Archief - Lost seizoen 6 (ABC) The Final Season

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

starspike

Legacy Member
Jaegger159753 zei:
Hoe kan dharma & the others NA seizoen 1 verzonnen zijn als ze reeds aanwezig waren in seizoen 1? :p
vb. Ethan die al in aflevering 11 van seizoen te zien was en the hatch die reeds in aflevering 13 ontdekt was door Locke & Boone.

De volledige mythologie errond, hé ;) Een beetje zelf tussen de regels lezen is altijd een optie. of wat heb je effectief over beide dingen GELEERD tijdens seizoen 1? Niks...
Heb het voor andere moeilijke verstaanders extra duidelijk gemaakt nu.

Jaegger159753

Legacy Member
Heb je je site met de review al online staan? :)
Wil het wel eens lezen ^^

starspike

Legacy Member
Het is uit aan het groeien tot een volledige visie op Lost, de mysteries, de polarisatie over het einde enzzzz :D Ik hoop er zo snel mogelijk door te zijn :)

Fanniwan

Legacy Member
vanop een ander forum, enkele interessante meldingen...

First ...
The Island:

It was real. Everything that happened on the island that we saw throughout the 6 seasons was real. Forget the final image of the plane crash, it was put in purposely to f*&k with people's heads and show how far the show had come. They really crashed. They really survived. They really discovered Dharma and the Others. The Island keeps the balance of good and evil in the world. It always has and always will perform that role. And the Island will always need a "Protector". Jacob wasn't the first, Hurley won't be the last. However, Jacob had to deal with a malevolent force (MIB) that his mother, nor Hurley had to deal with. He created the devil and had to find a way to kill him -- even though the rules prevented him from actually doing so.

Thus began Jacob's plan to bring candidates to the Island to do the one thing he couldn't do. Kill the MIB. He had a huge list of candidates that spanned generations. Yet everytime he brought people there, the MIB corrupted them and caused them to kill one another. That was until Richard came along and helped Jacob understand that if he didn't take a more active role, then his plan would never work.

Enter Dharma -- which I'm not sure why John is having such a hard time grasping. Dharma, like the countless scores of people that were brought to the island before, were brought there by Jacob as part of his plan to kill the MIB. However, the MIB was aware of this plan and interferred by "corrupting" Ben. Making Ben believe he was doing the work of Jacob when in reality he was doing the work of the MIB. This carried over into all of Ben's "off-island" activities. He was the leader. He spoke for Jacob as far as they were concerned. So the "Others" killed Dharma and later were actively trying to kill Jack, Kate, Sawyer, Hurley and all the candidates because that's what the MIB wanted. And what he couldn't do for himself.

Dharma was originally brought in to be good. But was turned bad by MIB's corruption and eventually destroyed by his pawn Ben. Now, was Dharma only brought there to help Jack and the other Canditates on their overall quest to kill Smokey? Or did Jacob have another list of Canidates from the Dharma group that we were never aware of? That's a question that is purposley not answered because whatever answer the writers came up with would be worse than the one you come up with for yourself. Still ... Dharma's purpose is not "pointless" or even vague. Hell, it's pretty blantent.

Still, despite his grand plan, Jacob wanted to give his "candidates" (our Lostaways) the one thing he, nor his brother, were ever afforded: free will. Hence him bringing a host of "candidates" through the decades and letting them "choose" which one would actually do the job in the end. Maybe he knew Jack would be the one to kill Flocke and that Hurley would be the protector in the end. Maybe he didn't. But that was always the key question of the show: Fate vs Free-will. Science vs Faith. Personally I think Jacob knew from the beginning what was going to happen and that everyone played a part over 6 seasons in helping Jack get to the point where he needed to be to kill Smokey and make Hurley the protector -- I know that's how a lot of the writers viewed it. But again, they won't answer that (nor should they) because that ruins the fun.

In the end, Jack got to do what he always wanted to do from the very first episode of the show: Save his fellow Lostaways. He got Kate and Sawyer off the island and he gave Hurley the purpose in life he'd always been missing. And, in Sideways world (which we'll get to next) he in fact saved everyone by helping them all move on ...

Now...

Sideways World:

Sideways world is where it gets really cool in terms of theology and metaphysical discussion (for me at least -- because I love history/religion theories and loved all the talks in the writer's room about it). Basically what the show is proposing is that we're all linked to certain people during our lives. Call them soulmates (though it's not exactly the best word). But these people we're linked to are with us duing "the most important moments of our lives" as Christian said. These are the people we move through the universe with from lifetime to lifetime. It's loosely based in Hinduisim with large doses of western religion thrown into the mix.

The conceit that the writers created, basing it off these religious philosophies, was that as a group, the Lostaways subconsciously created this "sideways" world where they exist in purgatory until they are "awakened" and find one another. Once they all find one another, they can then move on and move forward. In essence, this is the show's concept of the afterlife. According to the show, everyone creates their own "Sideways" purgatory with their "soulmates" throughout their lives and exist there until they all move on together. That's a beautiful notion. Even if you aren't religious or even spirtual, the idea that we live AND die together is deeply profound and moving.

It's a really cool and spirtual concept that fits the whole tone and subtext the show has had from the beginning. These people were SUPPOSED to be together on that plane. They were supposed to live through these events -- not JUST because of Jacob. But because that's what the universe or God (depending on how religious you wish to get) wanted to happen. The show was always about science vs faith -- and it ultimately came down on the side of faith. It answered THE core question of the series. The one question that has been at the root of every island mystery, every character backstory, every plot twist. That, by itself, is quite an accomplishment.

How much you want to extrapolate from that is up to you as the viewer. Think about season 1 when we first found the Hatch. Everyone thought that's THE answer! Whatever is down there is the answer! Then, as we discovered it was just one station of many. One link in a very long chain that kept revealing more, and more of a larger mosiac.

But the writer's took it even further this season by contrasting this Sideways "purgatory" with the Island itself. Remember when Michael appeared to Hurley, he said he was not allowed to leave the Island. Just like the MIB. He wasn't allowed into this sideways world and thus, was not afforded the opportunity to move on. Why? Because he had proven himself to be unworthy with his actions on the Island. He failed the test. The others, passed. They made it into Sideways world when they died -- some before Jack, some years later. In Hurley's case, maybe centuries later. They exist in this sideways world until they are "awakened" and they can only move on TOGETHER because they are linked. They are destined to be together for eternity. That was their destiny.

They were NOT linked to Anna Lucia, Daniel, Roussou, Alex, Miles, Lupidis, (and all the rest who weren't in the chuch -- basically everyone who wasn't in season 1). Yet those people exist in Sideways world. Why? Well again, here's where they leave it up to you to decide. The way I like to think about it, is that those people who were left behind in Sideways world have to find their own soulmates before they can wake up. It's possible that those links aren't people from the island but from their other life (Anna's parnter, the guy she shot --- Roussou's husband, etc etc).

A lot of people have been talking about Ben and why he didn't go into the Church. And if you think of Sideways world in this way, then it gives you the answer to that very question. Ben can't move on yet because he hasn't connected with the people he needs to. It's going to be his job to awaken Roussou, Alex, Anna Lucia (maybe), Ethan, Goodspeed, his father and the rest. He has to attone for his sins more than he did by being Hurley's number two. He has to do what Hurley and Desmond did for our Lostaways with his own people. He has to help them connect. And he can only move on when all the links in his chain are ready to. Same can be said for Faraday, Charlotte, Whidmore, Hawkins etc. It's really a neat, and cool concept. At least to me.

But, from a more "behind the scenes" note: the reason Ben's not in the church, and the reason no one is in the church but for Season 1 people is because they wrote the ending to the show after writing the pilot. And never changed it. The writers always said (and many didn't believe them) that they knew their ending from the very first episode. I applaud them for that. It's pretty fantastic. Originally Ben was supposed to have a 3 episode arc and be done. But he became a big part of the show. They could have easily changed their ending and put him in the church -- but instead they problem solved it. Gave him a BRILLIANT moment with Locke outside the church ... and then that was it. I loved that. For those that wonder -- the original ending started the moment Jack walked into the church and touches the casket to Jack closing his eyes as the other plane flies away. That was always JJ's ending. And they kept it.

For me the ending of this show means a lot. Not only because I worked on it, but because as a writer it inspired me in a way the medium had never done before. I've been inspired to write by great films. Maybe too many to count. And there have been amazing TV shows that I've loved (X-Files, 24, Sopranos, countless 1/2 hour shows). But none did what LOST did for me. None showed me that you could take huge risks (writing a show about faith for network TV) and stick to your creative guns and STILL please the audience. I learned a lot from the show as a writer. I learned even more from being around the incredible writers, producers, PAs, interns and everyone else who slaved on the show for 6 years.

In the end, for me, LOST was a touchstone show that dealt with faith, the afterlife, and all these big, spirtual questions that most shows don't touch. And to me, they never once waivered from their core story -- even with all the sci-fi elements they mixed in. To walk that long and daunting of a creative tightrope and survive is simply astounding.

CtrlAshDel

Legacy Member
Bij die laatste flashbacks hadk echt zo iets van, man, it was one hell of a ride. Ik zal de volledige boxset hopelijk special edition met extra footage en stuff zeker kopen. Beste serie ooit. Heel diep en dubbelzinnig. Heel spijtig dat het gedaan is :(

Razorfire

Legacy Member
"it's like an onion, rapped in another onion, rapped in a woman with lot's of clothes and emotional problems"

:)

miss charlotte

Legacy Member
Zibro zei:
Waarom wist Illana en haar crew zoveel en waarom gaf ze die info niet gewoon door aan de losties? Hoe komt dat Widmore zoveel afwist van het eiland? Wat was zijn plan in seizoen 6? Hij leek zoveel te weten, samen met zijn crew. Waarom moesten ze die plannen van Jin hebben, waarom moesten ze weten waar die electropockets lagen? Wtf was dat donkeywheel, hoe werkt dat, hoe komt het dat als je daaraan draait dat je ergens anders naartoe geteleporteerd wordt, en nog meer, hoe wist Widmore waar precies Ben zou landen in de woestijn?
Dat zijn toch vragen die ik graag beantwoord had gezien.


Waarom zijn ze afgekomen met 'the heart of the island'? Was het niet goed genoeg geweest als ze het gewoon gehouden hadden op een enorme bron van magnetisme, en als je daarmee prult gebeuren er dingen?
Nu hebben ze ons dus eigenlijk 6 seizoenen lang mysteries voorgeschoteld, wetende dat ze ze toch niet gingen beantwoorden onder het mom van 'we moeten nu afscheid nemen van onze losties'.
En dat ze het einde al wisten van in het begin...welke einde, dat ze dood zijn? Jah das makkelijk dan he, ok we beginnen deze serie maar op het einde moeten ze allemaal dood zijn, begin maar te fantaseren mannen!

My 2 cents als lost fan :)

Illana werd door Jacob bezocht, idem met Widmore
waarom 'the heart of the island'?... was een goeie manier om smokey te verklaren.
er blijven idd wel vele vragen zitten zoals: de doos van Ben in de muur, waarom moest sayid die mensen doden....is wel spijtig maar ik zeg het al van einde s5... degenen die veel antwoorden vewachten gaan teleurgesteld zijn, wat dan ook gebeurd is
ik vond de finale wel zeer emotioneel gemaakt... daarvoor moet ik het lost-team feliciteren

tom1

Legacy Member
Meh, dit bewijst nogmaals dat commerciële series geen deftige series finale kunnen maken :p.

edit:

Ik denk trouwens dat de schrijvers dit einde wél voorhanden hadden bij het begin. Al denk ik dat naarmate ze filmden en filmden ze hebben beseft dat zo'n verhaal gewoon niet werkt als tv serie, maar eerder iets is om als boek (bij wijze van spreken) te vertellen.
Volgens mij zijn ze daarom meer de toer opgegaan van de personages en hebben ze de mystiek wat naar de achtergrond willen duwen.

Al is dat enorm spijtig, want ze hebben de kijkers gelokt met de mystiek en niet de personages.

fiqm

Legacy Member
Dan mag je nog beweren van Lost wat je wil, het een commerciële serie noemen is een belediging ;) Prison Break en Heroes kan je zo classificeren, maar Lost toch niet. Ik vind juist het einde het bewijs dat het niet voor een commercieel einde wou kiezen.

Velen noemen het trouwens een happy end, maar daar ga ik toch niet mee akkoord. Jack ging dood, we hebben de wetenschap dat Locke wel een heel zielig leven gehad heeft, Kate moest verder zonder Jack, en Sawyer zonder Juliet. Dat afterlife is een mooie gedachte, maar hun echte leven was toch wel een hoopje miserie.

starspike

Legacy Member
fiqm zei:
Dan mag je nog beweren van Lost wat je wil, het een commerciële serie noemen is een belediging ;) Prison Break en Heroes kan je zo classificeren, maar Lost toch niet. Ik vind juist het einde het bewijs dat het niet voor een commercieel einde wou kiezen.

Velen noemen het trouwens een happy end, maar daar ga ik toch niet mee akkoord. Jack ging dood, we hebben de wetenschap dat Locke wel een heel zielig leven gehad heeft, Kate moest verder zonder Jack, en Sawyer zonder Juliet. Dat afterlife is een mooie gedachte, maar hun echte leven was toch wel een hoopje miserie.

Bwah, ik ben een absolute voorstander...Zowel van de serie als van het einde. MAAR: het is wel degelijk een commerciële serie, hoor. Alleen al de flashbacks in "Across The Sea" bewijzen dit...
En akkoord met je tweede alinea overigens. Kate drukt het ook het beste uit: "I've missed you sooooo much, Jack".

tom1

Legacy Member
Serie op een commerciële zender = commerciële serie. Meer bedoel ik daar niet mee hoor :).
Hoe dan ook wordt de lengte van zulke shows bepaalt door de zenders en niet door de makers, wat remt op de kwaliteit (en dat uit zich quasi altijd in de finales).

fiqm

Legacy Member
Is Lost the Best TV Show Ever? - TV Feature at IGN

Goed artikel. Was Lost de beste serie ooit? Technisch gezien natuurlijk niet, dat gaat hoedanook naar The Wire. Maar persoonlijk, hoe goed The Wire ook is, zal Lost mijn favoriete serie ooit blijven. Het is ,zoals gezegd wordt in dat artikel, de combinatie van alle genres die Lost zo uniek maakt. En het blijft ook gewoon in je hoofd hangen als geen ander.

De beste serie ooit is het objectief bekeken niet, maar het is zeker de meest innoverende en unieke show ooit gemaakt in mijn ogen. En daardoor, is het in mijn ogen wél de beste serie ooit, maar dat is dan smaak natuurlijk. Zeggen dat het "trash" is, zoals sommigen, is pure onzin. Het is gewoon one of a kind, en ik denk niet dat een andere serie ooit nog zo een cultureel fenomeen zal worden.

Zibro

Legacy Member
Ik zit hier sjans met een serieuze leegte. Geen wekelijkse dosis lost meer om naar uit te kijken. Er is niets op tv wat nog interessant genoeg is om te volgen. Ben trouwens nooit zo'n fan geweest van tv reeksen.
Vroeger zou ik zeggen ik kijk alleen nog tv als er eens een goeie film speelt, maar tegenwoordig wordt zelfs dat verneukt door die 30 reclameblokken door je strot te duwen.
I mean...een film van een kleine 2 uur, duurt op tv tegenwoordig bijna 4 uur, is dat nog normaal...

TeOtWaWkI

Legacy Member
Rufus,ondertussen weet iedereen dat je Lost haat enzo. Het keer op keer posten zonder de minste nuance lijkt me vrij zinloos
You Can Let Go Now...

starspike

Legacy Member
Rufusthedog zei:
Het is de slechtste serie die ik in jaren heb gezien, allemaal dankzij het einde. Niks klopte van de serie. CGI trok op niks en het verhaal was zo zwak dat ze rond het thema "mensen en relaties" een hele hoop onzin hebben moeten schrijven omdat anders niemand had gekeken.

Wat vond jij van episodes als Walkabout, Deus Ex Machina, Maternity Leave, Flashes Before Your Eyes, Ji Yeon, The Constant, Happily Ever After, ...

Tenzij je die ook allemaal vond sucken, ben je gewoon echt de extremist uit aan het hangen.
Zeker als ik je argumenten zie... Alles wat jij zegt, kun je (als je oprecht bent) toepassen op elk seizoen. Maar het einde zorgt er ineens voor dat je die dingen "ziet" en je ineens alles kut vind.
Iederen recht op zijn eigen mening uiteraard, maar zo heeft een nuchter persoon evenzeer het recht om die mening belachelijk te vinden. Dit gaat immers verder dan de finale kut te vinden, of het gebrek aan antwoorden frustrerend te vinden. Een serie 6 jaar volgen, er in op gaan (blijkt uit je oude posts), afleveringen geweldig vinden die alles verpersoonlijken dat Lost na het einde blijkt te zijn en dan ineens na het einde alles kak vinden.... Tja, dat is gewoon stupide.
Nujah, zolang we maar niveau hebben in de Move Like Michaels of Mijn restaurants...

Dit begint me hier bijna te doen denken aan een PS3 vs Xbox360 discussie met de fanboys die enorm beginnen overdrijven. Er zijn argumenten genoeg om punten te maken, maar enkelen verzinken in extremistische meningen zonder enig oog voor relativering.

boivin

Legacy Member
Was het een goed, mooi, emotioneel, op en top Amerikaans einde? Jazeker
Was het het geschikte einde voor een reeks die het voor een groot deel moest hebben van mysterie, wtf momenten en blijven ontwikkelen van vragen? NEEN, absoluut niet. Het einde van The Soprano's wordt hier vaak aangehaald. Daarin bleef maar een vraag over hé, wat gebeurd er met Tony op eht moment dat de deur open gaat? Geniaal. Bij Lost blijven er zoveel vragen over. Als serie was Lost enorm goed, het einde was een pak minder.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan