Archief - [één] Reizen Waes Europa

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

rsc

Legacy Member
Gray zei:
wel de Krim heeft zich ook democratisch afgescheurd van Oekraine. punt.
Zeer domme reactie. In de Oekrainse grondwet staat dat het land ondeelbaar is. De krim kan dus enkel democratisch weg als de grondwet wordt aangepast, wat niet werd gebeurd.

De Krim is op een geforceerde en vooral ondemocratische manier weggegeven. En minder dan 5% van de Oekrainers heeft kunnen stemmen dus het is extreem ondemocratisch geweest.

TNTim

Legacy Member
Ik vond het opnieuw een leuke aflevering!

Gray zei:
Je kan dan nog zeggen, ja maar die ex-sovjetlanden hebben dat democratisch gedaan, wel de Krim heeft zich ook democratisch afgescheurd van Oekraine. punt.
Separatistische regio's binnen Rusland worden hardhandig naar een andere mening bewogen.
Separatistische regio's binnen andere landen die naar Rusland neigen, worden door Rusland geholpen in hun verzet.
Wel een dubbele houding. :p

Je vergeet trouwens in uw betoog de massale deportatie van Krim-Tataren om zo de regio indertijd etnisch te zuiveren.
Als de plaatstelijke bevolking u niet aanstaat, is dat niet per se een probleem bij een dictatuur.

Gray

Legacy Member
rsc zei:
Zeer domme reactie. In de Oekrainse grondwet staat dat het land ondeelbaar is. De krim kan dus enkel democratisch weg als de grondwet wordt aangepast, wat niet werd gebeurd.

De Krim is op een geforceerde en vooral ondemocratische manier weggegeven. En minder dan 5% van de Oekrainers heeft kunnen stemmen dus het is extreem ondemocratisch geweest.

De inwoners van het betreffende gebied hebben zelf beslist om zich af te scheuren, dus het is 100% democratisch.

TNTim

Legacy Member
Gray zei:
De inwoners van het betreffende gebied hebben zelf beslist om zich af te scheuren, dus het is 100% democratisch.
In Congo hebben ze net Tshisekedi verkozen. 100% democratisch. :unsure:

Morgen ga ik btw vrije verkiezingen houden om met mijn 8,5 are onafhankelijk te worden van Vlaanderen/België en alzo een eigen republiek te starten.
Gebied telt 4 inwoners, ik win de verkiezingen hoogstwaarschijnlijk met 100% van de stemmen. Wist niet dat dit zo simpel kon, bedankt! ;)

rsc

Legacy Member
Gray zei:
De inwoners van het betreffende gebied hebben zelf beslist om zich af te scheuren, dus het is 100% democratisch.
Zij kunnen dat niet, net zoals Limburg niet uit Belgie kan stappen als ze een referendum houden in Limburg. Daarom is het illegaal.

De Oekrainse grondwet werd geschonden. En nog geen 5% Oekrainers kon stemmen. Je moet al een iq van ver onder de 80 hebben om dan te denken dat het democratisch is verlopen.

TNTim zei:
In Congo hebben ze net Tshisekedi verkozen. 100% democratisch. :unsure:
Die reactie gaat gray zelfs niet begrijpen.

Gray

Legacy Member
TNTim zei:
Ik vond het opnieuw een leuke aflevering!


Separatistische regio's binnen Rusland worden hardhandig naar een andere mening bewogen.
Separatistische regio's binnen andere landen die naar Rusland neigen, worden door Rusland geholpen in hun verzet.
Wel een dubbele houding. :p

Je vergeet trouwens in uw betoog de massale deportatie van Krim-Tataren om zo de regio indertijd etnisch te zuiveren.
Als de plaatstelijke bevolking u niet aanstaat, is dat niet per se een probleem bij een dictatuur.

Indertijd? De deportatie van Krim Tartaren was in het begin van de 20ste eeuw, lang voordat Kroetshov de regio cadeau heeft gedaan aan zijn "geboortestreek".

Ook al is die situatie met de krim tartaren absoluut schandalig geweest, zoals heel veel dingen uit de sovjetunie, het heeft absoluut niets te maken met de situatie nu. (of na het uit elkaar vallen van de sovjetunie)

Ik kan ook spreken van een dubbele moraal voor Europa of Belgie... waar vele regios zoals de Oostkantons gewoon geannexeerd werden, TEGEN de wil van de daar wonende bevolking.
(Of was het dan wel democratisch omdat Belgie (dat veel meer inwoners heeft = meer stemmen, dat heeft beslist? :D )

TNTim

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Wat kan je doen , een oorlog ontketenen tegen Rusland ? Oekraïne hoort ook niet tot de Europese Unie . En het gaat ook niet om een conflict a la Syrie & Irak . Belgische militairen hebben daar eigenlijk niets te zoeken.
Je zou een Europees leger kunnen hebben, die naam waardig.
We hebben met de EU een economie die meer dan 11 keer sterker is dan Rusland, maar militair stellen we niks voor. Dat is een keuze.
Een buurland van de EU wordt territoriaal bedreigd en daar kunnen wij dan zogezegd niets tegen doen? Het is maar hoe je het bekijkt natuurlijk.

