Archief - Diablo III (9lives.diablo@Quakenet)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
r

rsmatten

Legacy Member
Sanderdv zei:
zucht, in het begin gaan de prijzen inderdaad hoog liggen, dat is normaal..

Stel dat iemand een item voor 5 dollar op de AH zet en een chinese goldfarmer koopt die op en zet deze voor 500 dollar op de AH. De eerstvolgende persoon die deze item ook op de AH wil zetten, wil zeker zijn dat hij die verkoopt, dus biedt een prijs aan van 495 dollar, de derde 490 euro..

De chinese goldfarmer zal het risico niet nemen om deze items van 495 euro en 490 euro op te kopen (-985 dollar) om dan terug te plaatsen voor 500 dollar.

De prijzen gaan dus terug systematisch dalen naar een effectieve waarde, waarvoor de kopers bereid zijn om voor deze item te geven.

Bovendien zijn er op RMAH nog eens plaatsingkosten. De mensen zullen wel 2 keer eens nadenken hoeveel ze voor een bepaalde item gaan vragen, want als het niet verkoopt maak jij wel degelijk verlies... (wat sowieso de prijzen al zal drukken -laag houden-)
Klik om te vergroten...

Dit gebeurt dus wel. In mijn persoonlijke ervaring heb ik al meerdere malen meegemaakt dat de prijs kunstmatig hooggehouden wordt en dit voor lange tijd en je doet ook voor alsof iedere item 100 keer dropt in een week. Als er superrares inzitten waar er maar 1-2 drops per week gebeuren, is het veel makkelijker te controleren.

Echt geld hoort idd niet thuis in een spel. Het zal er altijd zijn via achterpoorten, maar er zijn andere manieren dan het te legaliseren en promoten op grote schaal.

Een snel voorbeeld (met nog fouten in het concept)
Een spel is gemaakt op nummers en percentages. Als Blizzard kan te weten komen op ieder moment hoeveel gold er in het spel zit, kan je goldwaardes aan items koppelen in samenhang met hoe rare een item is. Zodat je bij trades altijd neem nu tussen 15% onder en 15% boven die prijs moet zitten om een trade te kunnen doen.
Voordelen:
1) Geen scammers
2) Geen geld meer voor trades of toch zeer beperkt
3) Dynamische waardes doordat men alles in ratio houdt met het totale aantal gold in het spel.
Nadelen:
1) Je kan vrienden geen items gratis geven
z

zarathustra

Legacy Member
Ikaruga zei:
(want welke meerwaarde geeft een gamer nu aan de maatschappij).
Klik om te vergroten...

Als er niemand koopt, niks ^^

maar dat geldt voor *elke* persoon die een niet levensnoodzakelijke service voorziet. Welke meerwaarde heeft TotalBisuit voor de maatschappi? niks en toch verdient ie er geld mee :p Zelfde principe
I

Ikaruga

Legacy Member
totalbiscuit op zijn minst nog entertainement of consumer awareness. Maar voor zover ik weet is dit zijn werk niet. Tevens, hoe wordt totalbiscuit betaald voor zijn videos?


Dat geldt idd voor elke niet levensvoorziendende of simpelweg niet nuttige (want geef toe, journalisten bvb zijn niet levensnoodzakelijk, maar wel onmisbaar voor andere redenen). Ik ben bvb ook sterk tegen superrijke voetballers, of als ik soms hoor hoe waanzinnig veel geld gemoeid gaat met F1 coureurs.

Maar gamers op zich bieden absoluut Niets aan de buitenwereld. Al bij al, ik geloof, zoals iemand hier al eens zei, dat echt geld niet gemoeid gaan met games economy. Het enigste dat ze doen is geld afstaan aan superbedrijf dat er gewoon talloze bankrekening mee vult om meer projecten uit te werken die nog meer geld trekken.

En die Athene is gewoon ne mongool, sorry. Zijn "pro-ness" in WoW schenkt hem, volgens hemzelf, een goddelijk inzicht in dingen die de gewone man precies nie zou kunnen hebben
z

zarathustra

Legacy Member
Het is zijn job hoor, maar hij doet nog andere dingen zoals presenteren op Dreamhack etc. Maar dat terzijde.

Ik zie uw punt en ik ga akkoord, maar aan de andere kant ik zie ook het mogelijk positieve. Alleen kan het enkel goed werken als het strict gemodereerd wordt en er weinig tot geen mogelijkheid tot cheaten is.

En ik moet ook zeggen dat ik het misschien ietwat biased bekijk aangezien ik van mezelf weet dat ik het nooit zou gebruiken, noch om te verkopen noch om te kopen. dus geen impact op mij.
S

Smashy

Legacy Member
reclame reclame reclame

Athene is inderdaad nen mongool maar in die video zijn er veel dingen correct over auction house terwijl totalbiscuit....jankt & jankt & jankt en dan met info van diablo 2 afkomt die compleet fout is omdat hij er niks van kent
L

Lethall

Legacy Member
Ikaruga zei:
totalbiscuit op zijn minst nog entertainement of consumer awareness. Maar voor zover ik weet is dit zijn werk niet. Tevens, hoe wordt totalbiscuit betaald voor zijn videos?
Klik om te vergroten...

Het is wel degelijk zijn job, hij leeft daar van.

Aan de ene kant zal dat zijn youtube partnership zijn, daarnaast "loon" van grote events te gaan shoutcasten, en daarnaast als hij events streamt via justin.tv ad revenue daarvan.

Hoeveel hij exact verdient weet natuurlijk niemand, maar het is wel degelijk zijn "job".

Zo hebt ge bijvoorbeeld ook een gekende streamer op Teamliquid (destiny/steven bonnel) die eigenlijk compleet leeft van starcraft 2 te streamen en coaching.
I

Ikaruga

Legacy Member
bon, in dat daglicht is het enigzins hypocriet. Maar al bij al, hij is het er ook niet met akkoord.

En Smashy, noem het wenen, janken, whatever. Het is gefundeerd. Het moet eens gedaan zijn met alles wa positief klinkt op te hemelen en alles wat negatief is af te doen als geween.

Diablo 3 hoort een spel te zijn, geen Ebay simulatie. Tis gewoon fout
S

Smashy

Legacy Member
Hoe kan het nu gefundeerd zijn als minstens de helft van zijn uitspraken gebaseerd zijn op onjuiste info?

beste voorbeeld : hij denkt dat pvp in diablo competitief is
I

Ikaruga

Legacy Member
kent ge de definitie van "competitive"? Da betekent niet "in een georganiseerde competitie", maar simpelweg "player vs player"

Alles met een pvp functie in om 't even welk genre kan in het engels gerefereerd worden met "competitive online multiplayer"
V

VV@rl()rd

Legacy Member
Smashy zei:
Hoe kan het nu gefundeerd zijn als minstens de helft van zijn uitspraken gebaseerd zijn op onjuiste info?

beste voorbeeld : hij denkt dat pvp in diablo competitief is
Klik om te vergroten...

Als ik dit hier lees: Diablo III - PvP

Dan zie ik daar duidelijk staan dat er ranked pvp games zullen zijn en zover ik versta is dit competitief.
D

Daedie

Legacy Member
Oorspronkelijk was er geen sprake van een ranking (op blizzcon) maar als ik die beschrijving lees zijn ze daar, toch voor een stuk, op teruggekomen. Dan is er idd wel sprake van competitieve PvP.
S

Smashy

Legacy Member
en die ranking zal waarschijnlijk even "belangrijk" zijn als de ladder rankings in d2

*edit*
zal ik maar nog eens luisteren en duidelijk maken waarom totalbiscuit's mening waardeloos is :
1) "blizzard don't have to add content at all" precies alsof er geen enkele patch was in d2 die content toevoegde
2) "the person getting the best items is going to dominate everyone" was niet het geval in d2 en zal niet het geval zijn in d3, gear helpt zeker maar keuze van skills, passives & skillrunes zal een grotere rol spelen dan in d2
3) korte rant over zogezegde feit dat er geen games bestaan waarbij je rechtstreeks power kan kopen -> dikke bullshit, ik heb er meerdere gespeeld waar je het spel domineerde als je veel geld in de cash shop stak
W

Wimolus

Legacy Member
Elk spel dat nog maar echt geld gebruikt is megafail imo.
Dat jullie dat zelfs nog maar toejuichen, Gamen is sinds 5jaar geleden serieus gedaald kwa niveau.
DlC hier en daar, Items kopen met echt geld, tja ik game ni echt nimeer ma het is echt zielig geworden...
F

Fdzzaigl

Legacy Member
Smashy zei:
3) korte rant over zogezegde feit dat er geen games bestaan waarbij je rechtstreeks power kan kopen -> dikke bullshit, ik heb er meerdere gespeeld waar je het spel domineerde als je veel geld in de cash shop stak
Klik om te vergroten...

Euhmm, ja, ik ook.

Daardoor ook vind ik het een totaal verkeerd (of een gebrek aan) principe.

En elk online spel is competitief, het gaat er voor een groot deel om dat je kunt showen met welke gear je verzamelt hebt (toch in dit soort spel in ieder geval).

Er gewoon veel geld tegenaan smijten is niet minder cheaten dan in die andere cash shop games.
S

Smashy

Legacy Member
En terug naar het geld...

Dus jullie hebben liever dat al het geld naar de chinese farmers gaat ipv de spelers & blizzard? Schitterend idee!
I

Ikaruga

Legacy Member
Een zwarte markt is zowiezo.

Of dat nu naar (chinese) goldfarmers gaat of naar Blizzard en naar de "spelers", maakt nie uit.

Voor mijn part gaat dat naar chinese goldfarmers, het resultaat is uiteindelijk net hetzelfde. En de enigste die hier ook iets van voordeel uithaalt is blizzard.

Ge moogt bashen op totalbiscuit zoveel ge wilt, maar zijn logica klopt. Die auction house gaat geflood worden met items, zoveel dat 90% niet verkocht niet gaat worden. Wie wint daaraan? Die selecte groep die mogelijks met minimale winst zijn item verkocht gekregen heeft, en daarnaast blizzard die een drievoudige inning treft zonder iets te moeten doen.

En uw argument van "Diablo 2 heeft ook content patches gekregen" is zinloos. Neverwinter Nights 1 kreeg ook content patches naast de expansion packs, en nu is Bioware ook op de bandwagon gegaan naar tonnen overpriced DLC met nauwelijks content. Waarom zou Blizzard anders doen anno 2011. Het idee dat Blizzard een godsent bedrijf dat niet plooit aan de marktendens is gewoon naïef.
S

Smashy

Legacy Member
Ikaruga zei:
Een zwarte markt is zowiezo.

Of dat nu naar (chinese) goldfarmers gaat of naar Blizzard en naar de "spelers", maakt nie uit.

Voor mijn part gaat dat naar chinese goldfarmers, het resultaat is uiteindelijk net hetzelfde. En de enigste die hier ook iets van voordeel uithaalt is blizzard.
Klik om te vergroten...
Zelfs al verkoop ik één item heb ik al een voordeel.

Ikaruga zei:
Ge moogt bashen op totalbiscuit zoveel ge wilt, maar zijn logica klopt. Die auction house gaat geflood worden met items, zoveel dat 90% niet verkocht niet gaat worden. Wie wint daaraan? Die selecte groep die mogelijks met minimale winst zijn item verkocht gekregen heeft, en daarnaast blizzard die een drievoudige inning treft zonder iets te moeten doen.
Klik om te vergroten...
Zeggen dat logica van totalbiscuit klopt en dan zeggen dat 90% van de items niet verkocht gaan worden...totalbiscuit zei dat de chinese farmers er veel geld gaan mee verdienen
geld verdienen & 90% van de items niet kunnen verkopen gaan niet echt samen, verre van zelfs, daar verlies je geld mee

Ikaruga zei:
En uw argument van "Diablo 2 heeft ook content patches gekregen" is zinloos. Neverwinter Nights 1 kreeg ook content patches naast de expansion packs, en nu is Bioware ook op de bandwagon gegaan naar tonnen overpriced DLC met nauwelijks content. Waarom zou Blizzard anders doen anno 2011. Het idee dat Blizzard een godsent bedrijf dat niet plooit aan de marktendens is gewoon naïef.
Klik om te vergroten...
Zinloos? Ik poste het puur om aan te tonen dat totalbiscuit niet weet waarover hij spreekt. Hij zei bijna letterlijk dat er geen content patches waren terwijl dat wel zo was.

Nogmaals, hij baseert zijn "logica" op onjuiste info.

Wat me ook stoort aan heel zijn rant is dat hij geen één woord rept over de vele sites die tot vandaag nog altijd d2 items verkopen en die spelen toch wel een heel grote rol in het verhaal.

Om dan nog maar te zwijgen van d2jsp waarvan hij waarschijnlijk zal denken dat het één of andere mod is.
V

VV@rl()rd

Legacy Member
Ik snap niet echt waarom je constant op Tb zit te bashen en tergelijk zelf afkomt met constant foute informatie:

Hij heeft nooit gezegd dat er geen content patches zullen zijn (hij zei dat Blizzard ze niet hoeft te doen), wat ook logisch is voor een Hack&slash. Bij een MMO is het natuurlijk een vereiste dat er om de x maanden content patches uit komen door de maandelijkse betalingen.

Ikzelf vind gewoon wanneer je een game koopt voor de volledige prijs(geld niet voor een MMO natuurlijk) dat de developer je dan niet nog ééns de keuze heeft om extra betalingen te doen voor toch iets meer power te kunnen steken in je character. Ik ben zelf al niet zo te vinden voor cosmetic items maar dat is nog te tolereren.

Nu goed Blizzard heeft de keuze gemaakt en weinig zal daar nog aan veranderen. Ik was redelijk hyped voor deze game maar ik denk dat ik toch nog wat de kat uit te boom kijkt en afwacht of de auction house het spel zwaar zal veranderen of niet i.v.m. Diablo II.

just my 2 cents.
r

ravoc

Legacy Member
Even ter info: Diablo & Diablo II werden ontwikkeld door Blizzard North (Condor Studios). Na een intern dispuut is deze daarna opgedoekt en heeft dat team Flagship Studios (Hellgate:London, Mythos) opgericht. Een deel daarvan hebben op hun beurt Runic Games (Torchlight) opgericht.

Diablo III heeft qua development & management eigenlijk nog bitter weinig te maken met z'n voorgangers. Een vergelijking maken op deze vlakken lijkt me dan ook misplaatst. Het is nog het gemakkelijkst om Diablo III als een nieuwe game te beschouwen in hetzelfde genre (lore terzijde), maar geen opvolger. En eentje waar ze een stap achteruit gezet hebben imo.
I

Ikaruga

Legacy Member
Smashy zei:
/cut.
Klik om te vergroten...


dan schiet uw niveau engelse taal gewoon te kort. Hij zei letterlijk dat Blizzard geen verplichting heeft content patches uit te brengen, vanuit een neutraal standpunt. Hij zegt Nergens dat D2 nooit content patches heeft gehad, simpelweg dat ze in essentie nooit verplicht waren dat te doen (ondanks of een voorgaand spel dat wel gehad heeft).

En als u dat stoort dat hij de vele sites die items verkopen voor D2, dan sorry, dan zijt ge Het voorbeeld van mainstream denken. Items verkopen voor diablo 2 is illegaal. Maar plotseling, als Blizzard het legaal maakt door het op een stukske papier te zetten, moeten we er rekening mee houden? Dat is trouwens verschrikkelijk hypocriet. Ze monopoliseren en "legaliseren" iets wat ze vroeger expliciet verboden.

Dan is er nog die "skill" in pvp. Als ge gelooft dat er "skill" bij D2 pvp komt kijken, moet ge dat spel nog eens spelen. Ne hele inventory met poison charms en ge hebt gewonnen. D2 is geen pvp gebalanced spel, en die met de beste gear of de goedkoopste manier om te spelen wint (hammerdins, guided arrow amazon, teleporting frozen orb sorceress).

Imo zal er gewoon een zwarte markt blijven bestaan, simpelweg om alle risico's van die Auction House te omzeilen. Undercut worden, de verschillende fee's die naar blizzard gaan (gezien die sites hun eigen aanbod perfect onder controle hebben zonder al te veel bemoeienis van andere)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan