Archief - True Detective (HBO) - Season 1

Stan_V zei:

@boogje: Ik vond het eigenlijk op vlak van de gevolgen voor de algemene samenleving binnen True Detective niet eens zo'n optimistisch einde. Wel op het vlak van de twee hoofdpersonages.

Je haalt in je eerste post aan dat naar het einde toe de moordzaak in een whodunnit uitdraaide en de focus wat weg van Marty en Rust verschoof. Maar: Marty en Rust = die moordzaak. Cohle gebruikte die zaak om niet compleet in de goot te eindigen (of erger) door er zijn dagelijkse bezigheid van te maken, en Marty 'dankt' de complete instorting van zijn sociale leven aan die zaak. Hun leven is sinds 1995 gedefinieerd door het feit dat ze op die Dora Lange-case zijn gezet, en in de jaren tussen '95 en '12 is te zien hoe derailed heel hun leven raakt, tot ze allebei weer aan die zaak kunnen werken. Op het einde zijn beide mannen er dan ook duidelijk van bewust dat ze eigenlijk nog maar 1 schakel in de keten echt hebben kunnen uitschakelen, maar het kan hen op zich maar weinig meer schelen, ondanks de initiële intentie (vooral van Rust) om de hele boel op te klaren. 'Hun' zaak is opgelost, Rust heeft eindelijk wat rust gevonden en Marty heeft nu iemand om tegen te praten (ik denk niet dat het nog écht goed zou komen tussen hem en Maggie). Ze kunnen nu allebei definitief verder met hun leven, maar niks houdt de restanten van die cult tegen om simpelweg verder te gaan. Light is winning, maar er is nog een hele hoop darkness.

Misschien is dit een te 'glas is halfleeg'-visie op wat effectief wordt gepresenteerd, maar zo interpreteer ik het eigenlijk.

Klik om te vergroten...

Tussen Marty en Maggie zou het inderdaad sowieso niet goed komen. Volgens mij (?) kwam er ook duidelijk een trouwring in beeld, dus Maggie zal wel een nieuwe liefde gevonden hebben. Ik snap uw interpretatie wel, maar ik blijf het een veel te optimistische boel vinden. Marty en Rust is de moordzaak zeg je, en daar ga ik mee akkoord. Het is zelfs een obsessie, niet enkel van Rust imo maar in mindere mate ook van Marty. Net daarom had ik gehoopt dat de gehele theorie van Cohle uiteindelijk maar een ankerpunt was om zijn ondragelijk leven aan vast te haken, terwijl hij betekenis zocht in een betekenisloos doolhof. Er is inderdaad nog een hele hoop darkness zoals je zelf zegt, maar de serie besluit om dat gegeven te negeren. True Detective kent op thematisch vlak ook enkele raakpunten met de film noir: fatalisme en het gegeven dat we "als ratten in de val zitten van onze eigen levensloop" kwam zelfs enkele keren letterlijk terug in de gekke monologen van Cohle. Dit alles staat haaks op dat prototype van de 'geniale detective' die buiten het systeem om zijn genialiteit bot kan laten vieren (kenmerk van het genre #4785). Gimme a break! Vanaf episode 7 begon de serie zich steeds meer te schikken naar de standaard terwijl er voorheen iets meer potentie in zat. Hierdoor merk je dat True Detective 'maar' een (mogelijks langlopende) serie is waar je niet te veel buiten de lijntjes mag kleuren en geen auteurfilm of een mini-serie à la Twin Peaks. Op het einde van de rit bleef het een conventionele detective thriller, gewoon overgoten met een zekere 'coolness' door Cohle's nihilisme én de (geweldige) cinematografie die de wereld schetst die Rust beschrijft. Jammer genoeg was dat niet meer dan window dressing. Maar goed, ik vond True Detective zeker en vast een leuke serie hoor.

Mastamane zei:

Hoezo, waar bedoel je dan?

Klik om te vergroten...

Vooral hier eigenlijk: True Detective - World needs bad men. - YouTube. Tijdens de ondervraging had je nog zo'n moment waarbij ik moest lachen vanwege de over-the-top monologen die zo fake en geconstrueerd overkomen. Precies of hij citeert daar letterlijk een boek van Sartre. Kwam heel onnatuurlijk over.

Mja, er zullen altijd wel mensen zijn die het liever op een andere manier zien eindigen. Ik vond het persoonlijk wel passend dat ze de serie op een licht positieve noot beëindigd hebben, mocht ook wel na al die darkness die we doorheen alle episodes te horen/zien hebben gekregen imo. Marty krijgt even bezoek van zijn ex en kinderen, maar is zijn familie nog steeds kwijt. Eddie Tuttle en de rest van die hoop kindverkrachters lopen nog steeds vrij rond. Ze blijven allebei leven, en Rust zegt eindelijk eens iets waar je geen zelfmoordneigingen van zou krijgen. Zo rooskleurig is dat ook weer niet he.

Zoals al aangehaald ging de serie vooral om de 'bromance' tussen Cohle en Hart, daarom vond ik het ook wel passend dat ze uiteindelijk enkel elkaar hebben.

@ hierboven: Zo ongeloofwaardig is het toch niet dat een loner met een bovengemiddeld IQ die in z'n vrije tijd veel boeken leest zo'n dingen uitkraamt?

boogje zei:

Waarom? Elke plotwending in héél de serie schreeuwt om een einde waar de boeman niet wordt gevat.

Klik om te vergroten...

Ik vind dat elke plotwending cole net een stapje dichter bij de dader bracht, dus dit zie ik precies toch niet goed. Dit is altijd een whodunnit geweest met een grote focus op de personages voor mij.

En als je nooit te weten komt wie de dader is komt dat ook over alsof de schrijver het zelf niet meer wist

Dat gaat toch echt wel verder dan die "1 optimistische opmerking", zoals jij beweert, neen? Het is in elk opzicht een zeemzoeterig einde. Zelfs het voormalig gezin van Marty verzamelt zich rond het ziekenhuisbed; Marty en Cohle hoeven geen enkel offer (blijvend lichamelijk letsel, bijvoorbeeld) te brengen en ze zijn helden en jadijadija.

Klik om te vergroten...

Dat vind ik nu toch niet. Rust heeft 17 jaar van zijn leven gegeven om uiteindelijk niet eens de hele cult op te rollen. Marty heeft zijn gezin verloren want maggie is al lang met iemand anders, en stelt op professioneel vlak ook niets meer voor. Ik vind dat ze net heel veel verloren hebben door deze zaak, en het mede door het feit dat er nog zoveel medeplichtigen vrij rondlopen toch maar een wrange nasmaak heeft.

Ik verlang al tot Utred hier zijn uitleg komt geven



Alles gespaard en na elkaar kunnen bekijken

Zeer sterk, genoten van begin tot einde. De biker actie scene was ziek. Einde was misschien wat braaf maar het is moeilijk om zo'n serie goed af te sluiten. Ik weet niet of ik blijer was geweest met een niet zo happy ending.

Muziek, intro, personages, allemaal topnotch.

Favoriete beelden uit de intro:
Image 2014-03-16 at 11.12.59 AM.png
Image 2014-03-16 at 11.13.23 AM.png

Het einde is niet zo happy hoor. Dat lijkt enkel maar door de (vrij zwakke) manier waarop het aangebracht wordt met het bezoek in het ziekenhuis en Cohle's spirituele epiphany. Ze hebben een redelijk onbelangrijke pion in een groot netwerk van invloedrijke mensen gevonden en hebben daarvoor serieuze offers moeten brengen.

Uiteindelijk was de serie van begin af aan al een vrij conventionele seriemoordenaar thriller die wat niveau kreeg door A-list acteurs en het oog van de regisseur. Pizzolatto z'n writing is echt all over the place tussen cliché, interessant, goeie southern gothic en pseudo-filosofisch gewauwel.

Voor echt geniale procedurals zie Zodiac en Memories of Murder.


Heh.

insomnia zei:

Het einde is niet zo happy hoor. Dat lijkt enkel maar door de (vrij zwakke) manier waarop het aangebracht wordt met het bezoek in het ziekenhuis en Cohle's spirituele epiphany. Ze hebben een redelijk onbelangrijke pion in een groot netwerk van invloedrijke mensen gevonden en hebben daarvoor serieuze offers moeten brengen.

Uiteindelijk was de serie van begin af aan al een vrij conventionele seriemoordenaar thriller die wat niveau kreeg door A-list acteurs en het oog van de regisseur. Pizzolatto z'n writing is echt all over the place tussen cliché, interessant, goeie southern gothic en pseudo-filosofisch gewauwel.

Voor echt geniale procedurals zie Zodiac en Memories of Murder.

Klik om te vergroten...

Voilà, daar ga ik volledig mee akkoord. Het is de manier waarop het einde naar voren komt dat het zo zwak maakt voor me. En ja, die manier is nu eenmaal zeemzoeterig imo. De harde realiteit moet plaats maken voor Marty en Cohle's bromance.

(Memories of Murder ftw.)

Hollywoodiaans einde? Waren er verschillende versies ? Ik heb geen regenboog, glimlach gevolgd door een innige kus of auto (liefst cabrio) die wegrijdt richting de ondergaande zon gezien

Als je de laatste 2 episodes vergelijkt met de rest, zie je toch wel degelijk een verschil in toon die zich meer schikt naar het conventionele. Je probeert mijn argument tot in het belachelijke uit te vergroten, wat ik jammer vind. Soit, ik heb begrip voor jullie standpunt maar ik blijf bij de mijne en heb er al veel te veel over geschreven in bovenstaande posts. Ik kan mijn tijd nuttig gebruiken vrees ik. :/ Carry on!

Lang genoeg kunnen wachten en de hele serie op 4 dagen bekeken. Ik vond het echt een fantastische serie. Heeft me compleet meegezogen in de sfeer en geen seconde verveeld. Enkel het einde, tja, ik ken boogje perfect begrijpen, maar mij stoort het minder. Ik vind het ergens wel bevredigend dat ze toch na 15 (?) jaar, waar ze echt een zielig leven hebben geleid, verder kunnen. Het had beter gekund, maar het heeft het seizoen niet verpest voor mij, ik vond het absolute top.

Echt wel goede serie, hem vorige week in 3 dagen uitgekeken in de trein!

En mja... het einde was wel goed, maar toch aantal onbeantwoorde vragen

bluecadet3 zei:

net rond. ik heb wel genoten van de sfeer van de serie maar ik ben er toch wel helemaal niet zo 'fucked up geniaal' zot van als de meeste rondom mij.

Klik om te vergroten...

Volledig mee akkoord. Op een kleine week de serie bekeken, in het begin was ik niet echt overtuigd van het verhaal rond die moorden, het tempo lag soms echt laag, halverwege werd het beter, het einde vond ik dan ook terug wat minder. Al bij al zeker een goede serie met sterke acteerprestaties en leuke setting, maar ik volg de hype (ook) niet.

|steven| zei:

Volledig mee akkoord. Op een kleine week de serie bekeken, in het begin was ik niet echt overtuigd van het verhaal rond die moorden, het tempo lag soms echt laag, halverwege werd het beter, het einde vond ik dan ook terug wat minder. Al bij al zeker een goede serie met sterke acteerprestaties en leuke setting, maar ik volg de hype (ook) niet.

Klik om te vergroten...

Ik vond het lage tempo tijdens de eerste drie afleveringen net een pluspunt, ieder zijn ding I guess. Van welke series kan je tegenwoordig nog zeggen dat ze zo'n niveau halen?

Ik moet zeggen dat het anthology concept wel een verademing is tov veel series die sterk beginnen maar eindeloos worden uitgemolken tot er slechts een flauw afkooksel overblijft (Dexter, True Blood,...). Gewoon 1 seizoen met een begin, midden en een einde. Meer moet dat niet zijn. Een ander groot pluspunt is dat je echte filmsterren kunt strikken aangezien de opnameduur ongeveer gelijk is aan die van een film. Hopelijk meer van dat in de toekomst.

frisenfruitig zei:

Ik vond het lage tempo tijdens de eerste drie afleveringen net een pluspunt, ieder zijn ding I guess. Van welke series kan je tegenwoordig nog zeggen dat ze zo'n niveau halen?

Ik moet zeggen dat het anthology concept wel een verademing is tov veel series die sterk beginnen maar eindeloos worden uitgemolken tot er slechts een flauw afkooksel overblijft (Dexter, True Blood,...). Gewoon 1 seizoen met een begin, midden en een einde. Meer moet dat niet zijn. Een ander groot pluspunt is dat je echte filmsterren kunt strikken aangezien de opnameduur ongeveer gelijk is aan die van een film. Hopelijk meer van dat in de toekomst.

Klik om te vergroten...

Ik vind het ook een verademing. Series die vijf seizoenen lang duren uitzien neemt heel wat tijd in beslag. Zo wil ik graag eens beginnen aan The Wire, maar ik weet niet of ik zin heb om vijf seizoenen er doorheen te jagen. Het bij een of twee seizoenen houden is een optie, maar dat is als een boek niet uitlezen. True Detective is op dat vlak heerlijk: je hebt een hapklare brok seriegenot, zonder dat je tientallen afleveringen moet doorstaan om tot de clue te komen.

Avondland zei:

Ik vind het ook een verademing. Series die vijf seizoenen lang duren uitzien neemt heel wat tijd in beslag. Zo wil ik graag eens beginnen aan The Wire, maar ik weet niet of ik zin heb om vijf seizoenen er doorheen te jagen. Het bij een of twee seizoenen houden is een optie, maar dat is als een boek niet uitlezen. True Detective is op dat vlak heerlijk: je hebt een hapklare brok seriegenot, zonder dat je tientallen afleveringen moet doorstaan om tot de clue te komen.

Klik om te vergroten...

The Wire kan je idd niet vergelijken met True Detective. Maar elk seizoen in The Wire belicht wel een ander aspect (Baltimore PD + drugdealers, havenarbeiders, politiek, schoolsystemen en media).

Het is een redelijk zware serie met een traag tempo, maar in elk seizoen zitten wel personages en verwijzingen naar de andere seizoenen en de focus ligt zoals gezegd in iedere seizoen op een ander aspect. Dat zorgde voor mij toch wel voor genoeg variatie. Elk seizoen is dan min of meer een afgerond geheel, maar er blijft wel een rode draad inzitten natuurlijk tegenover True Detective.

Avondland zei:

Ik vind het ook een verademing. Series die vijf seizoenen lang duren uitzien neemt heel wat tijd in beslag. Zo wil ik graag eens beginnen aan The Wire, maar ik weet niet of ik zin heb om vijf seizoenen er doorheen te jagen. Het bij een of twee seizoenen houden is een optie, maar dat is als een boek niet uitlezen. True Detective is op dat vlak heerlijk: je hebt een hapklare brok seriegenot, zonder dat je tientallen afleveringen moet doorstaan om tot de clue te komen.

Klik om te vergroten...

Ge kunt perfect bij The Wire u beperken tot 1 of enkele seizoenen, elk seizoen staat op zich en eindigt nooit met een cliffhanger of zo.

Gisteren ook de laatste 2 eps gezien en man, wat een geniale reeks is dit Die intro, de donkere sfeer, de spanning en twee absolute topacteurs in de hoofdrol... Deze reeks zou een voorbeeld moeten zijn voor veel regisseurs, ongeloofelijk knap.

Ik moet wel zeggen dat ik de laatste aflevering ook minder vond dan de vorige 7, het 'epische' gevoel ontbrak bij momenten, maar goed ik ga der niet over zeuren want ik heb alleszins genoten.

Heb dit topic niet gevolgd van het begin vandaar de vraag, hoe zit het nu voor seizoen 2? Ik las hier enkele pagina's geleden iets van vrouwen in de hoofdrol en had zo het gevoel bij het lezen van die post dat er een compleet ander verhaal zit aan te komen? Was eps 08 nu echt het einde van het verhaal Cohle - Rust? Of is er hieromtrent nog niets gekend?

chomo zei:

Heb dit topic niet gevolgd van het begin vandaar de vraag, hoe zit het nu voor seizoen 2? Ik las hier enkele pagina's geleden iets van vrouwen in de hoofdrol en had zo het gevoel bij het lezen van die post dat er een compleet ander verhaal zit aan te komen? Was eps 08 nu echt het einde van het verhaal Cohle - Rust? Of is er hieromtrent nog niets gekend?

Klik om te vergroten...

Het verhaal van Rust en Cohle is echt ten einde. Ze zullen niet terug komen in seizoen 2.
Nic heeft laten weten dat er een kans is dat er een vrouwelijke hoofdrol zou zijn in seizoen 2.
Ik las ergens dat ook Brad Pitt getipt wordt als nieuwe hoofdrol in seizoen 2.
Denkend aan zijn acteer prestatie in bijvoorbeeld Se7en & Fight Club zou dat ook wel eens top kunnen zijn.

Twilkie zei:

Het verhaal van Rust en Cohle is echt ten einde. Ze zullen niet terug komen in seizoen 2.
Nic heeft laten weten dat er een kans is dat er een vrouwelijke hoofdrol zou zijn in seizoen 2.
Ik las ergens dat ook Brad Pitt getipt wordt als nieuwe hoofdrol in seizoen 2.
Denkend aan zijn acteer prestatie in bijvoorbeeld Se7en & Fight Club zou dat ook wel eens top kunnen zijn.

Klik om te vergroten...

Inglorious Basterds, Snatch, Babel, ... Pitt is absolute top.

boogje zei:

...True Detective zou nog enkele treden hoger staan bij me indien Rust's obsessie met zijn theorie inderdaad maar een dwaalspoor bleek te zijn, of wanneer Marty en Cohle in die grot zouden sterven zonder dat ooit iemand te weten zou komen wat er met beide heren gebeurd is. Als je me 5 à 6 episodes een wereld schetst waar verdoemenis, nihilisme en pessimisme centraal staan, kan je niet zomaar switchen naar een Hollywoodiaanse happy ending tenzij hier een goede reden voor is.

Klik om te vergroten...

qft.

Brad Pitt als hoofdrol volgend seizoen zou wel efkes awesome zijn anders.