Archief - Lost S5 version 2.0 (aired? geen spoiler tags)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gaan de Losties iets veranderen aan het verleden?


  • Totaal aantal stemmers
    163
  • Opiniepeiling gesloten.

fiqm

Legacy Member
TeOtWaWkI zei:
Ah neen eh
Faraday wordt doodschoten door zijn ma die hem vervolgens gans zijn leven opvoedt met het idee van hem op het eiland te krijgen waar hij door haar doodgeschoten zal worden(1977 tijdslijn)

Er zijn geen loops. Althans, nog niet, we weten niet wat er in de finale gaat gebeuren. Eloise schiet volwassen Faraday dood in 1977. Faraday wordt jaren later geboren, en wordt door Eloise opgevoed, dezelfde Eloise die jaren daarvoor haar zoon Faraday heeft doodgeschoten. Eloise weet dus gedurende Faraday zijn hele leven, dat hij uiteindelijk zal doodgeschoten worden door haar zelf wanneer ze terugkeert naar het verleden. Uiteindelijk keert Faraday terug naar 1977, iets dat altijd gebeurd is, waardoor hij door de jonge versie van zijn ma wordt doodgeschoten... Ik begrijp ook niet goed dat mensen nog steeds met loops bezig zijn.

In verband met Faraday:
Hij is dood, en komt in seizoen 6 niet meer terug. Tenzij in een flashback. Het contract is niet verlengd en de makers hebben acteur Jeremy Davies al weken geleden gecontacteerd dat zijn personage sterft. Faraday is wel degelijk dood.

En nog een vraagje ivm Faraday's notitieboekje. Op het moment dat Eloise hem dat boekje geeft voor zijn verjaardag, staat het dan al vol met die notities? Of is dat boekje nog splinternieuw?

gespierdebanaan

Legacy Member
TeOtWaWkI zei:
Ah neen eh
Faraday wordt doodschoten door zijn ma die hem vervolgens gans zijn leven opvoedt met het idee van hem op het eiland te krijgen waar hij door haar doodgeschoten zal worden(1977 tijdslijn)



Chronologisch gezien en vanuit het standpunt van zijn moeder is da al gebeurd. Vanuit het standpunt van Faraday gebeurd dat nu pas. Maar dat is gewoon 1 en hetzelfde moment toch. Wij als kijker zien dat moment dat toen in 77 is gebeurd nu pas omdat Faraday dat ook pas ervaart.

Zijn moeder voedt hem op met het feit dat zij hem al heeft neergeschoten en ze weet dat, da dus voor hem vanuit zijn ervaring nog moet gebeuren.

Handsome Hermit

Legacy Member
dat boekje leek mij vrij leeg en splinternieuw te zijn.

_Robo_

Legacy Member
fiqm zei:
Het zat er aan te komen dat je uiteindelijk wél de toekomst kan veranderen. Dit zei ik in de vorige topic over Lost ook al, maar zoals ik toen ook zei geldde tot nu toe de regel "whatever happened, happened", dus de theorie van pademax is nog steeds dikke zever. Waar is pademax eigenlijk? ;)

Zie je wel dat ik altijd al gelijk heb gehad :-)
Faraday was gewoon de variabelen vergeten. Ik niet zulle :-)

Waarom moest Eloise Faraday per se naar het eiland sturen? De reden is omdat het "supposed to happen" is.

De enige reden dat ik kan bedenken, is dat zijn dood iets anders in gang zet. Anders zou die dood redelijk nutteloos zijn en zou Eloise hem simpelweg kunnen tegenhouden hebben.

Nuja, er kan nog van alles gebeuren. Wat ik mij afvraag is, als die electromagnetische bron zogezegd over enkele uren zal ontploffen, hoe is het dan mogelijk dat er zovelen op het eiland dit overleven, als dit de kracht van Tsjernobyl zou hebben?

Van een EMP sterf je toch niet?
Al de elektronica is om zeep, maar voor de rest voelt een mens daar niks van.

De andere mogelijkheid is dat Jughead ontploft, en opnieuw vraag ik mij af hoe ze dit zouden overleven? Misschien verandert dit effectief de toekomst, omdat de toekomst veranderen "supposed to happen" is. Dat lijkt me dan weer heel vergezocht :p.

Als die bom onder de grond ontploft, zal dat niet meer geven dan een goeie aardbeving.

Ik heb trouwens soms het gevoel dat Jacob uiteindelijk één van de Losties zal zijn. Ik kreeg vandaag de indruk dat Jacob wel eens Faraday of Sawyer zou kunnen zijn

Iemand die technologie ongelooflijk haat.
Hebben we zo al iemand?

fiqm zei:
Als iedereen veilig aankomt, wil dat zeggen dat hun leven gewoon is verdergegaan... Waar de huidige Losties dan in feite terecht komen, weet ik ook niet goed.

Logisch gezien verandert dan hun toekomst en verdwijnen ze van het eiland om in hun nieuwe toekomst te verschijnen.
Vraag is of ze dit dan bewust beleven. Wat dan met de jaren die gepasseerd zijn? Dan moet je een nieuw verleden krijgen dat je eigenlijk niet beleefd hebt.
Iemand deze week de film 'The butterflyeffect' gezien? Allemaal niet simpel dat tijdreizen.

Wie zegt er trouwens wel dat wat Faraday zegt, klopt? Faraday zei altijd al "whatever happened, happened", dat was de basis van alles wat hij altijd zei, daarop was zijn hele theorie gebaseerd.

'k Heb altijd al gezegd dat zijn gezegde rammelt :-)

Wat is er opeens gebeurd in Ann Harbor dat hem van gedacht heeft doen veranderen? Misschien werd hij wel zodanig geobsedeerd door de dood van Charlotte, dat hij er alles wou aan doen om haar te redden. Misschien maakte hij zichzelf wel wijs dat hij de toekomst nog kan veranderen, om zichzelf te overtuigen dat hij Charlotte nog steeds kan redden.

Da's ook al zoiets: doordat hij zegt 'wat gebeurd is, is gebeurd', gaat hij het toch maar tegen Charlotte zeggen ipv gewoon zijn mond te houden.

Rufusthedog zei:
Tuurlijk niet, zijn moeder heeft Jack toch gestuurd. Het is de eerste keer dat Jack in die timeloop terechtkomt dus dat betekend dat ze Daniel gaat redden. En Jack is ter plaatse dus ...

Pademax?

Zijn moeder voedt hem op met het feit dat zij hem al heeft neergeschoten en ze weet dat, da dus voor hem vanuit zijn ervaring nog moet gebeuren.

Toch raar dat ze hem zelf naar 't eiland stuurt, wetende dat hij daar neergeschoten wordt. 't Moet toch zijn dat daar een grondige reden voor is.
Op zich is sterven op 't eiland niet zo'n ramp. Dan kun je als 'schim' gaan rondlopen. Moet Faraday misschien Jacob worden? (Al was Jacob er al voor Locke de eerste keer het otherskamp binnen liep)

fiqm

Legacy Member
Eloise heeft altijd al zitten tateren over "what's supposed to happen". Dat ze Faraday naar het eiland stuurt, is gewoon omdat het zo moet gebeuren volgens haar. Ze had het er ook zelf niet makkelijk mee om dit te doen. De enige reden waarom je wist dat "er iets rammelde aan Faraday's theorie", is omdat je niet begreep wat hij wou zeggen. En nog eens, vind ik dat iedereen altijd een grote fout maakt door te vergelijken met andere films, zoals The Butterfly Effect. Dat heeft juist compleet tegenovergestelde principes als Lost. Daar zorgt de kleinste verandering in het verleden voor een totaal andere toekomst. In Lost is er course-correcting.

gespierdebanaan

Legacy Member
Er is nog altijd niet bewezen dat ze iets gaan veranderen hé robo. Ze gaan dat proberen ja, maar ze gaan falen waardoor dat ze dat alles gaan veroorzaken, volgens mij toch. Ik kan verkeerd zijn ook:).

Binnen 2 weken zullen we het (hopelijk) weten.

Sightblinder

Legacy Member
wat in deze aflevering gebeurde, heeft toch alleen maar de "whatever happened, happened"-theorie versterkt? Faraday hoopte zo hard om alles te kunnen veranderen (om de losties niet op het eiland te laten crashen en om Charlotte in leven te houden), maar faalde uiteindelijk door zijn eigen dood (zoals Ellie het zich herinnerde) te vervullen...


ook, over Jacob: ik ben vrij zeker dat Jacob niet een van de losties is. Anders zou Ben zich toch kapot geschrokken hebben als hij hem had gezien tussen de andere losties, of zich toch ten minste anders gedragen tegenover die persoon? Nee, vrij zeker dat het zelfs iemand is die nog niet in de show is voorgekomen...

fiqm

Legacy Member
Sightblinder zei:
ook, over Jacob: ik ben vrij zeker dat Jacob niet een van de losties is. Anders zou Ben zich toch kapot geschrokken hebben als hij hem had gezien tussen de andere losties, of zich toch ten minste anders gedragen tegenover die persoon? Nee, vrij zeker dat het zelfs iemand is die nog niet in de show is voorgekomen...
Daarom dat Faraday tot één van de mogelijkheden behoort, aangezien Ben en Faraday elkaar nooit gezien hebben voor zover ik weet. Door al het time travel gedoe zou het ook een Lostie kunnen zijn die er tientallen jaren ouder uitziet, waardoor Ben hem niet herkent. Daarbij is het niet echt zeker dat Ben hem kan zien. Ik herinner mij nog dat Ben aan Locke vroeg: "Can you see him?". Of iets in die aard. Met Ben weet je natuurlijk nooit. Misschien is het wel Jack. Hij was eerst een "man of science", maar lijkt nu aanvaard te hebben dat "faith" wel degelijk belangrijk is. Misschien is een afkeer voor technologie wel de volgende stap. Daarbij is er ook nog de gelijkenis tussen hun namen (Jack - Jacob), en misschien is het daarom dat Christian, zijn pa, in zijn naam spreekt. Tuurlijk is dit op niks gebaseerd en wil dit absoluut niks zeggen, ik zou het alleen een mooie wending vinden als Jacob uiteindelijk een van de Losties blijkt te zijn.

Ik ben trouwens blij dat ze nu eindelijk de beide verhaallijnen gaan beginnen combineren. Het ziet er naar uit dat we in de volgende aflevering stukken zullen zien uit zowel 1977 als 2007. Iedereen lijkt eigenlijk bezig te zijn met wat er in 1977 staat te gebeuren, maar ik veronderstel dat wat Sun, Ben en Locke doen op het eiland heel veel te maken zal hebben met wat er gebeurt in 1977. Als ze er immers in slagen om de toekomst te veranderen in 1977, maakt het toch helemaal niet meer uit wat er aan het gebeuren is in 2007? Dat Sun, Locke en Ben niet teruggeflitst werden naar het verleden, moet volgens mij toch wel een belangrijke reden hebben. Christian spreekt nu in naam van Jacob, en Jacob moet normaal gezien de absolute autoriteit op het eiland zijn. En die zit nu in 2007, waar Christian zegt aan Sun, Locke en Ben wat hun volgende stap is. En dan zijn Ilana en Bram er ook nog natuurlijk. Wat daar aan het gebeuren is, moet dus ook van groot belang zijn. Het zou toch nogal vrij nutteloos zijn om gebeurtenissen uit 2007 te tonen met Christian, Locke, Ilana enz, terwijl dat uiteindelijk helemaal geen rol zou spelen als de toekomst veranderd wordt.

Sightblinder

Legacy Member
fiqm zei:
Daarom dat Faraday tot één van de mogelijkheden behoort, aangezien Ben en Faraday elkaar nooit gezien hebben voor zover ik weet. Door al het time travel gedoe zou het ook een Lostie kunnen zijn die er tientallen jaren ouder uitziet, waardoor Ben hem niet herkent. Daarbij is het niet echt zeker dat Ben hem kan zien. Ik herinner mij nog dat Ben aan Locke vroeg: "Can you see him?". Of iets in die aard. Met Ben weet je natuurlijk nooit. Misschien is het wel Jack. Hij was eerst een "man of science", maar lijkt nu aanvaard te hebben dat "faith" wel degelijk belangrijk is. Misschien is een afkeer voor technologie wel de volgende stap. Daarbij is er ook nog de gelijkenis tussen hun namen (Jack - Jacob), en misschien is het daarom dat Christian, zijn pa, in zijn naam spreekt. Tuurlijk is dit op niks gebaseerd en wil dit absoluut niks zeggen, ik zou het alleen een mooie wending vinden als Jacob uiteindelijk een van de Losties blijkt te zijn.


Jacob bestaat toch al sinds voor de jaren '50? Dan waren de losties en faraday nog niet eens geboren :unsure:

neverlost

Legacy Member
Sightblinder zei:
Jacob bestaat toch al sinds voor de jaren '50? Dan waren de losties en faraday nog niet eens geboren :unsure:

Hoe oud Jacob is weten we toch nog niet?Net hetzelfde van Richard,we weten enkel dat hij héél oud is

Sightblinder zei:
wat in deze aflevering gebeurde, heeft toch alleen maar de "whatever happened, happened"-theorie versterkt? Faraday hoopte zo hard om alles te kunnen veranderen (om de losties niet op het eiland te laten crashen en om Charlotte in leven te houden), maar faalde uiteindelijk door zijn eigen dood (zoals Ellie het zich herinnerde) te vervullen...


Die theorie is eigenlijk met de grond gelijk gemaakt imo
We hebben toch duidelijk gezien en gehoord dat Daniël zijn fout heeft toegegeven ivm "whatever happened,happened"
Hij was "de variabele(n)" vergeten!Daarmee dat hij nu weet dat je wel dingen kan veranderen in het verleden die de toekomst anders uit kan laten draaien en Daniël wilde absoluut vermijden dat het vliegtuig is gecrasht.Helaas heeft zijn moeder er anders over beslist en zoals Daniël zei:"Jij wist het,jij wist het de hele tijd"
Zijn moeder wil dus om één of andere reden de toekomst houden zoals deze is gebeurd.Waarom is de vraag,moet wel iets bijzonders zijn,want ze heeft(zoals ze tegen Widmore zei)een wel heel zware opoffering gedaan daarvoor.
Daniël had dit nooit kunnen denken dat zijn eigen moeder hem wou doden

Santa

Legacy Member
_Robo_ zei:
Als die bom onder de grond ontploft, zal dat niet meer geven dan een goeie aardbeving.

Een waterstofbom? Als die onder de grond ontploft is gewoon gans het eiland weg :)

gespierdebanaan

Legacy Member
Leuke poll:p.

Denk dat het vrij nutteloos is om die discussie nu terug te beginnen of ze al dan niet iets gaan veranderen. Binnen 2 weken weten we het. Het is gewoon de bedoeling van de schrijvers om er ons zo lang mogelijk over te laten twijfelen, wat hun in mijn ogen vrij goed lukt:p.

TeOtWaWkI

Legacy Member
Pademax is helemaal niet weg...Andere account aangemaakt enzo

DaMasta

Legacy Member
Faraday was er altijd van overtuigd dat niets verandert kon worden. Enkel deze episode dacht hij van wel en uiteindelijk deed hij de dingen die hij altijd al gedaan heeft. Hij ging dood en had die conversatie met Charlotte.
Dus uiteindelijk geldt whatever happened, happened nog steeds

sab1

Legacy Member
Rufusthedog zei:
Tnx de vorige keer dat ik probeerde te overtuigen dat ik niet redwan was bleek dat enkel maar het tegenovergestelde te bewerkstelligen ;)

Maar terug on-topic : waarom focust iedereen zich zo hard op "whatever happened, happened"? Dat is toch maar een titel van een episode? En iets dat Faraday ooit gezegd heeft. Ik heb de indruk dat er teveel achter gezocht word. Het is Lost en dat draait toch enkel om plotwendingen? Als ze vandaag zeggen dat iets zwart is zullen ze er de volgende episode voor zorgen dat ge denkt dat het blauw is om uiteindelijk het nieuw seizoen te starten met de verklaring dat het altijd al wit is geweest.

Ik geloof nooit dat ze the incident gaan kunnen voorkomen, anders waren de vorige seizoenen voor niks geweest want dan is dat eigenlijk allemaal ni gebeurd. Waarom zouden we dan nog meeleven met de personages als ze toch alles kunnen veranderen? Dat is juist het probleem dat ik soms heb met Heroes, als daar iemand sterft is da totaal ni emotioneel want ge weet toch dat die nog gaat terugkomen op één of andere onlogische manier :)

Maar ge hebt wel gelijk dat het Lost is natuurlijk, alles kan :) Ze hebben daar nu zo op gehamerd in alle afleveringen dat er niks kan veranderd worden dat ze ons precies aan't voorbereiden zijn op een verrassing, dat er dus wel iets zou kunnen veranderd worden. Maar dan zal het toch eerder iets miniem zijn dat de toekomst niet echt veranderd volgens mij. (bvb. wat Desmond met Charlie gedaan heeft)

Dus als ze the incident toch kunnen voorkomen, zal er wel iets anders gebeuren waardoor ze die nummers elke 108 minuten moeten intikken.

jaske

Legacy Member
Dit is eigelijk het enigste seizoen waarvan ik nie weet wat er op het einde gaat gebeuren. bij alle andere seizoen wiste al wa er ging gebeuren opt einde.

grinshu

Legacy Member
Rufusthedog zei:
Hij is toch nog ni dood? We hebben hem bewustzijn zien verliezen. Zoals hij al zei klopte er iets niet. Jack op het eiland klopte niet en Jack staat daar dus het is niet whatever happened, happened want Jack, Hurley, Kate en Sayid mochten er dus blijkbaar niet zijn geweest. That never happened!

Kleine spoiler die hier al paar keer stond om te antwoorden op uw vraag - ge beslist zelf of ge hem leest, ik vond 't eerlijk gezegd genen erge spoiler:p

volgens sommige bronnen zou faraday zen dood bevestigd zijn

Hoewel ik u theorie leuker vind :D
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan