Archief - Under the Skin

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

DaFreak

Legacy Member
108 min - Drama | Sci-Fi | Thriller

A mysterious seductress preys upon the population of Scotland.

Director: Jonathan Glazer
Stars: Scarlett Johansson

Vanaf de eerste minuut weet je direct dat wat je te wachten staat iets niet alledaags zal zijn, maar dat kon je natuurlijk uit de trailer ook al opmaken. Een unieke en uitermate bevreemdende ervaring. Enerzijds zou ik zeggen dat je deze gezien moet hebben maar anderzijds weet ik dat deze voor een hele hoop mensen veel te traag zal zijn. Ik wil niets weggeven dus ik ga niets zeggen over hoe of wat maar die focus die op bepaalde zaken blijft hangen is meer dan nodig. Bovendien helpt die trage opbouw om bepaalde ijzingwekkende momenten van extra gravitas te voorzien. De locatie, Schotland, is perfect gekozen. Niet enkel voor de adembenemende plaatjes die op het scherm getoverd worden maar ook omdat het desolate grauwe landschap perfect aansluit bij de sfeer en themas die je uit de film kan halen. Het is bovendien niet enkel de natuur en Johansson die prachtig in beeld komen... Bepaalde scenes nagelen je aan de grond door een weergaloze mix van stijl, effecten en lagen metaforen zo dik en diep dat het moeilijk wordt om je hoofd boven water te houden... also, die score, my god die score! Soms even doordacht en uitgemeten als Johansson werkwijze, dan weer paniekerig onvoorspelbaar, maar altijd dreigend en otherwordly.

Perfectie? Misschien. Dit zou wel eens een 10 kunnen worden na een 2e kijkbeurt. Visueel en auditief is het alvast een lust voor oog en oor maar ook thematisch is Under the Skin zo'n film waarin je kan blijven graven. Binnen een week of twee zal ik er hier mijn gedachten wel een over uittypen maar liever zou ik lezen wat jullie er allemaal uithalen.

Zoals de titel doet vermoeden, deze film kruipt onder je huid. Ik weet nu al dat deze nog weken door mijn hoofd zal spoken. Voor mij is het alvast een mindblowing masterpiece. Doe jezelf een plezier en ga checken of het iets voor jouw is.

9/10

DaFreak

Legacy Member
> Random spoiler filled thoughts!

For me some of the most apparent themes were alienation, empathy and emotion, sexuality, the human condition in general, the hunter/prey relationship, role reversal, cultural evolution as a memetic outbreak, psychopathy as armor, ... and that might only be scratching the surface.

Role reversal seems to me to be a big one. The men are the prey, lured to their death by emotions like lust and a longing for connection. The woman is the hunter devoid of any real feelings, she doesn't even kill for her own consumption but is neutral and indifferent.

As the film progresses, Johansson seems to be infected with empathy and emotions or perhaps even the entire human condition. As her ability to feel emotion grows, she grows more vulnerable, ultimately she is flooded by them and the hunter becomes the prey. She flees the controlled environment of the city and perhaps hopes to find refuge in isolation but the more unpredictable nature of humans away from any form of control by their peers means that the forest she ends up in becomes a chaotic and dangerous place.

It's a rather bleak picture but the end sees the reversal reversed or perhaps a return to "normal" where the woman is the one who is powerless and abused. Because she allowed herself to feel, she got a crack in her armor. We sometimes talk about emotional armor, I think this film hints at the opposite, emotions might make life more interesting but they can also be dangerous and make you weak while a lack of them brings with it a position of power. She was the perfect drone, an ideal employee as long as she was disconnected from it all. The original Johansson cried when she was stripped of her "skin", the alien Johansson didn't but perhaps only because she couldn't? I got the feeling that it was her emotional awakening that ended up undoing her.

I'd draw a parallel with how the aliens in War of the Worlds were in the end killed by a simple biological virus (actually bacteria if you want to be precise). Perhaps all these mysterious invaders will similarly ultimately succumb to the virus of mind? Perhaps just like certain genes can be dominant and recessive, so too the human condition is dominant and once introduced to it, there is no going back to a life without? We have no way of knowing what the aliens were like before first contact. They appear to be telepathic, maybe they were used to operating like drones without any real ego, doing everything they do in service of the hive? Before being infected with emotion, Johansson almost seemed stuck in a loop, acting out a very predictable pattern. I am reminded of bees who operate on very basic rules (mainly follow the chemical). A bee is thrown into chaos if she loses the hive and thus the chemical trails that guide her. She only started acting strange (read: more human) after experiencing certain interactions outside of her capture and kill routine, like being picked up after having fallen on the street. It's also worth noting that we hear them mechanically learn our language during the first few minutes. Just like a disease spreads through an animal carrier, so our language is the carrier of thought. If we are the first time they encounter a species made up of individuals that uses soundwaves to transmit verbal communication, then perhaps they didn't know just how much of an influence it really has on the make-up of the brain, being unaware that with repeated use and exposure it will rewire the brain? I think they saw it as nothing more than a tool, a means to an end. They just needed to be able to lure people into their venus flytrap but ultimately they turned out to be unable to resist everything that comes with it.

Hell, just Think of the recent facebook experiment in which user's emotions could be influenced positively or negatively solely by increasing/decreasing the amount of positive/negative words they saw in their stream. There's no getting away from that. You can't live in our environment and not experience at least a little bit of what it means to be human. We have our emotions toyed with all the time. A scent can bring a tear to your eye, the sound of the ocean can bring back memories, even drinking a cup of tea can alter your mood. At some point in the film she even starts listening to music, tapping her finger to the beat. That's probably the point of no return because as we all know, music has a way of getting to you and working itself a way into your brain.


Then again, it's just one perspective. Depending on your point of view of for example the motorcyclists, whether they are her equals, her servants or her handlers, I guess you could arrive at something completely different. When they set out after her, are they trying to save her from us? Are they pissed off that she let one of her victims go? Perhaps they don't care much about anything but just want to clean things up because they don't want to be discovered?


I guess the surreal liquid trap functioned as some sort of freezer, keeping the earthlings fresh until someone new of their own kind arrived? That moment where those 2 guys touch each other as one is about to get his meat sucked out of him... chills. ><

I wonder if there's any meaning behind Johansson getting her body/clothes handed to her by the biker who picked it up from a field. They somehow duplicated the skin on that one without having to lure her into the meat remover. Perhaps it hints at the process not working on woman? Maybe it's saying that men are more sex crazed, making it easier to override their thinking by just wiggling some nice bits of flesh in front of them while women might be able to keep their head clear enough to realize that following a stranger into a seemingly abandoned and decrepit building might not be the best idea?

Some of the men also seemed to feel a certain apprehension, especially the man suffering from neurofibromatosis (unfortunately those weren't fx :'(. It probably played a part in why she let him go.

Maybe it does work on woman but something similar happened to the original Johansson. Perhaps the alien that caught her succumbed to empathy as well, feeling sorry for her, letting her escape, leaving the bikers to clean up the mess like they did with the man Johansson set free or perhaps the beginning shouldn't be taken at face value at all but instead as an ouroboros like metaphor? As alien Johansson strips her human self naked, the human self is powerless and was most likely disposed of afterwards, very similar to alien Johansson getting stripped and being disposed of during the films finale. A repeating cycle of people who feels so above others that they treat them like bugs? Now that I think of it, the forester drenching her in gasoline, that's how you'd kill an anthill. :p Yeah I am reaching here. ^^

Also, fuck that scene with the baby on the beach. I can't stop thinking about it. When the biker returns there at night to clean up the tent and the baby is still sitting there, crying... I am still getting goosebumps from that but not in a good way.

Another peculiar things about this film is how I almost immediately felt that something about the people in it was incredibly off... Which is really rather weird considering they are actual real people who don't know they are being filmed. Have we become so used to Hollywood acting that somehow seeing the real thing on the big screen feels truly alien? We might think that acting has gotten more natural since the 50s but really, current acting is just a different style only less formal but still as far removed from genuine interaction as the 50s style was. &#65279;

I'll probably be watching it again this Friday so maybe I'll have some more to add afterwards. It goes without saying that I think it's good. Real good. Like a wise woman once said; It's the questions that drive us. Films that ask them instead of answering them have always been my preferred cinefood and although this film is in some ways actually rather straightforward it does leave a lot of room to dig into for those who are into that sort of thing.

clercqie

Legacy Member
Vanavond ga ik ook kijken. Enorm benieuwd!

Het wordt een goeie filmzomer, Two Faces of Januari en The Rover moet ik ook nog eens gaan bekijken.

clercqie

Legacy Member
Amai, dat was echt fokking raar.

Ik ben het grotendeels eens met wat DaFreak hierboven neerpent: de natuurbeelden zijn adembenemend, het gebruik van stilte en traagheid accentueert echt de sterkte van de scenes en de soundtrack is ronduit fantastisch. De inhoud gaat nog een paar daagjes moeten bezinken; ik ga mij in ieder geval niet aan interpretaties wagen.

DaFreak

Legacy Member
clercqie zei:
Amai, dat was echt fokking raar.

:D

Morgen nog is! K'ben er nu al vrij zeker van dat ik mijn 9 ga upgraden naar een 10. Volgens IMDB zou dat mijn 11e op 2700+ films zijn... Komaan mensen, fuck transformers, show them people at the top what kind of stuff we really want. Gaat dat zien, gaat dat zien! :p

Als je nog wat dieper in andere mensen hun interpretaties wil graven, k'heb op reddit een leuke thread in gang gekregen.

clercqie

Legacy Member
Goh, hij duurde misschien een tikkeltje te lang om constant te blijven boeien. Maar da's ook bijna het enige dat ik kan bedenken wat er aan de film "scheelt". :)

Sowieso een serieuze meerwaarde om in de cinema te gaan zien. Sommige beelden komen echt niet tot hun recht op een klein scherm, kan ik me voorstellen.

Ricky Roma

Legacy Member
Waarom gaat iemand zoals jij ook naar dit soort films zien? Dan moet je toch echt dom zijn? Waarschijnlijk het gezicht van Scarlett Johansson gezien op de cover, en met uw maten in de lucht gesprongen en elkaar high fives gegeven :lol:

Ik heb jou trouwens al eens kritiek zien geven over het feit dat een cinemabezoek zo duur is tegenwoordig. Misschien eens een review lezen of een trailer zien voor je naar een film gaat kijken? Want uw nachos en large cola waren waarschijnlijk ook weer van de partij.

camino

Legacy Member
Ricky Roma zei:
Waarom gaat iemand zoals jij ook naar dit soort films zien? Dan moet je toch echt dom zijn? Waarschijnlijk het gezicht van Scarlett Johansson gezien op de cover, en met uw maten in de lucht gesprongen en elkaar high fives gegeven :lol:

Ik heb jou trouwens al eens kritiek zien geven over het feit dat een cinemabezoek zo duur is tegenwoordig. Misschien eens een review lezen of een trailer zien voor je naar een film gaat kijken? Want uw nachos en large cola waren waarschijnlijk ook weer van de partij.

Reported.

Ik sta nu éénmaal voor alles open en soms valt dat hard tegen.

Negeerlijstje weer aangedikt se.

DaFreak

Legacy Member
No offense maar ik denk dat zogoed als iedereen hier je op voorhand wel had kunnen vertellen dat deze niets voor jou zou zijn.

PBR Streetgang

Legacy Member
In alle eerlijkheid, ik ben die ook gaan kijken omdat ik de attractie van een pure Scarjo niet kon weerstaan. I was all like "fucking finally. geez."
Voor de screening van de film had ik al wat van Glazers werk gezien en fantastisch gevonden, maar toen ik de beslissing nam om Under the Skin te gaan bekijken en mijn ticket ervoor bestelde, had ik Birth of Sexy Beast nog niet gezien.

Maar ik had geen chips of cola bij. Enkel mijn trusty bottle o' Spa blauw.

Ricky Roma

Legacy Member
camino zei:

http://www.okmoviequotes.com/wp-content/uploads/2014/02/tumblr_m8yra2gB1z1r81wtbo1_500.gif

camino zei:
Ik sta nu éénmaal voor alles open en soms valt dat hard tegen.

:lol:

Stop toch met te doen alsof je wist wat je op je bord ging krijgen toen je de zaal binnenging. Het enige waar jij naar kijkt is voer voor de massa (niks mis mee trouwens), en liefst nog iets met Stallone of Schwarzenegger in de hoofdrol. Zoals ik al zei, gewoon Johansson haar kop gezien op de cover, en als een bende zombies de zaal binnenlopen, meer was dat niet.

De magische NV7

Legacy Member
De zaal binnenging? Waar zegt camino dat hij deze in de cinema heeft gaan bekijken? Rickytje is weer zo'n typische deugniet achter de pc die zijn eigen waarheden verzint :lol: of staat hier ergens in de regels dat je alleen mag posten als je de film goed vond? Zelfs bij een schijtfilm als deze? Zielig ventje.

DaFreak

Legacy Member
Dat mag je wel vermoeden maar eerlijk, of hij hem nu in de cinema heeft gezien of op een klein scherm... Dat doet er toch niet toe? Alhoewel, als hij hem op z'n gsm gezien zou hebben zou het wel de lage score helpen verklaren. ;) In ieder geval, niemand hier heeft ook maar iets gezegd over dat je hier enkel zou mogen posten als je de film goed vond. Ik heb zelfs in de openingspost gewaarschuwd voor het feit dat deze film voor velen te traag zou zijn en dat lang niet iedereen hier wild van zou zijn. Daarom dat het zo raar is dat uitgerekend camino zichzelf deze film heeft aangedaan.

Je moet daar geen smaak oordeel of persoonlijke aanval achter zoeken. Na jaren een persoon films te zien beoordelen leer je hun smaak kennen en weet je ongeveer wat ze van een film verwachten. Bij deze wil ik dus ook even S. Consciao waarschuwen zijn geld bij te houden en deze over te slaan.

camino

Legacy Member
DaFreak zei:
Dat mag je wel vermoeden maar eerlijk, of hij hem nu in de cinema heeft gezien of op een klein scherm... Dat doet er toch niet toe? Alhoewel, als hij hem op z'n gsm gezien zou hebben zou het wel de lage score helpen verklaren. ;) In ieder geval, niemand hier heeft ook maar iets gezegd over dat je hier enkel zou mogen posten als je de film goed vond. Ik heb zelfs in de openingspost gewaarschuwd voor het feit dat deze film voor velen te traag zou zijn en dat lang niet iedereen hier wild van zou zijn. Daarom dat het zo raar is dat uitgerekend camino zichzelf deze film heeft aangedaan.

Je moet daar geen smaak oordeel of persoonlijke aanval achter zoeken. Na jaren een persoon films te zien beoordelen leer je hun smaak kennen en weet je ongeveer wat ze van een film verwachten. Bij deze wil ik dus ook even S. Consciao waarschuwen zijn geld bij te houden en deze over te slaan.

Ik sta open voor alle genres en ik heb al trage films gezien die ik goed vond en ik vond bv ook drive goed.
Der zijn mensen bij die bv fast and furious niks vinden terwijl de meederheid die wel top vind, mij niet gelaten, ieder zijn gedacht maar op deze forahier zit het vol kleine kinderen die als iemand hun mening niet volgen ze kinderlijke praat beginne verkopen en op de man beginnen spelen en dan zwijg ik nog van hun stoerdoenerij haha, ik zou dat graag eens irl willen zien maar kijk, nu begin ik ook al zo te doen.

Terug on topic; ik vind het niet erg een film traag is maar wel als die saai is of dat er wat gebeurde maar ze toonden het niet.
Neem bv een horror film; stel je voor ze nikske laten zien?
Ook het camera werk vond ik niet goed, alsof je 30j terug in de tijd gaat en ik vond het ook wat teveel hetzelfde dat is nu eenmaal mijn mening.
Ik had weldegelijk een vermoeden dat dit mss geen film voor mij zou zijn maar het is al gebeurd ik de film dan toch beter vond dan gedacht.
Kijk; ik zie ook mensen fast 6 bv niet goed was en die wiste ook waar ze aan begonnen ;).

Ricky Roma

Legacy Member
camino zei:
maar op deze forahier zit het vol kleine kinderen die als iemand hun mening niet volgen ze kinderlijke praat beginne verkopen en op de man beginnen spelen en dan zwijg ik nog van hun stoerdoenerij haha, ik zou dat graag eens irl willen zien maar kijk, nu begin ik ook al zo te doen.

Kinderlijke praat, iets waar gij heel goed in zijt. Uw reputatie op het voetbalforum is alom bekend, en dat zal ook niet zijn door uw volwassen posts. Geen kat dat u daar graag ziet. Daarbij, als gij zo een posts maakt zonder argumenten te geven waarom, dan ben ik degene dat moet reporten. Uw enige doel is om te provoceren, meer niet. Mijn schuld natuurlijk om de troll te feeden.

DaFreak

Legacy Member
camino zei:
ik vind het niet erg een film traag is maar wel als die saai is of dat er wat gebeurde maar ze toonden het niet.
Neem bv een horror film; stel je voor ze nikske laten zien?
Ook het camera werk vond ik niet goed, alsof je 30j terug in de tijd gaat en ik vond het ook wat teveel hetzelfde dat is nu eenmaal mijn mening.
Ik had weldegelijk een vermoeden dat dit mss geen film voor mij zou zijn maar het is al gebeurd ik de film dan toch beter vond dan gedacht.

Ik weet dat wij serieus van mening verschillen in zake wat goeie film is maar dat houdt het hier interessant. Als iedereen hier dezelfde mening zou zijn toegedaan zou dit forum niet veel meer zijn dan een echo kamer. Je haalt horror aan en ik zie dat we ook op dat punt verschillen want persoonlijk heb ik mijn horror liever psychologisch, waar de dreiging dus idd eerder op de achtergrond blijft en ze zo weinig mogelijk laten zien. Ik heb liever dat de spanning gecreëerd wordt door de sfeer en angst die de personages uitstralen.

Persoonlijk snap ik perfect dat je deze saai vindt, niets mis mee. De film toont zo weinig mogelijk en maakt bewust gebruik van herhaling en dralende focus deels voor thematische redenen maar ook om de kijker tijd te geven om bepaalde zaken zelf in te vullen. Als het onderwerp je dan niet kan boeien ga je ook geen moeite willen doen om daarin mee te gaan. Schiet me niet dood maar zelf vind ik bijvoorbeeld The Godfather een saaie en veel te trage film. Ik kan wel genieten van de acteer prestaties en de manier waarop hij geschoten is maar het verhaal en de themas die hij aansnijdt boeien me niet en ik heb moeite om met de personages mee te leven. Zo zie je maar dat de ene zijn meesterwerk de andere zijn "meh" is. :)

Dat je het camerawerk niet goed vond verbaast me dan weer of doel je daarmee voornamelijk op de snelheid van de camera? De framing, de hoeken van waaruit geschoten werd, het clandestien filmen, de belichting, ... mind blowing imo.

camino zei:
Kijk; ik zie ook mensen fast 6 bv niet goed was en die wiste ook waar ze aan begonnen ;).
Sommige mensen, mezelf incluis, laten zich door bepaalde films keer op keer vangen om dan achteraf te komen zeggen dat ze wisten dat het weer op niets ging trekken... Moet kunnen! Nu, F6 heb ik vermeden als de pest want ik weet van mezelf dat ik daar niets aan heb maar je kan er zeker van zijn dat ik binnen een week of 2 lig te zagen op de nieuwe transformers. Ik zou beter moeten weten maar het is sterker dan mezelf. Misschien is het een vorm van sadomasochisme, misschien is het ramptoerisme, Ik weet het niet. Hoe erg ik het ook mag vinden het is momenteel het publieke gezicht van sci-fi en ik wil kunnen meepraten over hoe misvormt het er deze keer wel weer niet zal uitzien. :p

camino

Legacy Member
The godfather 1&3 vind ik echt de top.
Of een serie als Hannibal daar hou ik ook wel van.
Films als carlito way of donnie darko vindk ook super.
Alleen films als rec en the blair witch en die activitiefilms vindk maar nikske maar soit, we wijken wel ver af nu vd topic :).

Mégane

Legacy Member
Ik ben iemand die nooit online commentaar geeft op films omdat ik er weinig van ken, maar eerlijk gezegd was dit de slechtste film OOIT die ik al in de cinema gezien heb. Ik heb anderhalf uur naar het scherm zitten staren en kon alleen maar denken, wtf is dit voor iets?

En ik zag deze thread en dacht dat hier nog allemaal gefrustreerde mensen commentaar kwamen geven die zich laten vangen hadden door de goede reviews. Maar wel leuk om die positieve comments te lezen :)

camino

Legacy Member
Mégane zei:
Ik ben iemand die nooit online commentaar geeft op films omdat ik er weinig van ken, maar eerlijk gezegd was dit de slechtste film OOIT die ik al in de cinema gezien heb. Ik heb anderhalf uur naar het scherm zitten staren en kon alleen maar denken, wtf is dit voor iets?

Amen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan