Archief - Dark Souls - Prepare to die edition

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

fujii

Legacy Member
Xevven zei:
Atm in Anor Londo, beetje moeite om voorbij de archers te graken :)

Parry ^^
Ofwel die ene lokken en gewoon een toerke lopen langs die pilaar waar je start :-)

Essit

Legacy Member
Ik zit nu in new game +, maar blijkbaar lukt de PVP nooit... Altijd invasion failed, ik kom ook zelden nog summon signs tegen . Ik heb ergens gelezen dat dit komt omdat ik te hoog level ben, klopt dat? (Ben nu SL 130...)

Indien ik te hoog level ben zal ik dan maar een nieuw ventje maken om wat PVP te doen denk ik.

Xevven

Legacy Member
fujii zei:
Parry ^^
Ofwel die ene lokken en gewoon een toerke lopen langs die pilaar waar je start :-)

Mja met zo weinig hitpoints, kunt geen hit taken van iets :) en das net zo een moeilijk stukje

fujii

Legacy Member
Essit zei:
Ik zit nu in new game +, maar blijkbaar lukt de PVP nooit... Altijd invasion failed, ik kom ook zelden nog summon signs tegen . Ik heb ergens gelezen dat dit komt omdat ik te hoog level ben, klopt dat? (Ben nu SL 130...)

Indien ik te hoog level ben zal ik dan maar een nieuw ventje maken om wat PVP te doen denk ik.

Klopt. Beste manier om pvp te doen is darkwraith joinen en max SL125. 130 is nog niet noodzakelijk overdreven hoog, maar de meeste pvp-builds zijn 120 - 125 :-) Ikzelf doe mijn pvp op SL125 en werkt perfect. Wel natuurlijk zorgen dat je op goeie plaatsen probeert te invaden (undead burg, forest, oolacile township, kiln, ...)

fujii

Legacy Member
Xevven zei:
Mja met zo weinig hitpoints, kunt geen hit taken van iets :) en das net zo een moeilijk stukje

Ja, klopt. Dikke miserie :p Maar als je goed 'traint' op parry dan zou dit moeten lukken. Silver knights met een sword zijn easy om te parryen eens je de timing doorhebt. Met wat geluk valt die dan in de afgrond. Probeer voor bossfights ook de ''red tearstone ring'' te gebruiken. Vermits je toch in 1 hit dood bent kan je zowel zorgen dat je max damage doet. Gewoon zorgen dat je HP onder 20% is en de ring begint te werken.

fujii

Legacy Member
Xevven zei:
Ja heb ik gedaan bij quelaag :) hoever ben jij geraakt dan?

Ik ben zelf ook nog bezig met mijn SL1 run. Alles is vrij goed te doen behalve O&S, Kalameet, Four Kings en Gwyn. :)
Ik vrees zelfs dat ik Kalameet nog zal kunnen verslaan met mijn lightning axe. Ik heb al vanaf O&S spijt van mijn keuze voor de lightning battle axe.. Beide attacks zijn net iets te traag om goed te zijn...

agrash

Legacy Member
Kheb er eindelijk ook eens tijd voor gevonden om de game te spelen. Toegeven ik heb nog maar de begindungeon uitgespeeld en het volgende stukje wat "verkent", maar totnutoe vind ik de game wel super.
Het is weliswaar wel een slechte port zoals je overal wel hoorde, maar ik speel met de numpad ipv mouse zoals we eigenlijk vroeger vaak moesten doen bij bepaalde games.. ^^
Kheb die mouse fix geprobeerd samen met die resolution fix, maar de game crashte en ik blijf weigeren om een gamepad te kopen voor PC, maar ik begin de controls al wat gewent te worden :)


Kvind de game totnutoe wel relatief gemakkelijk. Nog maar 1 keer doodgedaan bij die baas en dat kwam dan nog grotendeels doordat hij me de eerste keer continue op de grond sloeg met een barrage van aanvallen. Die warriorskeleten op het kerkhof zijn al iets pittigers, maar als je 1 vs 1 doet vallen ze ook nog mee als je je schild gebruikt. Kzal ws wel mijn woorden moeten inslikken binnenkort, maar kvond TW2 moeilijker (in het begin althans met dat speciale rolsysteem).


Enkele vraagjes:
- Kheb als "speciaal attribute" een soort van amulet gekozen die mijn health stilletjes aan restored, maar na de game eventjes te spelen denk ik dat met die bonfire's & die hopen healthpotions die ik nu al heb gekregen, het eigenlijk een (zeer) slechte keuze was?

- Als je bij die stervende ridder in de begindungeon die potions kreeg heb ik voor de leut hem eens proberen te raken met mijn zwaard en bij het eerste contact van mijn zwaard stierf hij al en hoorde ik een raar geluidje en zei hij nog iets. Heeft de game een soort van alignment system fzo, want ik speel liever altijd de lamme goedzak in rpg's ^^

- Hoe werkt het save systeem juist in deze game? Ik vermoed dat de game na een grote encounter/witte mist passage/bonfire vanzelf saved, maar gisteren toen ik bezig was aan het vechten tegen skeleten besloot GFWL even offline te gaan, waarna de game direct automatisch herstarte in offlinemode zonder enige melding en zoiets wil ik niet meer tegenkomen in het vervolg dat ik dan mijn progres kwijt ben :doh:

- En als je over de duivel spreekt: is er een mogelijkheid om die GFWL permanent uit te schakelen voor dark souls? Ik ben toch niet van plan om andere werelden te invaden (en waarom zou ik) en ik zou dat niet moeten weten moesten anderen mijn wereld beginnen te invaden. Anderszijds heeft GFWL denk ik geen ander nut voor de game?
En (vermoedelijk) door die GFWL heeft mijn game al enkele keren gefreezed tijdens het opstarten

Xevven

Legacy Member
agrash zei:
Enkele vraagjes:
- Kheb als "speciaal attribute" een soort van amulet gekozen die mijn health stilletjes aan restored, maar na de game eventjes te spelen denk ik dat met die bonfire's & die hopen healthpotions die ik nu al heb gekregen, het eigenlijk een (zeer) slechte keuze was?

-> Master Key overtreft alle andere dingen. Begin gifts zijn eigenlijk niks speciaal.

- Als je bij die stervende ridder in de begindungeon die potions kreeg heb ik voor de leut hem eens proberen te raken met mijn zwaard en bij het eerste contact van mijn zwaard stierf hij al en hoorde ik een raar geluidje en zei hij nog iets. Heeft de game een soort van alignment system fzo, want ik speel liever altijd de lamme goedzak in rpg's ^^

-> Er zijn covenants die onder good/neutral/evil vallen maar er is niet echt een allignment, je doet gewoon waar je zin in hebt :)

- Hoe werkt het save systeem juist in deze game? Ik vermoed dat de game na een grote encounter/witte mist passage/bonfire vanzelf saved, maar gisteren toen ik bezig was aan het vechten tegen skeleten besloot GFWL even offline te gaan, waarna de game direct automatisch herstarte in offlinemode zonder enige melding en zoiets wil ik niet meer tegenkomen in het vervolg dat ik dan mijn progres kwijt ben :doh:

-> Normaal autosave elke minuut ofzo

Essit

Legacy Member
agrash zei:
- En als je over de duivel spreekt: is er een mogelijkheid om die GFWL permanent uit te schakelen voor dark souls? Ik ben toch niet van plan om andere werelden te invaden (en waarom zou ik) en ik zou dat niet moeten weten moesten anderen mijn wereld beginnen te invaden. Anderszijds heeft GFWL denk ik geen ander nut voor de game?
En (vermoedelijk) door die GFWL heeft mijn game al enkele keren gefreezed tijdens het opstarten

Als je in hollow speelt, kan niemand je world invaden. Enkel je humanity gebruiken aan bonfires dan bv, en voor sommige speciale npc summons die je kan doen. Er is geen "legale" manier om GFWL uit te zetten want dan wordt je progress niet gesaved.

En dat freezen bij opstarten kan ook liggen aan de resolution fix, als je die nog gebruikt.

agrash

Legacy Member
agrash zei:
Kvind de game totnutoe wel relatief gemakkelijk.
...
Kzal ws wel mijn woorden moeten inslikken binnenkort, maar kvond TW2 moeilijker (in het begin althans met dat speciale rolsysteem).
Yep..
Zalig soms, hoe een groepje van de 3 zwakste skeletten je soms kunnen omsingelen en toch nog kunnen doodmeppen :p


nog enkele vraagjes:
- Ik zit nog altijd in de undead burg, maar is het normaal dat ik die ene ridder met lang zwaard/schild die een passageway bewaakt nog niet aankan, alsook die gepantserde dude met rare knots in de kelder van de "taurus demon toren". Kzou moeten checken maar nu ben ik ergens rond lvl 16-18 door enkele uren te grinden (warrior en lvlpunten enkel in strenght/vitality/endurance gestopt)
De taurus demon zelf heb ik gisteren kunnen verslaan en nu sta ik voor die brug met die draak, maar tegen de draak heb ik nog niets geprobeerd te doen want het werd net iets te laat gisterenavond.. ^^
Een draak lijkt mij persoonlijk moeilijker te verslaan dan die 2 dudes die ik daarnet opnoemde en die brug lijkt me toch wel de "officiële" route dus vandaar.. :)

- Hoe lang blijven je souls eigenlijk nog ter plekke rondliggen als je ergens gestorven bent? Ik heb al 2 instances gehad dat ik ze niet meer terugvond..? Zit er een soort van timer fzo aan verbonden of verdwijnen ze als je meer dan 2x achterna bent bestorven?

- Ik dacht dat ik op een bepaald moment 7-8 estus flasks had toen ik de eerste bonfire in undead burg vond en nu heb ik er maar 5 meer. Ik dacht dat die flasks ff aan hervullen bij de bonfire's of is er een bepaalde reden dat ik er kwijt ben geraakt?

- Ik heb al een aantal weapon enchantments gevonden, waaronder tijdelijke & voorlopige. Die voorlopige heb ik al eens aangebracht op mijn wapen, maar hoe moet je die permanente juist aanbrengen? Als ik "use item" druk zoals bij de voorlopige enchantments gebeurt er niets of moet ik ergens nog een soort van workbench vinden?

- Bij de bonfire in de undead burg heb ik al een paar keer een soort van ghost gezien rond het vuur. Van dual wielding warriors tot rogue achtige classes. Ik vermoed dat dit spelers waren die probeerden mijn realm fzo binnen te dringen? Waarom verdwenen die schimmen dan juist na enkele seconden en zag ik die spelers niet gewoon ingame..? Ik heb ook niets speciaals gemerkt die verandert was aan de AI bestuurde vijanden, want ik heb eens gelezen/gehoord dat ze ook vijanden kunnen overnemen om je aan te vallen. En toen GFWL alweer eens crashte zag ik die geesten niet meer alsook die hints op de grond.

- Hoe worden die hints op de grond eigenlijk gegenereerd? Is dat random dat ze online er uitpikken om in mijn gamewereld te plaatsen, want telkens als ik sterf veranderen de hints soms of komen er bij, etc.
Enkel maar als ik offline speel zie ik niets van hints dus vermoed ik dat de developers er ms enkel maar in de begindungeon hebben gezet?

- Zijn er vendors die je crappy spullen overkopen of moet je je waardeloze junk ff aan dumpen op de grond?

Ikaruga

Legacy Member
agrash zei:
Yep..
Zalig soms, hoe een groepje van de 3 zwakste skeletten je soms kunnen omsingelen en toch nog kunnen doodmeppen :p


nog enkele vraagjes:
- Ik zit nog altijd in de undead burg, maar is het normaal dat ik die ene ridder met lang zwaard/schild die een passageway bewaakt nog niet aankan, alsook die gepantserde dude met rare knots in de kelder van de "taurus demon toren". Kzou moeten checken maar nu ben ik ergens rond lvl 16-18 door enkele uren te grinden (warrior en lvlpunten enkel in strenght/vitality/endurance gestopt)
De taurus demon zelf heb ik gisteren kunnen verslaan en nu sta ik voor die brug met die draak, maar tegen de draak heb ik nog niets geprobeerd te doen want het werd net iets te laat gisterenavond.. ^^
Een draak lijkt mij persoonlijk moeilijker te verslaan dan die 2 dudes die ik daarnet opnoemde en die brug lijkt me toch wel de "officiële" route dus vandaar.. :)

Die draak zou je kunnen proberen, maar die gaat u wss onmiddelijk one shotten met firebreath. Er was een glitch waarmee je die kon afmaken door op zijn staart te schieten, maar die is gepatched. Je moet eens naar filmkes kijken van hoe mensen dat doen, maar ik zeg het nu al, het is niet gemakkelijk.

- Hoe lang blijven je souls eigenlijk nog ter plekke rondliggen als je ergens gestorven bent? Ik heb al 2 instances gehad dat ik ze niet meer terugvond..? Zit er een soort van timer fzo aan verbonden of verdwijnen ze als je meer dan 2x achterna bent bestorven?

souls blijven liggen, geen timer. Echter, als je opnieuw sterft alvorens je uw oude lost souls terug opgepakt hebt, verdwijnen deze.

- Ik dacht dat ik op een bepaald moment 7-8 estus flasks had toen ik de eerste bonfire in undead burg vond en nu heb ik er maar 5 meer. Ik dacht dat die flasks ff aan hervullen bij de bonfire's of is er een bepaalde reden dat ik er kwijt ben geraakt?

ja, enkel kindled bonfires kunnen u meer dan 5 estus charges geven. Om te kindlen moet je daar in human form een bonfire kindlen. Dan krijg je 10 of 15 charges, afhankelijk van hoeveel keer je estus flask al geupgrade is.

- Ik heb al een aantal weapon enchantments gevonden, waaronder tijdelijke & voorlopige. Die voorlopige heb ik al eens aangebracht op mijn wapen, maar hoe moet je die permanente juist aanbrengen? Als ik "use item" druk zoals bij de voorlopige enchantments gebeurt er niets of moet ik ergens nog een soort van workbench vinden?

Een blacksmith moet dat doen, er zijn er een stuk of 4 dacht ik. De eerste zit in dat kasteel, op weg naar dat bos.

- Bij de bonfire in de undead burg heb ik al een paar keer een soort van ghost gezien rond het vuur. Van dual wielding warriors tot rogue achtige classes. Ik vermoed dat dit spelers waren die probeerden mijn realm fzo binnen te dringen? Waarom verdwenen die schimmen dan juist na enkele seconden en zag ik die spelers niet gewoon ingame..? Ik heb ook niets speciaals gemerkt die verandert was aan de AI bestuurde vijanden, want ik heb eens gelezen/gehoord dat ze ook vijanden kunnen overnemen om je aan te vallen. En toen GFWL alweer eens crashte zag ik die geesten niet meer alsook die hints op de grond.

Die spoken zijn andere spelers ja, die gaan nooit materializeren. Die blijven spoken. Mensen kunnen uw "realm" binnenvallen, maar die gaan geen monsters overnemen. Je krijgt normaal een waarschuwing dat je geinvade wordt, en dan ga die binnenvaller in kwestie wel gewoon zien lopen.

- Hoe worden die hints op de grond eigenlijk gegenereerd? Is dat random dat ze online er uitpikken om in mijn gamewereld te plaatsen, want telkens als ik sterf veranderen de hints soms of komen er bij, etc.
Enkel maar als ik offline speel zie ik niets van hints dus vermoed ik dat de developers er ms enkel maar in de begindungeon hebben gezet?

- Zijn er vendors die je crappy spullen overkopen of moet je je waardeloze junk ff aan dumpen op de grond?

Er is een vendor ja. Bij die allereerste bonfire, nadat je uit het asylum komt, is er een gedeelte met een groot gat in de grond. Ergens later in het spel komt daar een NPC uit (een soort slang), ik denk dat dat de enigste is die items effectief kan opkopen.

agrash

Legacy Member
- Ik dacht dat ik op een bepaald moment 7-8 estus flasks had toen ik de eerste bonfire in undead burg vond en nu heb ik er maar 5 meer. Ik dacht dat die flasks ff aan hervullen bij de bonfire's of is er een bepaalde reden dat ik er kwijt ben geraakt?
ja, enkel kindled bonfires kunnen u meer dan 5 estus charges geven. Om te kindlen moet je daar in human form een bonfire kindlen. Dan krijg je 10 of 15 charges, afhankelijk van hoeveel keer je estus flask al geupgrade is.

Hmm, kzal toch even moeten googlen hieromtrend. Ik was nochtans van plan om dat niet te doen maar swat. Het zal wel belangrijk zijn vermoed ik
Ik denk dat die teller die linksvanboven staat ook iets mee te maken heeft ^^



- Bij de bonfire in de undead burg heb ik al een paar keer een soort van ghost gezien rond het vuur. Van dual wielding warriors tot rogue achtige classes. Ik vermoed dat dit spelers waren die probeerden mijn realm fzo binnen te dringen? Waarom verdwenen die schimmen dan juist na enkele seconden en zag ik die spelers niet gewoon ingame..? Ik heb ook niets speciaals gemerkt die verandert was aan de AI bestuurde vijanden, want ik heb eens gelezen/gehoord dat ze ook vijanden kunnen overnemen om je aan te vallen. En toen GFWL alweer eens crashte zag ik die geesten niet meer alsook die hints op de grond.
Die spoken zijn andere spelers ja, die gaan nooit materializeren. Die blijven spoken. Mensen kunnen uw "realm" binnenvallen, maar die gaan geen monsters overnemen. Je krijgt normaal een waarschuwing dat je geinvade wordt, en dan ga die binnenvaller in kwestie wel gewoon zien lopen.

Zo'n waarschuwing heb ik nog niet gekregen. Ik zou niet weten waarom andere mensen hun daarmee zouden bezighouden.
En nu ik eraan denk, ik heb al spoken zien rondlopen/vechten ingame, maar ik was drukker met zelf te vechten op het moment zelf of ik had recentelijks zo'n bloedplas aangeraakt en dacht ws dat het nog die geest daarvan was.
Hoe komt het dan dat die spoken daar eigenlijk zomaar euh, rondspoken? Zijn dat spelers die op hetzelfde moment als ik bezig zijn in dezelfde area of zijn dit spookimages ofzo?




- Zijn er vendors die je crappy spullen overkopen of moet je je waardeloze junk ff aan dumpen op de grond?
Er is een vendor ja. Bij die allereerste bonfire, nadat je uit het asylum komt, is er een gedeelte met een groot gat in de grond. Ergens later in het spel komt daar een NPC uit (een soort slang), ik denk dat dat de enigste is die items effectief kan opkopen.

Hmm, thx ik zal proberen nog alle junk bij te houden en indien ik merk dat ik plots overencumbered ben zal ik het een & het ander wel droppen :)

Smokingnoob

Legacy Member
Agrash: als ge een spook ziet vechten/rondlopen wilt dat zeggen dat er een andere speler in die zone is waar jij ongeveer bent, jij ziet dan gewoon wat die speler doet. (heeft niets met invaden te maken of iets dergelijks, je ziet die gewoon & thats it)

over u inventory, je kan alles bijhouden, alles. daar zit geen limiet op.. u weight is alleen wa ge aan hebt van gear (shield/wapen/..) maar na ng+ ofzo hebt ge van elk item in het spel wel 1x ofzo :P
op mijn eerste playthrough en de 2e lootte ik alles, bijgevolg ik nu zelden nog iets loot. (buiten embers)

bonfire kindlen is boss in catacombs denk ik (op dat kerkhofje naar beneden in een tombe) maar heb je divine wep voor nodig. :)

als iemand u invade vertelt het spel u dat meestal (er is wel een manier om te invaden zonder dat de host iets te zien krijgt) en die mensen lijken absoluut ni op spookjes :) eerder een versie van uzelf in 't rood/blauw/..
er zijn trouwens enorm goede redenen waarom mensen invaden, ikzelf deed bijna niets anders na een tijd.. pvp all the wayz.

sorry alsk u nu nog meer in de war breng :p


[edit] en trouwens, die teller linksboven is u humanity (heeft niets met u flasks te maken)

killyourzone

Legacy Member
@agrash: Als je van Firelink komt (waar je eerst gedropt bent door die kraai), dan heb je 10 estus flasks omdat bij die bonfire een fire keeper zit. Andere bonfires zonder fire keeper hebben standaard 5 estus flasks. Je kan soms echter een extra estus krijgen als iemand anders een bonfire in je buurt kindled (in zijn wereld dus).

Die ghosts die je ziet zijn gewoon andere spelers, aan een bonfire kan je die beter zien dan anders (anders zie je een witte ghost zonder armor). Als je invaded wordt kan je niet meer rusten aan een bonfire tot de invader verslagen is. Om invaded te worden moet je ook menselijkzijn. Als GFWL crasht ga je verder in off line mode en kan je dus geen andere spelers of hun berichten zien.

Je kan later in het spel ook een bottomless box kopen waarmee je je inventory kan ordenen. Enkel de gear die je effectief draagt zoals je armor wapen en schild tellen voor het gewicht dat je draagt btw. Alles wat je dus niet gebruikt kan je blijven meedragen zonder dat je te zwaar zal worden zolang je het niet equiped.

Smokingnoob zei:
bonfire kindlen is boss in catacombs denk ik (op dat kerkhofje naar beneden in een tombe) maar heb je divine wep voor nodig. :)

Dat is voor meer dan 10 estus flasks te kunnen kindlen (max20) en je hebt niet perse een divine wapen nodig maar het is wel handig ja. Jij weet dat waarschijnlijk wel, gewoon ff ter verduidelijking voor agrash. ;)

Ikaruga

Legacy Member
die PVP mode in Dark Souls is gewoon omdat het damn hardcore is :), dat, en er zijn ook specifieke Covenants in het spel die vragen om andere mensen uit een "zwarte lijst" van echte spelers te gaan vermoorden in hun realm.

Smokingnoob

Legacy Member
darkmoon covenant ;) the police of dark souls ! U killed an npc u shouldn't have? Be carefull since u might have a spirit of vengeance on ur tail !

zoiets? :p

zit echt wel te wachten op DS2 (ds1 zot gespeeld op ps3), covenant system, pvp stuff, hell me like !

agrash

Legacy Member
Okay, ben weeral heel wat wijzer geworden. Thanks voor de uitleg :niceone:

Spel kan idd soms verwarrend of moeilijk overkomen voor nieuwelingen zoals ik. Niet dat ik van een uitdaging hou, integendeel zelf, maar de laatste jaren worden we overspoelt met "om de 2 stappen een tutorial pop-up games" dat ik het een beetje gewoon ben geworden, terwijl we vroeger altijd games speelden zonder enige vorm van help of zelfs internet ^^

Susynoid

Legacy Member
Ik geraak al niet voorbij de eerst vijf undead en die gevleugelde jabba the hut. Is dit het hele spel door constant sterven en stukken herspelen? Zoja kan dan iemand mij uitleggen wat daar zo fantastisch aan is want ik zie het totaal niet :)

Essit

Legacy Member
Susynoid zei:
Ik geraak al niet voorbij de eerst vijf undead en die gevleugelde jabba the hut. Is dit het hele spel door constant sterven en stukken herspelen? Zoja kan dan iemand mij uitleggen wat daar zo fantastisch aan is want ik zie het totaal niet :)

Dat is vaak zo, zeker als je het spel de eerste keer speelt. Ik heb er meer dan 100 uur over gedaan om het uit te spelen(heb wel zowat alles solo gedaan, enkel op die 2 bosses tegelijk heb ik iemand gesummoned).

Wees zeker niet te lui of schaam je niet om tips te zoeken op het internet, zo weet je sneller hoe je bepaalde situaties moet aanpakken, alsook welke items en build je best kan maken. Het spel zelf gaat je niet veel uitleg geven, dus in het begin is het doorbijten.

En anders is er nog steeds Skyrim he :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan