al zo een letdown, en met epi 4 doen ze het gewoon nog eens over.
ik krijg hier alleen maar het gevoel bij dat ze rap rap alles willen afhandelen zonder er moeite voor te doen.

ik wacht wel vol smart verder op de boeken, want de serie heeft in mijn ogen niets meer te zien met de hele opzet en premise van GOT...

Klik om te vergroten...

waarom de kijkcijfers hypothekeren van de nieuwe spinoffs door de white walker verhaallijn af te sluiten.....

UnFinished zei:

2. Actions have consequences in eerdere seizoenen, klopt. Alleen is het zo dat variabelen in seizoen 8 zo uitgebreid zijn geworden dat het bijna een onmogelijke taak lijkt om alle verhaallijnen van alle personages op een interne logische manier te laten verlopen. Ligt niet aan het script, maar aan de gigantische complexiteit van de wereld zelf. Ook Martin weet dit. Waarom zijn diens laatste boeken anders slechter onthaald dan de eerste? Het werd zelfs voor hem allemaal te moeilijk. Deze complexiteit van de onderliggende verhoudingen tussen alle spelers in het GoT universum verklaren ook de onnoemelijke en vaak ook onmogelijke theorieën die mensen online hebben neergeschreven. Veel potentiële verhaallijnen, maar ook teveel fantasie bij ons, de kijkers, zelf. Wat resulteert in teleurstelling tout court.

Dat is het gevaar van een TV-serie die niet meer kan teren op teksten waar JARENLANG de interne logica zorgvuldig is opgebouwd. Als je dat niet kan aanvaarden, ben je gewoon onrealistisch en zit je vast in je eigen fantasieën. Ik vind dat de schrijvers de nog openstaande verhaallijnen nog goed hebben aangepakt, losstaande van de imperfecties of plotholes. Continuiteit-errors had je ook in de eerdere seizoenen hoor. En zelfs in de boeken zijn er plotholes. Generaliseer even verder, en dan vind je in ELK verhaal wel logica-fouten. En dat is net oké. Het is een serie, niet het echte leven. En zelfs een serie heeft geen voorgekauwde regels, zoals de noodzaak van een interne oorzaak-gevolg structuur. Tot slot... het projecteren van wetten uit de realiteit op een 'mythe' lijkt me niet echt het meest verstandige

Klik om te vergroten...

Martin zijn 2 laatste boeken zijn niet zo goed onthaald als de briljante eerste 3, maar zijn nog steeds gewoon goed. Het wordt natuurlijk altijd maar ingewikkelder, maar de boeken kan je mijns inziens niet op fouten betrappen (wat door de nauwkeurigheid wel tot een trage vooruitgang van het verhaal en bijgevolg kritiek heeft geleid). Over welke plotholes heb jij het?

Ik vind dat de schrijvers totaal geen goed werk hebben geleverd. Vanaf de basis van de boeken wegviel zijn ze meteen door de mand gevallen. Je ziet dat al in S5 waar ze enorm beginnen knoeien met de dorne verhaallijn die uiteindelijk op niets lijkt. Daarna zat de Arya verhaallijn vol met onlogische scenes, hebben ze Euron vereenvoudigd tot een piraat, zijn ze op de proppen gekomen met de volledig achterlijke "we gaan cersei overtuigen door een wight te gaan gevangennemen" plot, is de toevoeging van de night king op een sisser uitgedraaid, zaten we met teleporterende personages (dany naar het noorden om Jon en co te redden bijvoorbeeld), zijn personages als Tyrion en Varys precies van hun intellect beroofd, zijn de militaire tactieken volledig spoorloos (vergelijk blackwater eens met the battle of winterfell bijvoorbeeld), en met episode 4 van dit seizoen hebben ze het helemaal verkorven met hun onzichtbare vloot en ridicule eindscene.

D&D hadden al lang geleden moeten uitbollen en gewoon wat producer spelen, laat de mannen als Bryan Cogman maar de afleveringen schrijven.

Emilia is al heel de serie lang mad queen open your eyes sheeple.

NemesisBE zei:

Welke aanspraak zou Bronn in godsnaam ooit hebben op de troon?
Zelfs Sam Tarly zou meer kans maken :')

Klik om te vergroten...

Welke aanspraak had Robert Baratheon op de troon?
Welke aanspraak heeft Cersei?

Ik wil hodor op de troon !

Lord Tormund!

Avondland zei:

Lord Tormund!

Klik om te vergroten...

En stannis als hand of the king

marcel zei:

Welke aanspraak had Robert Baratheon op de troon?
Welke aanspraak heeft Cersei?

Klik om te vergroten...

Robert heeft de Mad King verslagen met de Lannisters, de North en de Vale die hem steunden, en de Lannisters als mede-heerser. Dat was zijn claim. Bronn zal nooit de steun van (zo goed als) alle huizen krijgen na een oorlog waarin hij geen volk heeft geleid. De Baratheons zijn één van de grote families, de Bronns niet.
Cersei is alleen met Robert getrouwd om de Lannisters op Kings Landing te krijgen. Dus nadat Robert dood was, is het naar de Lannister-kinderen gegaan, met haar als "adviseur" en nu acting queen. Dat ligt nog min of meer in de lijn van de Baratheon claim, zeker omdat daar geen kinderen zijn.

Ik zie zo ongeveer iedereen nog op de troon komen voor Bronn Maar een out-of-the-box king zou ik ook wel tof vinden. Zoiets als een GoT-verlichting: Geen koning meer.

marcel zei:

Welke aanspraak had Robert Baratheon op de troon?
Welke aanspraak heeft Cersei?

Klik om te vergroten...

Great Houses?

Xeo Pablo zei:

Martin zijn 2 laatste boeken zijn niet zo goed onthaald als de briljante eerste 3, maar zijn nog steeds gewoon goed. Het wordt natuurlijk altijd maar ingewikkelder, maar de boeken kan je mijns inziens niet op fouten betrappen (wat door de nauwkeurigheid wel tot een trage vooruitgang van het verhaal en bijgevolg kritiek heeft geleid).

Klik om te vergroten...

Dat de boeken na boek 3 nog steeds gewoon goed zijn, daar valt toch ook over te discussiëren. De helft van die boeken zijn filler en overstijgen het niveau van fanfic niet. Maar bon, smaken en kleuren. En in de boeken zitten ook foutjes hoor. Tijd-afstand is Martin zijn sterkste kant niet. Heeft ook al letterlijk gezegd dat hij daar niet in geïnteresseerd is. Bij de serie klagen er daar velen over, maar in de boeken is dat vaak niet anders.

marcel zei:

Welke aanspraak had Robert Baratheon op de troon?
Welke aanspraak heeft Cersei?

Klik om te vergroten...

Robert zijn moeder zou en link met de Targaryens hebben.

ja, en dan?
Er was een Targaryen King, en die had Targaryen zonen. ergo: enkel een Targaryen had aanspraak op de troon.
maar aangezien hij dan toch op de troon zat, en de kinderen van Cersei de zijne niet waren, had enkel Stannis nog een aanspraak op de troon.

marcel zei:

ja, en dan?
Er was een Targaryen King, en die had Targaryen zonen. ergo: enkel een Targaryen had aanspraak op de troon.
maar aangezien hij dan toch op de troon zat, en de kinderen van Cersei de zijne niet waren, had enkel Stannis nog een aanspraak op de troon.

Klik om te vergroten...

Als niemand aanspraak zou maken op de troon, dan was er toch geen serie te maken? Of boeken ervan?

marcel zei:

ja, en dan?
Er was een Targaryen King, en die had Targaryen zonen. ergo: enkel een Targaryen had aanspraak op de troon.
maar aangezien hij dan toch op de troon zat, en de kinderen van Cersei de zijne niet waren, had enkel Stannis nog een aanspraak op de troon.

Klik om te vergroten...

Op zich hebben de Targaryens ook geen claim op de troon.
Zij zijn naar Westeros gekomen en hebben nadien met hun draken heel Westeros onderworpen.

De Baratheon's claimen de troon omdat zij de onrechtmatige Koninklijke familie hebben verdreven en Westeros weer in handen van Westetrianen? hebben gebracht.
Cersei claimt dat zij de enige rechthebbende heir van de Baratheon familie is.
Dany claimt dat zij de enige opvolger is van de Mad king dmv verwantschap
Jon wilt niks claimen

Niemand heeft echte claim

utred? zei:

Prachtige aflevering. De vorige 3 waren vooral een beetje triest en saai en moeilijk om me vrolijk over te maken maar godmiljaar ze zijn back in full force het was echt vollenbak zo stom mogelijk heel erg mooi. Eerst terug fullblown romcom mode, gendry zijn oogjes waren zo schattig en Jaime zijn moves zo heerlijk. AMAI het is hier warm ik dacht echt dat ze naast elkaar gingen zitten en hij zo al geeuwend zijn arm om haar ging slaan. Tormund kon de feestscenes gelukkig een beetje rechthouden maar elke keer als Emilia Clarke probeert te lachen sterft mijn brein toch lichtjes. Dan Varys die eindelijk een beetje zijn verstand krijgt en Tyrion die om een niet nader bepaalde reden niet wil luisteren, gaan ze even gezellig praten over high treason dingen in de gigantische en zeer donkere troonkamer.
Dany die gezellig vliegt en dan BAF KNAL is een van de mooiere momenten van de hele serie. Haar gekrijs terwijl ze recht naar die boten vliegt waarna daar dan niets mee gebeurt was een verdienstelijke poging om dat teniet te doen.
Die laatste scene aan die poort voelde inderdaad nogal vreemd aan. Het geld was op misschien? Ok we hebben nog net genoeg voor een muur van karton en een leger van 20 man komaan Emilia trek eens een boos gezicht om af te sluiten dan is iedereen dat direct vergeten.

Volgende aflevering olifanten ik voel het.

Klik om te vergroten...

Gisteren pas de episode bekeken. Ik heb geen tapatalk en heb 9gag, facebook, reddit,... vermeden. Als ge ne kop van GoT ziet passeren scroll gwn door.
Anyhow, 't wordt toch echt wel belachelijk. Vroeger ging er een seizoen voorbij als iemand van punt A naar punt B ging. Nu zit Missandei lekker te eten in Winterfell en na een half uur vulling, staat ze naast Cersei in King's landing. Daarbij nog nen hoop onlogische zaken en het trekt er niet meer op.

Maar 'k heb godverdomme 7 seizoenen met veel plezier gekeken, ik wil nu weten hoe ze het einde verkloten ook.

Oooooooooh dit seizoen is zo brakkie brak. Maar ik kijk wel nog altijd met plezier...
Het eerste en ergste vind ik al, wie zijn debiel idee was het om Cersei de eindbaas te maken en niet de Night King? 8 Jaar opbouwen naar de battle of Fire VS ice en dat is dan niet de grand finale , maar wel wie er op de troon komt te zitten? Huh?
En ja de opbouw afleveringen en overgangsafleveringen, allemaal tof ze, als ge 10 episodes had toch... Nu is da zo van allez, doet ies wa voort mannekes, het is bekan gedaan he !
Om nog maar te zwijgen van de retardo dingens zoals Dany die Euron zijn boten niet in de fik steekt... Cersei die Bronn inhuurt om Tyrion te mollen, maar als die dan voor haar staat met 20 pijlen naar zen bol gericht, schiet ze niet? Euhm... OK. Enzovoorts enzoverder.
Uitkijken obviously, maar ik had toch echt wel PAKKEN meer verwacht van die laatste ocharme 6 episodes waar ze dan 2 jaar over gedaan hebben om ze te maken...