Archief - De grote off-topic StarCraft 2 thread

[pnik]

Ge gaat nooit een game voor alle niveaus schijnbaar balanced kunnen houde. Het is net belangrijk dat ge voornamelijk naar de top kijkt; als bij hun de MU's balanced zijn, hebben de lower level tier spelers een doel om naar toe te streven.

Met een game waar vrij veel geld mee gemoeid gaat is het nogal belangrijk dat de topspelers gelijke kansen hebben om te kunnen winnen, ongeacht van welk ras ze hebben gekozen. Casual gamers gaan zich nog steeds kunnen amuseren wanneer er imbalancedheden (nieuw woord \o/ ) bestaan, aangezien die totaal niet van toepassing gaan zijn van hun. Ik moet nog de eerste bronze speler zien verschijnen die in ZvT schoon BL infestor corruptor heeft. Het belangrijkste voor hun is dat ze P kiezen

[wireke]

Enkel naar de absolute top kijken voor te balance is de enige juiste optie.

ZvP is het probleem vooral die stephano build ( relatief moeilijk uit te voeren, onderschat dat écht niet. Niemand komt in de buurt van stephano met die build qua uitvoering) en 2 base timing immortal.

2base immortal is ezpz uit te voeren, en BELACHELIJK moeilijk tegen te houden.

Lategame ZvP is relatief perfect in balance tbfh.

[grinshu]

2base immortal is ezpz uit te voeren, en BELACHELIJK moeilijk tegen te houden.

Kheb hierjuist ene op men klote gekregen
Hoewel ik ook gewoon slecht speelde, ik had em tegengehouden en daarna zelfs maxed geraakt maar gewoon nix gescout, das iets da ik af en toe nog voor heb, da ik vergeet genoeg te scouten

[Hyppocritten]

Ge gaat nooit een game voor alle niveaus schijnbaar balanced kunnen houde. Het is net belangrijk dat ge voornamelijk naar de top kijkt; als bij hun de MU's balanced zijn, hebben de lower level tier spelers een doel om naar toe te streven.

Met een game waar vrij veel geld mee gemoeid gaat is het nogal belangrijk dat de topspelers gelijke kansen hebben om te kunnen winnen, ongeacht van welk ras ze hebben gekozen. Casual gamers gaan zich nog steeds kunnen amuseren wanneer er imbalancedheden (nieuw woord \o/ ) bestaan, aangezien die totaal niet van toepassing gaan zijn van hun. Ik moet nog de eerste bronze speler zien verschijnen die in ZvT schoon BL infestor corruptor heeft. Het belangrijkste voor hun is dat ze P kiezen

OK top foreigners, top master/gm internationaal (eu, na) zijn casual gamers? Want tbh zo komt je post over. Mijn vorige post was een reactie op "internationaal boeit me 0,00"

Enkel naar de absolute top kijken voor te balance is de enige juiste optie.

Dunno of dat zo is. Een community/competitie is een piramide maar je moet je bovenste voeden met het onderste. Als gamen E-sports is moet je voor alle facetten aandacht hebben. Als de game unbalanced is op een bepaald skill niveau dan moet je daar rekening mee houden. Dat is ook zo in traditionele sporten. Hoe ze dat moeten doen weet ik niet. Mss anders tweaken in de verschillende leagues ofzo dunno. Als T bvb te moeilijk is/wordt, dan wordt dat ras niet meer gevoed met spelers.

[bouli]

Ok dan , voor de protoss hier : den BO van den 'onafhoudbare ' 7gate robo :
( ik begin me sup count,daanra op timings omda ge die timings toch wel wilt volgen )
15 nexus
15 forge
17 gate
17 pylon
17 cannon ( zorgt er wel voor da er geen lingsi n u base raken als ge gene full wall hebt anders heel u timings naar de kloten )
cyber als gate afklaar is maar zonder probes te cutten
double gas op +- 4;15
op 5:30 u +1 starten, bij volgende 50 gas WG ( moet normaal net uitkomen me u cyber ) en de 50 gas erna nen stalker )
gas 3 op 6;00
robo +- 6:15
gas 4 6;30
3 extra gates op 7
dan nog is 3 extra gates op 8

Uitvoering : zorgen dat ge 16 probes in u main mineral line hebt en in u expo mineral line, 44 probes in totaal dus. direkt na robo 2 immortals maken en na u stalker sentrys blijven maken ( geen immos vertragen door sentrys te maken ). Stoppen bij 10 sentrys ( 1 lijn en 2 sentrys ) , na u 2 immortals warpprism ( voor u immortals te micro'n, ge wilt die vooral ni verliezen ) en een obs. ge begint al aan u push wanneer de 2de immortal er net is samen met u 10 sentrys. Zorgen da ge op tijd nen proxy pylon hebt etc moete zelf voor zorgen, na u 10 sentrys alleen maar stalkers inwarpen.
En ik heb inderdaad 90+% winrate met deze build ( umad,wireke? )

[wireke]

OK top foreigners, top master/gm internationaal (eu, na) zijn casual gamers? Want tbh zo komt je post over. Mijn vorige post was een reactie op "internationaal boeit me 0,00"

Geen casual gamers, maar niet de absolute top. Ge wilt balanceren op mensen die de game zo goed mogelijk controleren -> koreanen.

[Hyppocritten]

Iedereen reflecteert een game naar zijn niveau en dit zal wellicht altijd een discussie zijn.

[pnik]

OK top foreigners, top master/gm internationaal (eu, na) zijn casual gamers? Want tbh zo komt je post over. Mijn vorige post was een reactie op "internationaal boeit me 0,00"



Dunno of dat zo is. Een community/competitie is een piramide maar je moet je bovenste voeden met het onderste. Als gamen E-sports is moet je voor alle facetten aandacht hebben. Als de game unbalanced is op een bepaald skill niveau dan moet je daar rekening mee houden. Dat is ook zo in traditionele sporten. Hoe ze dat moeten doen weet ik niet. Mss anders tweaken in de verschillende leagues ofzo dunno. Als T bvb te moeilijk is/wordt, dan wordt dat ras niet meer gevoed met spelers.

My bad; 'k dacht dat ge bedoelde van dat het voor alle niveaus balanced moest zijn (top master EU/NA boeit tbfh weldegelijk geen *******). Als het spel op het hoogste niveau balanced is, is het toch gewoon kwestie voor die subtoppers om meer te praccen en bv 'gewoon me alles sneller te zijn'.

Nu ofc international boeit 0,00% is ook wel wat kort door de bocht, maar uiteindelijk moet ge wel zien dat, als de rassen worden gespeeld zoals het hoort (wat voornamelijk door Koreanen gebeurd door hun die hard practice schedules), of ze dan wel gelijk opgaand zijn.

Wat dat 'voeden' betreft: elk ras heeft zijn eigen speelstijl, en ge kiest dan ook het ras met de speelstijl die het dichtst bij die van u aansluit. Niet omdat die sterker/zwakker is.

(ik kan me vergissen, maar ik dacht dat T werd bezien als een van de zwakkere rassen in BW. En toch hebt ge een god zoals Flash die daarmee ineens begint te domineren. Gewoon kwestie van motivatie/oefening imo)

[Xionn.]

Geen casual gamers, maar niet de absolute top. Ge wilt balanceren op mensen die de game zo goed mogelijk controleren -> koreanen.

Als de speler-pool waarnaar je kijkt te klein is heb je wel het gevaar dat je gewoon spelers aan het balancen zijt in plaats van het spel.

Het radicale gevolg van jouw redenering (je moet enkel en alleen naar de top spelers kijken) is dat je gewoon de beste speler van elke match-up neemt en op die manier zorgt dat zij 50-50 spelen.

Ik heb zelf niet veel inzicht in hoe je starcraft 2 moet balancen, maar je moet oppassen dat je speler-pool redelijk groot blijft anders zit je snel in de radicale situatie die ik hierboven beschreef. Ik ga natuurlijk wel akkoord dat balance niet echt belangrijk is voor iedereen onder een bepaald niveau (maar ik zou niet weten waar je dat moet afbakenen; master, GM, TLDP, korea, code s, top 8 code S?). Het is veel belangrijker dat het spel leuk is voor iedereen, al is leuk misschien wel een direct gevolg van balance...

[Hyppocritten]

Dat is eigenlijk de point die ik wou maken

+1

[TheLawyer]

En ik heb inderdaad 90+% winrate met deze build ( umad,wireke? )

Dat is dus echt iets waar ik als terran alleen maar kan van dromen: een build die 90% winrate heeft... Als ik arcane bijvoorbeeld hoor, dan heeft die 80% winrate in pvt. Echt zot.

Mijn beste matchup is tvt, en daar heb ik maar 65%...

[bouli]

Dat is dus echt iets waar ik als terran alleen maar kan van dromen: een build die 90% winrate heeft... Als ik arcane bijvoorbeeld hoor, dan heeft die 80% winrate in pvt. Echt zot.

Mijn beste matchup is tvt, en daar heb ik maar 65%...

met alleen die build hé, als ik macro tegen Z probeer verlies ik 90% lol

[Furywitch]

Ik 3 rax toss , die all in werkt 80% van de tijd

[Raaf]

En wat tegen Z?

[Furywitch]

En wat tegen Z?

f10 s.

[Raaf]

Dat was mijn default strat, ma dat werkt ook niet zo goed.

[willonic]

Dat was mijn default strat, ma dat werkt ook niet zo goed.

Het schijnt da ge dan ladderpunten kwijtspeelt.
Iig, met de komende vakantie kan ik toch wel wa meer tijd in StarCraft 2 steken. Dat gaan we dan ook effectief doen he.

[pnik]

Het schijnt da ge dan ladderpunten kwijtspeelt.
Iig, met de komende vakantie kan ik toch wel wa meer tijd in StarCraft 2 steken. Dat gaan we dan ook effectief doen he.

Komende vakantie? Ik heb u nog nooit zoveel SC II weten spelen als nu, examens zijn voor u precies al vakantie, rotzak!

[willonic]

Komende vakantie? Ik heb u nog nooit zoveel SC II weten spelen als nu, examens zijn voor u precies al vakantie, rotzak!

EZPZ son, 30 minuten binnen en toch nog vlot 15/20 behalen.

[Furywitch]

Genius ofwa. :<