Polen is zogezegd een ongastvrij land omdat het geen moslimvluchtelingen wil aanvaarden, er zitten wel meer dan een miljoen Oekraïense vluchtelingen waar je weinig over leest.

TNTim

Legacy Member
Gray zei:
Indertijd? De deportatie van Krim Tartaren was in het begin van de 20ste eeuw, lang voordat Kroetshov de regio cadeau heeft gedaan aan zijn "geboortestreek".
In 1944 werden er nog 190.000 op beestenwagons naar Siberië gezet. Geen idee tot wanneer het begin van de 20ste eeuw voor jou gaat, maar dat is voor mij het begin niet meer. :p

Gray zei:
Ook al is die situatie met de krim tartaren absoluut schandalig geweest, zoals heel veel dingen uit de sovjetunie, het heeft absoluut niets te maken met de situatie nu. (of na het uit elkaar vallen van de sovjetunie)
Oorspronkelijke bevolking werd gedecimeerd, je importeert een nieuwe bevolking die veel groter is dan de oorspronkelijke bevolking en dan ga je referenda houden.
Fuck you originele bevolking die ondertussen zwaar in de minderheid is. :)

Gray zei:
Ik kan ook spreken van een dubbele moraal voor Europa of Belgie... waar vele regios zoals de Oostkantons gewoon geannexeerd werden, TEGEN de wil van de daar wonende bevolking.
(Of was het dan wel democratisch omdat Belgie (dat veel meer inwoners heeft = meer stemmen, dat heeft beslist? :D )
Nu spreek je dan weer wel over het begin van de 20e eeuw. De aanhechting van de Oostkantons was na WOI, in 1920.
Maar deze historie past in uw kraam, dus ga je hier liever iets verder terug in de tijd? ;)

Tonerider

Legacy Member
TNTim zei:
Oorspronkelijke bevolking werd gedecimeerd, je importeert een nieuwe bevolking die veel groter is dan de oorspronkelijke bevolking en dan ga je referenda houden.
Fuck you originele bevolking die ondertussen zwaar in de minderheid is. :)
Ik ken zo nog wel een land. Het opperhoofd heeft daar nu een dode kat als kapsel.

denkimi

Legacy Member
rsc zei:
Zij kunnen dat niet, net zoals Limburg niet uit Belgie kan stappen als ze een referendum houden in Limburg. Daarom is het illegaal.

De Oekrainse grondwet werd geschonden. En nog geen 5% Oekrainers kon stemmen. Je moet al een iq van ver onder de 80 hebben om dan te denken dat het democratisch is verlopen.
en belgie is nog altijd eigendom van nederland en de VS van engeland.

hoe vrij en eerlijk het allemaal verlopen is daar kun je je vragen bij stellen, maar als de grote meerderheid van de bevolking daar effectief liever bij rusland is dan bij oekraine dan hoort dat gewoon zo te zijn.

Gray

Legacy Member
rsc zei:
Zij kunnen dat niet, net zoals Limburg niet uit Belgie kan stappen als ze een referendum houden in Limburg. Daarom is het illegaal.

De Oekrainse grondwet werd geschonden. En nog geen 5% Oekrainers kon stemmen. Je moet al een iq van ver onder de 80 hebben om dan te denken dat het democratisch is verlopen.

Ooit van het "zelfbeschikkingsrecht der volkeren gehoord"? (internationaal recht staat boven grondwet)


Net even een artikel gegoogeld waar ik mij 200% in kan vinden en het Europese hypocriete beleid bloot legt.
https://www.nrc.nl/nieuws/2015/07/2...op-zelfbeschikking-van-de-kri-1517336-a610784

Soit, ik wil maar zeggen, je moet de feiten langs 2 kanten eens bekijken en niet telkens vanuit een Europese bril.

straight_six

Legacy Member
Het zag er wel uit alsof die oxana bang was om echt te zeggen hoe ze zich erbij voelde.

Bvb bij die vraag of ze zich Oekraïnse voelde of Russische. Natuurlijk voelt die zich Oekraïnse. Precies of ik zou me geen Belg meer voelen als Frankrijk hier plots west vlaanderen aan het overnemen is.

Viel me wel een paar keer op bij sommige vragen dat ze het wat in het gewisse liet om niks verkeerd te zeggen.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

{BK}Black Devil

Legacy Member
straight_six zei:
Het zag er wel uit alsof die oxana bang was om echt te zeggen hoe ze zich erbij voelde.

Bvb bij die vraag of ze zich Oekraïnse voelde of Russische. Natuurlijk voelt die zich Oekraïnse. Precies of ik zou me geen Belg meer voelen als Frankrijk hier plots west vlaanderen aan het overnemen is.

Viel me wel een paar keer op bij sommige vragen dat ze het wat in het gewisse liet om niks verkeerd te zeggen.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk


Kleine kanttekening , je zou het meer moeten vergelijken als een Fransman die in Menen woont en Frans spreekt . In de krim spreekt men Russisch en de band zou er altijd zeer goed geweest zijn met Rusland.

Gray

Legacy Member
straight_six zei:
Het zag er wel uit alsof die oxana bang was om echt te zeggen hoe ze zich erbij voelde.

Bvb bij die vraag of ze zich Oekraïnse voelde of Russische. Natuurlijk voelt die zich Oekraïnse. Precies of ik zou me geen Belg meer voelen als Frankrijk hier plots west vlaanderen aan het overnemen is.

Viel me wel een paar keer op bij sommige vragen dat ze het wat in het gewisse liet om niks verkeerd te zeggen.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Dat bedoel ik dus als je enkel westerse media volgt krijg je dus reacties zoals hierboven...:ironic:

straight_six

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Kleine kanttekening , je zou het meer moeten vergelijken als een Fransman die in Menen woont en Frans spreekt . In de krim spreekt men Russisch en de band zou er altijd zeer goed geweest zijn met Rusland.
Dan nog kan ik dat van die Fransman in Menen ook moeilijk geloven.. Iedereen die van zijn thuisland verhuisd naar een ander land blijft zich vanbinnen toch ook Belg, Fransman, turk,... voelen?

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

{BK}Black Devil

Legacy Member
ze voelt zich ook beide , zei ze toch ? Ze spreekt Russisch , en woont in Oekraïne , zoals vele mensen hier met migrantenafkomt zich hoogstwaarschijnlijk ook verschillende nationaliteiten voelt.

straight_six

Legacy Member
Gray zei:
Dat bedoel ik dus als je enkel westerse media volgt krijg je dus reacties zoals hierboven...:ironic:
Op wat slaat dat nu weer? Ik zeg zelfs niet eens dat ze van Rusland bang is.. Mss kijk jij dan teveel met een westerse blik naar mijn comment?

En westerse media of niet, je gaat Poetin nu toch ook geen heilig kroontje boven zijn hoofd gaan hangen hoop ik? Hier in het westen zijn ze verre van heilig en ik volg je redenering over het westerse hypocriete beleid maar al te graag, maar ginder is het ook verre van heilig.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

TNTim

Legacy Member
Tonerider zei:
Ik ken zo nog wel een land. Het opperhoofd heeft daar nu een dode kat als kapsel.
Hij slaat soms ook al oranje uit, zo dicht bij een roodhuid hebben ze nog niet gezeten. ;)

Gray zei:
Dat bedoel ik dus als je enkel westerse media volgt krijg je dus reacties zoals hierboven...:ironic:
Enkel propaganda van niet-Westerse hackers volgen en je krijgt Trump aan de macht en een Brexit. Zelf logisch nadenken is idd aangeraden.

F.A.

Legacy Member
Van 1475 tot 1783 behoorde de Krim tot het Ottomaanse Rijk
Van 1783 tot 1954 tot Rusland
Van 1954 tijdens de USSR een deel van de Sovjetstaat Oekraine die in feite gewoon geregeerd werd vanuit het Kremlin

Waarom zou Oekraine nu meer recht hebben op de Krim dan Rusland?

Bv202

Legacy Member
Eindelijk nog eens een aflevering die de oorspronkelijke insteek van het programma volgt: plekken waar toeristen niet of nauwelijks komen.

Tom Waes kan toch zo'n drama maken. Eerst doen alsof het supergevaarlijk is en ze elk moment kunnen neergeschoten worden om dan te vermelden dat er een wapenstilstand is en er enkel nog 's nachts geschoten wordt. Alsof ze met zo'n hele cameraploeg op plaatsen gaan staan waar het echt gevaarlijk is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan