Archief - [PC] Total War: Rome 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

AntiChrist7

Legacy Member
EternalSilence zei:
Macedon :p
Leuke factie, uitdagende campaign, pikes, comp cav, ... oo yes.
Zeker eens die factie uit proberen.

Wat je ook kunt doen, is de custom battle uit proberen om zo eens de eenheden te aanschouwen/hoe goed ze zijn.

Of check de encyclopedie

EternalSilence zei:
Die 'poster' is nog niets veranderd.
Ik ben er dan ook bijna zeker van, dat het ook maar bij die 49% zal blijven voor Rome 2.

Nee, stond gisteren aan 47%, nu staat Rome op 51%. Blijkbaar tellen alle battles, en dus ni alleen campaign battles pmee. Ik zit wa in custom battles om de units wa te testen. Heb gemerkt dat ze niet snel routen, maar cavalerie charge from behind is dodelijk blijkbaar. in 1 keer 33% van de eenheid dood

Moet wel zeggen, omdat de games zo verschillend zijn, wordt er een soort algoritme gebruikt om de scores te berekenen. Als klant/speler weet ge daarmee niks meer, dus het zou me idd ni verbazen als het eindresultaat 50-50 is als promotiestunt en ze de dlc aan korting ofzo weggeven

Sjoepap

Legacy Member
heb net Causar in Gaul uitgespeeld met Nerviërs op very hard. Ben wat teleurgesteld in de end game. AI die zijn steden onverdedigd achterlaat en zijn legers op rare tochten stuurt, Rome die al helemaal uit verband is gespeeld door andere facties....

Teleurstelling, had er meer van verwacht. Ga toch weer wachten tot AI en sieges verbeterd zijn alvorens ik het nog een kans geef

EternalSilence

Legacy Member
Heb je AI/overhaul mods geprobeerd.
Zonder overhaul mods, is het inderdaad zeer teleurstellend, wat de AI er van terecht brengt.

Ik ga alvast die 'munitie voor siege' niet kopen.
:lol: De meest belachelijk DLC die ik al gezien heb in de TW serie.
Een pot met schorpioenen/slangen/bijen en een kameel met iets meer armor.
Wat is het volgende: een Pot met leeuwen/spinnen/... in?

HOPLON

Legacy Member
Die Peltasts van de AI zijn OP ! Het viel mij al op dat ze zo gemakkelijk mijn units afmaakten en ik ben eens op onderzoek gegaan.

Met custom battle heb ik een random factie genomen (Macedon) en de AI idem dito. Allebei één peltast .. Wat blijkt: ik verlies ALTIJD. Of ik nu de eerste ben die werpt, of ik nu quick reload gebruik of ik nu in defence stand sta of ik nu aanval, .. het maakt niet uit ik verlies. Mijn units vallen als domino steentjes en de AI zijn units houden goed stand.

Wat een dikke zever zeg :s

Black

Legacy Member
EternalSilence zei:
Heb je AI/overhaul mods geprobeerd.
Zonder overhaul mods, is het inderdaad zeer teleurstellend, wat de AI er van terecht brengt.

Ik ga alvast die 'munitie voor siege' niet kopen.
:lol: De meest belachelijk DLC die ik al gezien heb in de TW serie.
Een pot met schorpioenen/slangen/bijen en een kameel met iets meer armor.
Wat is het volgende: een Pot met leeuwen/spinnen/... in?

Stel me ook serieuze vragen bij de DLC die om de haverklap gereleased wordt voor dit spel en wie deze dan koopt.
Bundel alles samen in een deftige uitbreiding van 20 euro ?

Nu lijkt er totaal geen visie te zijn in de uitbreidingen, alsof men werkt en als iets af is releaset men het zo.

Nostradamus2000

Legacy Member
Tja ze zullen bij CA doorhebben dat ze hun reputatie omzeep hebben geholpen en nu zullen ze via al die dlc nog proberen de koe nog zoveel mogelijk uit te melken.

misterhahn1

Legacy Member
De Radious Mod, moet je die om de zoveel tijd terug opnieuw downloaden? Want telkens als er een update is geweest, start mijn spel niet op.
Als deze vraag al gesteld is, mijn excuses.

Sir.Killalot

Legacy Member
Na elke update moet je de nieuwste versie van de mod downloaden die compatibel is met de nieuwe update.

HOPLON

Legacy Member
Zooooo lang en zooooo hard uitgekeken naar dit spel , en zooooo'n grote ontgoocheling !

Ik mis echt het gevoel met het spel zoals ik had met Rome 1 en Medieval 2, toen voelde ik me echt "ingame" en kon ik me inleven. Bij Rome 1 heb ik indertijd zelfs alles opgeschreven wat ik deed en er een verhaal van gemaakt, pure passie zou ik dat dan noemen.
Maar met dit spel heb ik totaal geen feeling, tis spelen om te spelen.

En ik weet dat de campaign map de hoofdoorzaak is, al kan ik niet exact verwoorden wat er mij juist afstoot ..

Ben ik de enige die er zo over denkt?

AntiChrist7

Legacy Member
HOPLON zei:
Bij Rome 1 heb ik indertijd zelfs alles opgeschreven wat ik deed en er een verhaal van gemaakt, pure passie zou ik dat dan noemen.
Maar met dit spel heb ik totaal geen feeling, tis spelen om te spelen.

Omda ge ouder zijt en beseft da da totaal ni zo cool is als ge wel dacht. Net zoals ik geen ingebeelde personferenties geef als ik Football Manager speel ;) Al is de afwezigheid van een deftige family tree ook een reden waarom roleplaying minder evident is.

Wat ik erover denk? Dat ik me soms schaam dat ik mezelf gamer noem, aangezien me dat associeert met een hoop zeurpieten en dramaqueens (niets persoonlijk bedoeld). Mensen staan nog altijd vrij om iets al dan niet kopen (en dus ook om reviews en dergelijke af te wachten), en je hoort nooit mensen 6 maand na datum nog altijd zeuren over een slechte film of tv-show die ze gezien hebben en het te beschrijven als "het ergste dat iemand ooit overkomen is in de hele geschiedenis en toekomst".

Maar hoe de gamer zich weer profileert... Ik heb niks tegen kritiek, en zeker op release was die terecht, maar hoe die soms geformuleerd wordt, en het onderwerp van die kritiek.... Ik denk vaak als strategygamers als de iets meer verstandige van de hoop, maar de forums laten duidelijk een ander beeld zien. Zinnige kritiek en simpele vragen om ondersteuning hulp zitten gewoon onder een hele hoop shit die de mensen produceren, voor een reden die mij totaal ontgaat.

Nog deze week was er een topic op TWC met als onderwerp "Waarom moet ik een user agreement tekenen voor Rome 2, wat voor achterbaks gedoe is dat?". Dat alle games een user agreement vragen, inclusief de vorige TW's is op dat moment irrelevant. Dat de helft van de klagers ook een pc hebben die ze drie jaar geleden in de Aldi hebben gekocht ipv die zelf samen te stellen, helpt ook ni

Zelfde met de meest recente dlc, ook weer een shitstorm van gigantische proporties die nergens voor nodig was en weer toont wat voor whiny bitches de meesten zijn. Niemand is verplicht om die te kopen, alle games hebben tegenwoordig dlc en zoals HeirofCarthage al zei in zijn review, het zijn geen OP units die heel de MP omvergooien (in tegenstelling tot de dlc voor Shogun 2, wat, weeral, blijkbaar geen probleem was). Blijkbaar denken er ook nog velen dat het team voor dlc ook verantwoordelijk is voor de patches, en daardoor hun werk ni kunnen doen....

Ik zie nog veel mensen die er plezier in hebben, bijvoorbeeld op youtube zijn er nog genoeg streamers. Mods brengen ook veel soelaas. Ni elke game kan een voltreffer zijn, en alshet u ni bevalt is er nog genoeg keus. Ik speelde recent Hegemony gold, wars of ancient greece. Kon me totaal niet bekoren, erg oppervlakkige game in mijn mening. Maar als iemand anders dat wil spelen, doen ze maar. Ik ga niet hele forums onderschijten

bassie82

Legacy Member
Zoals Antichrist7 zegt : het is de leeftijd jongen :)
Ik kon vroeger ook veel meer inleven in een spel en uren aan stuk spelen. Nu ben ik blij als ik 1 uur effectief speel. Meestal alt-tab ik en doe dan eventjes iets anders om dat weer verder te spelen.

MAAR hoe meer ik Rome2 speel hoe meer ik er begin in te leven. Neen je kijkt niet meer specifiek naar generalen op zich maar ik leef meer mee met m'n legioenen en dan probeer ik wel iemand van mijn faction op de meest belangrijke te zetten en diegene voor peacekeeping zijn dan leden van de andere factions.

conflict

Legacy Member
AntiChrist7 zei:
Omda ge ouder zijt en beseft da da totaal ni zo cool is als ge wel dacht. Net zoals ik geen ingebeelde personferenties geef als ik Football Manager speel ;) Al is de afwezigheid van een deftige family tree ook een reden waarom roleplaying minder evident is.

Wat ik erover denk? Dat ik me soms schaam dat ik mezelf gamer noem, aangezien me dat associeert met een hoop zeurpieten en dramaqueens (niets persoonlijk bedoeld). Mensen staan nog altijd vrij om iets al dan niet kopen (en dus ook om reviews en dergelijke af te wachten), en je hoort nooit mensen 6 maand na datum nog altijd zeuren over een slechte film of tv-show die ze gezien hebben en het te beschrijven als "het ergste dat iemand ooit overkomen is in de hele geschiedenis en toekomst".

Maar hoe de gamer zich weer profileert... Ik heb niks tegen kritiek, en zeker op release was die terecht, maar hoe die soms geformuleerd wordt, en het onderwerp van die kritiek.... Ik denk vaak als strategygamers als de iets meer verstandige van de hoop, maar de forums laten duidelijk een ander beeld zien. Zinnige kritiek en simpele vragen om ondersteuning hulp zitten gewoon onder een hele hoop shit die de mensen produceren, voor een reden die mij totaal ontgaat.

Nog deze week was er een topic op TWC met als onderwerp "Waarom moet ik een user agreement tekenen voor Rome 2, wat voor achterbaks gedoe is dat?". Dat alle games een user agreement vragen, inclusief de vorige TW's is op dat moment irrelevant. Dat de helft van de klagers ook een pc hebben die ze drie jaar geleden in de Aldi hebben gekocht ipv die zelf samen te stellen, helpt ook ni

Zelfde met de meest recente dlc, ook weer een shitstorm van gigantische proporties die nergens voor nodig was en weer toont wat voor whiny bitches de meesten zijn. Niemand is verplicht om die te kopen, alle games hebben tegenwoordig dlc en zoals HeirofCarthage al zei in zijn review, het zijn geen OP units die heel de MP omvergooien (in tegenstelling tot de dlc voor Shogun 2, wat, weeral, blijkbaar geen probleem was). Blijkbaar denken er ook nog velen dat het team voor dlc ook verantwoordelijk is voor de patches, en daardoor hun werk ni kunnen doen....

Ik zie nog veel mensen die er plezier in hebben, bijvoorbeeld op youtube zijn er nog genoeg streamers. Mods brengen ook veel soelaas. Ni elke game kan een voltreffer zijn, en alshet u ni bevalt is er nog genoeg keus. Ik speelde recent Hegemony gold, wars of ancient greece. Kon me totaal niet bekoren, erg oppervlakkige game in mijn mening. Maar als iemand anders dat wil spelen, doen ze maar. Ik ga niet hele forums onderschijten

spijtig genoeg is de gamewereld enorm veranderd.er wordt precies alleen nog maar geklaagd en gezeverd.
mensen willen zo snel mogelijk iets spelen maar zijn dan niet tevreden als het alpha of beta versie nog niet goed draait.

Sjoepap

Legacy Member
je kan er wel niet omheen dat we met zijn allen lange tijd in feite Rome 2 aan het bèta testen waren terwijl we wel de volle pot bij release hebben betaald...
Pas nu na 9 patches en x maanden verder kan je het "af" noemen (al is dat eigenlijk nog steeds discutabel).
't is niet dat Rome 2 het enigste spel is dat ziek is in dat bedje. BF4 is net hetzelfde, maar dat praat het niet goed.

Er wordt inderdaad geklaagd en gezeverd, maar er zit wel een grond van waarheid in.

AntiChrist7

Legacy Member
Sjoepap zei:
je kan er wel niet omheen dat we met zijn allen lange tijd in feite Rome 2 aan het bèta testen waren terwijl we wel de volle pot bij release hebben betaald...
Pas nu na 9 patches en x maanden verder kan je het "af" noemen (al is dat eigenlijk nog steeds discutabel).
't is niet dat Rome 2 het enigste spel is dat ziek is in dat bedje. BF4 is net hetzelfde, maar dat praat het niet goed.

Er wordt inderdaad geklaagd en gezeverd, maar er zit wel een grond van waarheid in.

Bwa zelfs dat laatste is flink discusieerbaar. Als men plotseling begint met "waarom hebben ze engelse accenten", iets dat in Rome 1 blijkbaar geen probleem is. Ik heb fameus medelijden met de moderators van de TW-fora die die shit van die rozebril dragers (ook vorige TW's waren niet altijd perfect) elke dag opnieuw moeten lezen en er weinig aan mogen doen. Als ge dan ook nog eens hun spellings/grammaticamogelijkheden ziet zegt dat veel over hen.
Zinnige kritiek heb ik geen problemen mee, maar tis blijkbaar een gamer-eigenschap om alles gigantisch op te blazen en uit context te trekken. Probeer zo maar eens u werk te doen. Elk stuk informatie da ze nu verspreiden wordt weeral ondergescheten met oftewel klachten die op niks trekken of die 6 maand oud zijn en geen relevantie meer hebben. Zoiets helpt CA ni om problemen op te lossen, dat helpt mensen niet die aant meelezen zijn, en helpt hen ook ni(buiten dan dat ze voelen alsof ze een iets groter pietje hebben omdat ze een samenzwering ontdekt hebben).

En niemand heeft u gedwongen om op release te kopen he :p daarvoor kunde reviews afwachten en/of sales . Tstond al aan -50% bij de winter sales

Anyway, in other news, ze mikken erop om patch 10 volgende week in beta te brengen

Sjoepap

Legacy Member
kritiek van "engelse accenten" of "verkeerde sandalen" is inderdaad belachelijk, volledig akkoord.
En inderdaad, niemand dwingt me om op release te kopen. Maar ik voel me wel belazerd als blijkt dat ik een disfunctioneel beta product gekocht heb terwijl diegenen die bij release kopen juist de grootse CA supporters zijn. Er is bijna geen manier om je geld terug te krijgen, noch was er ergens aangekondigd dat het spel nog in beta was. Ja, dan voel ik me in't zak gezet met valse beloftes en mooie marketing praatjes.

Bij release was de situatie als volgt:
-Sieges die helemaal -niet- werkten. Toch wel essentieel onderdeel van het spel.
-AI die pleziertochtjes maakt op de middellandse zee, daar uithongeren en hun steden onverdedigd achterlaat
-Veelvuldige crashes en rare bugs (ben meermaals in een menu terecht gekomen waar ik niet meer uitgeraakte, behalve dan via ctrl - alt - del bvv)
-Slechtere performance dan shogun 2 terwijl de graphics helemaal niet beter waren (integendeel)
-Geen support voor crossfire/sli
-Politiek systeem dat helemaal niet werkt en dat je eigenlijk gewoon dient te negeren. Dit was een groot geadverteerde functionaliteit

Al bovenstaande zijn toch wel basic punten en geen mierenneukerij zoals de sandalen of accenten. Anyway, het punt dat ik wil maken is dat er inderdaad veel whiners zijn, maar ze hebben niet helemaal ongelijk.

Doorheen de patches zijn sommige punten gelukkig verbeterd, andere dingen helemaal niet (political system, anybody?)


Ik kruis mijn vingers voor patch 10

AntiChrist7

Legacy Member
Voila, ge zegt het zelf: bij release. Na 6 maanden zitten ze nog altijd te doen alsof CA hun hart uit hun borstkas heeft gerukt en het persoonlijk vertrappeld heeft. Daar zeg ik op: get the stick out of your arse and grow a pair. Nizmand vraagt hen om het te blijven spelen als het geen fun is he :p De huidige generatie is zo gepamperd da ze ni meer me teleurstelling kunnen omgaan

Sjoepap

Legacy Member
6 maanden later zijn er nog steeds een aantal punten die niet opgelost zijn. En ik denk dat we de whiners (en ja, het zijn inderdaad whiners, daar geef ik je zeker gelijk in) ook wel een beetje dankbaar mogen zijn dat ze de druk op de CA ketel houden om te blijven werken aan patches.

En zeg nu zelf, doodleuk wat extra DLC uitbrengen terwijl er basis functionaliteiten (sieges, political system) nog steeds niet deftig werken, dat vraagt om kritiek. Ik weet dat het aparte teams zijn die aan beide dingen werken en dat het 1 het ander niet uitsluit, maar je kan ook zoals EA reageren en geen DLC's meer uitbrengen tot de grootste bugs/ergernissen weg zijn (cfr. BF4) en dus al je resources op bug squishing/optimalisaties zetten.

AntiChrist7

Legacy Member
Het vergelijken met een game die al jaren zo statisch is als een dode slak en daar ook nog eens 15% extra voor vraagt vergeleken met een normale game zou ik toch ook niet doen :p Door het dlc-team bij de patchers te voegen krijgde wss nog meer malaise en setback. Ik ga ervan uit dat ze bij CA hun bedrijfskunde wel kennen. Meeste van de dlc was trouwens gratis dlc, en bestond uit het speelbaar maken van facties. Niet echt iets waar ge 1000 manuren voor nodig hebt die ge ni in patching kunt steken.

Ik denk trouwens dat er meer druk komt van mensen die de patches reviewen op een ordelijke manier, daarvan youtube videos posten, dat verspreiden en degelijke suggesties geven, dan de vijfduizend man die "OMG thiz iz the worst shit ever. Thiz iz total bastards " gaan in 100 verschillende topics waar anderen informatie proberen te halen

Uiteindelijk moeten ze maar stemmen met hun portefeuille. dat zal een veel grotere impact hebben dan nog maar eens een zoveelste zeurtopic. Dat geldt ook voor dlc. En is veel minder irritant voor ons

HOPLON

Legacy Member
AntiChrist7 zei:
Omda ge ouder zijt en beseft da da totaal ni zo cool is als ge wel dacht. Net zoals ik geen ingebeelde personferenties geef als ik Football Manager speel ;) Al is de afwezigheid van een deftige family tree ook een reden waarom roleplaying minder evident is.

Wat ik erover denk? Dat ik me soms schaam dat ik mezelf gamer noem, aangezien me dat associeert met een hoop zeurpieten en dramaqueens (niets persoonlijk bedoeld). Mensen staan nog altijd vrij om iets al dan niet kopen (en dus ook om reviews en dergelijke af te wachten), en je hoort nooit mensen 6 maand na datum nog altijd zeuren over een slechte film of tv-show die ze gezien hebben en het te beschrijven als "het ergste dat iemand ooit overkomen is in de hele geschiedenis en toekomst".

Maar hoe de gamer zich weer profileert... Ik heb niks tegen kritiek, en zeker op release was die terecht, maar hoe die soms geformuleerd wordt, en het onderwerp van die kritiek.... Ik denk vaak als strategygamers als de iets meer verstandige van de hoop, maar de forums laten duidelijk een ander beeld zien. Zinnige kritiek en simpele vragen om ondersteuning hulp zitten gewoon onder een hele hoop shit die de mensen produceren, voor een reden die mij totaal ontgaat.

Nog deze week was er een topic op TWC met als onderwerp "Waarom moet ik een user agreement tekenen voor Rome 2, wat voor achterbaks gedoe is dat?". Dat alle games een user agreement vragen, inclusief de vorige TW's is op dat moment irrelevant. Dat de helft van de klagers ook een pc hebben die ze drie jaar geleden in de Aldi hebben gekocht ipv die zelf samen te stellen, helpt ook ni

Zelfde met de meest recente dlc, ook weer een shitstorm van gigantische proporties die nergens voor nodig was en weer toont wat voor whiny bitches de meesten zijn. Niemand is verplicht om die te kopen, alle games hebben tegenwoordig dlc en zoals HeirofCarthage al zei in zijn review, het zijn geen OP units die heel de MP omvergooien (in tegenstelling tot de dlc voor Shogun 2, wat, weeral, blijkbaar geen probleem was). Blijkbaar denken er ook nog velen dat het team voor dlc ook verantwoordelijk is voor de patches, en daardoor hun werk ni kunnen doen....

Ik zie nog veel mensen die er plezier in hebben, bijvoorbeeld op youtube zijn er nog genoeg streamers. Mods brengen ook veel soelaas. Ni elke game kan een voltreffer zijn, en alshet u ni bevalt is er nog genoeg keus. Ik speelde recent Hegemony gold, wars of ancient greece. Kon me totaal niet bekoren, erg oppervlakkige game in mijn mening. Maar als iemand anders dat wil spelen, doen ze maar. Ik ga niet hele forums onderschijten

Ok nu is het mijn beurt:

Op alle simpele vragen die ik hier op het forum als gesteld heb heb ik nog nooit een antwoord gekregen, da's PUNT 1.

Ten tweede, ik heb het niet over vanalles dat mankeert aan het spel, maar over de "soul" ervan, de beleving.

Ten derde, ik heb lang geprobeerd er het beste van te maken zonder hier te klagen.
Nu, na 6 maanden mag ik wel eens wat zeggen zeker dat ik het jammer vind dat het zo verbrod is?
En jij zegt dat die inleving er niet is omdat ik ouder ben? Ik ben 28 jaar en je klinkt alsof ik gepensioneerd ben. Ik kan me nog altijd perfect inleven als het spel/boek/film dat toelaat.
Maar hoe kan ik mij in een spel inleven als mijn generaal om de 5 tellen vermoord wordt door een assassin? Ik wil u wel eens met Julius Caesar Pontus zien veroveren, Gallië veroveren, Noord Afrika veroveren en nog wat in Italië volksopstanden neerslaan zonder dat hij op een knullige manier het loodje legt.

En dat gij u schaamt om gamer te zijn, tjah, schaam gij u maar en stop dan ook met spelen zou ik zo zeggen ..

Het laatste, dat ik dan maar moet stoppen met spelen en iets anders zoeken? Welke andere games ga je mij opsommen die nog maar in de buurt komen van de Total War reeks (en geen spellen van 5 jaar geleden he).

Rome 1 was uit in 2004 (!!!!), da's 10 jaar geleden komaan .. Dus in plaats van een gans nieuw spel te ontwikkelen hadden ze het simpelweg gewoon voortdurend moeten verbeteren (graphics, gameplay, AI, ..) zoals ze doen bij FIFA voetbal. Dat spel blijft hetzelfde, jaar na jaar, maar de mensen blijven het wel spelen.
En met de total war reeks zou dat niet anders geweest zijn. Rome 1 naar Medieval 2 (of shogun 2 / empire voor de fans) is daar een voorbeeld van, hetzeldfe spel maar voortdurend verbeterd ..

Wat mag veranderen voor mij:

- Het army systeem, dat elk leger een generaal nodig heeft, da's zever en enkel gemaakt om de AI te kunnen intomen zodat ze meer grotere legers zouden maken en geen 50 verschillende kleintjes.
- Dat agent systeem, enkel een diplomaat mag van mij nog blijven bestaan, die spy en assassin zijn ook zever, laat "patrouilles" het werk doen, bv 1 of 2 units "light horses". Dat was vroeger niet anders en ja die konden ook aangevallen worden.
- Die family tree (maar dat is al veel gezegd)
- En gewoon een veel betere AI, maar dat zeggen we al van Medieval 1 !
- En ja ook dat Engels accent, dat is verschrikkelijk :) van mij mag het in het Engels zijn maar dat ze dan eens een deftige acteur huren he haha. Die steppefacties en barbaren in het algemeen klinken als zieke kamelen. In Rome 1 en Medieval was dat veel beter ;)
- De muziek

Wat ik wel een groot pluspunt vind:

- De provincies (en hun bonussen)
- De graphics
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan