Archief - Star Wars: The Old Republic

metalleke zei:

Das waar, maar als ge daarvoor alles moet gaan instancen... liever niet.

Klik om te vergroten...

Het spel is sowieso gigantisch hard geïnstanced.
En er is een verschil tussen realistische graphics en realistische graphics eh. Ik heb het al duizend keer gezegd, de stijl van KOTOR ziet er én realistischer én beter uit dan die van SW:TOR. Van mijn part hadden ze gewoon dezelfde graphics van KOTOR mogen gebruiken!

Weer zo'n point click, roll trough skills etc... Zegt helemaal niks meer.

Is gewoon weer het zoveelste mmo cliché in een wel zeer mooi jasje.

Sorry dit wou ik even zeggen, kheb Star Wars vanaf dat ik wat ouder werd eiglijk nooit beschouwd als iets voor kinderen, ik ben wel begonnen met Star Wars kijken als een kind, ik ben gewoon opgegroeid met Star Wars, ook met de kiddy merchandise, maar nu dat ik oud ben zie ik pas hoe veel ik geleerd heb uit Star Wars, da heeft zo veel van mijn persoonlijkheid bepaald, zeker ook ep 1,2,3 waar iedreen graag op basht..
Anyway, sry voor dit off topic stuk, wou het gwn even zeggen
Kvind dat het er nu een beetje uitziet zoals Team Fortress 2, de stijl spreekt mij echt niet aan voor iets binnen het Star Wars univers..

Star Wars is ook niets voor kinderen, en tackelt vaak veel diepere problemen en principes. Het is niet omdat men vanuit marketing oogpunt ook SW tracht te 'installeren' bij jongeren, dat dit de eigenheid van de reeks uitmaakt.

Natuurlijk is Star Wars wel bedoeld voor kinderen/jongeren. Bekijk eens de zogenaamde 'lore' van het universum. Ze zijn alles al dertig jaar zo hard aan het uitbreiden dat heel die verhaallijn als absurd overkomt. Geen enkele volwassene kan dat nog ernstig beschouwen zonder het woordje 'uitmelken' in zijn achterhoofd te houden.

Ahja, Anakin brengt zogezegd 'evenwicht' in de 'force', maar dan blijkt dat de Emperor zichzelf kloont en moet Luke hem nog eens gaan afmaken. En daarna komen er nog eens een paar honderd sith. En dan wordt zijn nakomeling plots een sith. En dan komt er plotseling een nieuw empire opduiken dat er exact hetzelfde uitziet, etc etc...

Om nog maar te zwijgen van het Sith Empire in deze game dat er exact hetzelde uitziet als in de films terwijl het een totaal andere organisatie is. Dan geven ze daar de uitleg aan 'ja maar, het empire uit de films heeft zich gemodelleerd naar dit empire'. Dikke BS, 't is gewoon een flauwe marketingstunt zodat het herkenbaarder over zou komen voor de kinderen. Dan gelijken de de soldaten van de republiek ook nog eens perfect op de clonetroopers van 3000 jaar later met als zogenaamde uitleg 'technologie evolueert traag in het universum'. Ahja? Waarom gelijkt het Sith Empire dan totaal niet meer op dat van 1000 jaar geleden uit de Tales Of The Jedi stripreeks? Ze moeten zich alweer in allerlei bochten wringen om hun commerciële beslissingen te laten kloppen met de verhaallijn. Er is geen enkele manier om dat nog als een serieuze verhaallijn voor volwassenen te gaan beschouwen.

En dit is nog maar één voorbeeld, Wookiepedia staat overvol van dat soort geforceerde uitleg om verschillende bronnen toch maar te laten kloppen.

Sir.Killalot zei:

Het spel is sowieso gigantisch hard geïnstanced.
En er is een verschil tussen realistische graphics en realistische graphics eh. Ik heb het al duizend keer gezegd, de stijl van KOTOR ziet er én realistischer én beter uit dan die van SW:TOR. Van mijn part hadden ze gewoon dezelfde graphics van KOTOR mogen gebruiken!

Klik om te vergroten...

De stijl van KOTOR is voor mij gewoon een ouderwetse pixelboel. Indien je opgepoetste graphics in die stijl bedoelt zit je weer in het probleem dat ik aanhaalde.

Waar haal jij de info dat het spel gigantisch hard geïnstanced is?

• The vast majority of our worlds are public spaces. So basically, when you arrive at Coruscant it is a public space for everyone to be running around in. - E3 Askajedi June 2010
• The worlds are open WoW style, where they are separated by zones, with seamless loading time between them all. - E3 Tor-Aid June 2010
  The origin or starter worlds are small compared to the others - E3 Darth Hater DE Video June 2010
• Daniel could not say in Km how large the planets are as they vary, as some are on levels and others are single plains - E3 Darth Hater DE Video June 2010
• Quote From Daniel Erickson: "One of the real things we wanted to show at GDC this year is that our worlds are huge, actually. They are giant, you can explore. They are massive. You can just wander off one direction and go forever." - Darth Hater GDC 2010 DE
• Quote from James Olhen: "Our public areas are one contiguous world", "Not just our cities - 90% of the game, actually, will be areas where you can run into other players" - PC Gamer UK April 2010
• Quote from James Olhen: "Its not going to feel like a heavily instanced game" - PC Gamer UK April 2010

Klik om te vergroten...

Gebaseerd op informatie van de Hero engine

Thus to return to our Jedis, Simutronics announced that Hero-Engine based on the technology of "Seamless World" would be capable of welcoming more than 100,000 players on the same zone. Yes, you read well, 100,000 players at the same time.
Simutronics goes even farther by announcing that the world so created could be unlimited. We imagine that it adapts itself well to the universe more than spread by Star Wars. It would thus be necessary question to have, quite as Eve Online, a single server grouping including all the players at the same time.

Klik om te vergroten...

Daardoor verwacht en hoop ik toch op, behalve de standaard PvE instances, toch grote gebieden waar alle spelers tegelijk in samenkomen. Voor een Star Wars MMO zou dit toch zeker een vd features moeten zijn.

Marketing bs links gelaten zou het toch een zware ontgoocheling zijn.

bestaan er dan starterwereld en andere werelden ?

VictorVonDoom zei:

bestaan er dan starterwereld en andere werelden ?

Klik om te vergroten...

13 planets have been released so far. 4 are smaller "starter" planets. The rest are vast worlds, which according to BioWare are gigantic.

Klik om te vergroten...

mmmm....9 niet-starter werelden... beetje weinig denk ik

ZaZ zei:

mmmm....9 niet-starter werelden... beetje weinig denk ik

Klik om te vergroten...

Hangt natuurlijk af hoe groot die planeten zijn?

ZaZ zei:

mmmm....9 niet-starter werelden... beetje weinig denk ik

Klik om te vergroten...

Sorry maar

Sinds dat Everquest en WoW op de markt zijn worden de werelden altijd maar groter en groter en dat heeft zo zijn voordelen en nadelen. Liever wat minder planeten die er goed uitzien dan half afgewerkte gebieden waar geen klop te beleven of te zien valt.

Bovendien heeft Bioware al te kennen gegeven dat de planeten vrij groot zullen zijn (gigantisch in hun ogen) dus je moet je geen zorgen maken

Er zijn tot nu toe maar 13 planeten vrijgegeven, maar er zullen er wrs nog wel bijkomen Er is nog een volledig jaar (of langer als ze beslissen het spel uit te stellen als de beta flopt) aan wekelijkse updates waar we ons aan kunnen verwachten.

Hoeveel verschillende planeten kan je maken eer je gewoon kopien krijgt natuurlijk. Liever een paar grote goed uit gewerkte diverse werelden dan een hele reeks werelden waarvan je de ene amper kan onderscheiden van de andere.

metalleke zei:

De stijl van KOTOR is voor mij gewoon een ouderwetse pixelboel. Indien je opgepoetste graphics in die stijl bedoelt zit je weer in het probleem dat ik aanhaalde.

Klik om te vergroten...

Speel KOTOR eens met een high-res mod.

En realistische graphics hoeven niet van het niveau van een APB ofzo te zijn eh. LOTRO heeft ook realistische graphics van hoge kwaliteit, maar draait bij de meeste mensen toch perfect? Sure, animaties en characters zijn daar ook niet alles, maar dat spel is wel al een paar jaar oud. Een ultra-realistische stijl ala APB zal uiteraard veel meer vereisen van een PC, maar daar vragen we ook niet om. Je kan met een meer realistische stijl ook perfecte performance halen, als de engine maar goed zit.
Zelfs Age of Conan draaide hier in het begin verdorie beter dan Champions Online of Warhammer Online. En AoC stond toen nu niet bepaald bekend voor een goed geoptimaliseerde engine...
World of Warcraft is de enige game die me nu te binnen schiet met een "stylized" stijl en een heel vlotte performance. Maar dat spel is wel 7 jaar oud, en ik weet niet wat jullie, maar ik moest indertijd toch ook mijn pc upgraden om WoW echt deftig te kunnen draaien.

Die performance-reden voor hun grafische stijl is echt gewoon zever hoor. Met "stylized" graphics kan je trouwens ook veel mooiere beelden maken dan wat we nu te zien krijgen van SW:TOR. Over the top armours voor characters zijn een (verschrikkelijk slechte) stijlkeuze, geen keuze voor een betere performance...

vanpraet zei:

Sorry maar

Sinds dat Everquest en WoW op de markt zijn worden de werelden altijd maar groter en groter en dat heeft zo zijn voordelen en nadelen. Liever wat minder planeten die er goed uitzien dan half afgewerkte gebieden waar geen klop te beleven of te zien valt.

Klik om te vergroten...

Hm? Ik zou net zeggen dat de werelden van de meeste recente MMO's net kleiner zijn geworden...

Sir.Killalot zei:

Speel KOTOR eens met een high-res mod.

En realistische graphics hoeven niet van het niveau van een APB ofzo te zijn eh. LOTRO heeft ook realistische graphics van hoge kwaliteit, maar draait bij de meeste mensen toch perfect? Sure, animaties en characters zijn daar ook niet alles, maar dat spel is wel al een paar jaar oud. Een ultra-realistische stijl ala APB zal uiteraard veel meer vereisen van een PC, maar daar vragen we ook niet om. Je kan met een meer realistische stijl ook perfecte performance halen, als de engine maar goed zit.
Zelfs Age of Conan draaide hier in het begin verdorie beter dan Champions Online of Warhammer Online. En AoC stond toen nu niet bepaald bekend voor een goed geoptimaliseerde engine...
World of Warcraft is de enige game die me nu te binnen schiet met een "stylized" stijl en een heel vlotte performance. Maar dat spel is wel 7 jaar oud, en ik weet niet wat jullie, maar ik moest indertijd toch ook mijn pc upgraden om WoW echt deftig te kunnen draaien.

Die performance-reden voor hun grafische stijl is echt gewoon zever hoor. Met "stylized" graphics kan je trouwens ook veel mooiere beelden maken dan wat we nu te zien krijgen van SW:TOR. Over the top armours voor characters zijn een (verschrikkelijk slechte) stijlkeuze, geen keuze voor een betere performance...

Klik om te vergroten...

Ik denk dat je de huidige technieken gewoon overschat. Bij een singleplayer is alles veel voorspelbaarder. Men weet welke textures moeten ingeladen worden en wat zal zichtbaar zijn op welk moment.

Indien men veel armor, wapen, ... keuzes wil geven gecombineerd met character customisation en de mogelijkheid geven om allemaal op dezelfde locatie te zijn en veel animaties en veel geluid en ..... Dan kunnen ze gewoon niet anders dan zware toegevingen te doen. Het beperken van aantal spelers op een locatie is gewoon een andere mogelijke toegeving, maar een dat ze gewoon niet kunnen maken.

Bepaalde games die je opsomt en andere hebben geprobeerd om het massive gedeelte terug in MMO te stoppen. Maar je zag dan dat de server en/of engine gewoon problemen had.

Stylized graphics zoals je die ziet in sommige MMO's zijn wel een keuze naar performatie toe. Die textures en modellen zijn gewoon veel kleiner, en dus vlugger in te laden. En wie weet met welke grafische opties de huidige filmpjes gemaakt zijn? Gewoon het toevoegen van features zoals AA/AF kan al een groot verschil maken.

vanpraet zei:

Sinds dat Everquest en WoW op de markt zijn worden de werelden altijd maar groter en groter en dat heeft zo zijn voordelen en nadelen. Liever wat minder planeten die er goed uitzien dan half afgewerkte gebieden waar geen klop te beleven of te zien valt.

Klik om te vergroten...

Wow heeft idd een grote wereld maar hoeveel daarvan wordt er effectief gebruikt?

Azeroth, Eastern Kingdoms en Outland is zo goed als leeg nu (behalve de capitals dan)

metalleke zei:

Ik denk dat je de huidige technieken gewoon overschat. Bij een singleplayer is alles veel voorspelbaarder. Men weet welke textures moeten ingeladen worden en wat zal zichtbaar zijn op welk moment.

Klik om te vergroten...

Ik heb het hier steeds over MMO's gehad, geen idee waarom je plots met singleplayer games komt. Of heb je het daar nu over KOTOR? Je gaat me nu toch niet écht komen zeggen dat je denkt dat MMO's geen betere graphics kunnen hebben dan SP games van 7 jaar geleden eh? Je gaat me niet zeggen dat je in 2011 in een MMO geen beter uitziende character-models kan hebben dan in een SP RPG van 2003 zonder daarvoor aan performance te moeten inboeten.

Indien men veel armor, wapen, ... keuzes wil geven gecombineerd met character customisation en de mogelijkheid geven om allemaal op dezelfde locatie te zijn en veel animaties en veel geluid en ..... Dan kunnen ze gewoon niet anders dan zware toegevingen te doen. Het beperken van aantal spelers op een locatie is gewoon een andere mogelijke toegeving, maar een dat ze gewoon niet kunnen maken.

Klik om te vergroten...

Ja, Turbine heeft echt veel toegevingen moeten doen voor LOTRO... :ironic:
Als je naar een game als Age of Conan kijkt, oké, maar ik heb al gezegd dat SW:TOR lang niet -zulke- graphics moet hebben.
En elke MMO heeft beperkingen van het aantal spelers op een gegeven locatie. Hell, kijk naar Champions Online: stylized graphics, verschrikkelijke performance (toch bij release) en gigantisch instanced. Kijk naar World of Warcraft, de 'choke points' waar er veel mensen tegelijkertijd vechten (dus de plaatsen die het meest vereisen van je pc en van de server) zijn over het algemeen... instanced!

Bepaalde games die je opsomt en andere hebben geprobeerd om het massive gedeelte terug in MMO te stoppen. Maar je zag dan dat de server en/of engine gewoon problemen had.

Klik om te vergroten...

Welke?

Stylized graphics zoals je die ziet in sommige MMO's zijn wel een keuze naar performatie toe. Die textures en modellen zijn gewoon veel kleiner, en dus vlugger in te laden.

Klik om te vergroten...

Met stylized graphics kan je veel knappere en meer realistische beelden verkrijgen dan met de stijl die BioWare heeft gekozen voor SW:TOR. Dat heeft niets met performance te maken.
Echt, waarom zouden over-the-top en oversized armours die -absoluut- niet passen in het SW-universum positief zijn voor de performance?

Sir.Killalot zei:

Ik heb het hier steeds over MMO's gehad, geen idee waarom je plots met singleplayer games komt. Of heb je het daar nu over KOTOR? Je gaat me nu toch niet écht komen zeggen dat je denkt dat MMO's geen betere graphics kunnen hebben dan SP games van 7 jaar geleden eh? Je gaat me niet zeggen dat je in 2011 in een MMO geen beter uitziende character-models kan hebben dan in een SP RPG van 2003 zonder daarvoor aan performance te moeten inboeten.

Klik om te vergroten...

SW Tor heeft dan ook wel bete graphics dan KOTOR. Puur vanuit technisch standpunt gezien dan.

Sir.Killalot zei:

Ja, Turbine heeft echt veel toegevingen moeten doen voor LOTRO... :ironic:

Klik om te vergroten...

De graphics van LOTRO zijn dan ook niet zo speciaal. Ik heb ook maar even LOTRO gespeeld, maar zijn daar grote events in waar enkele honderden spelers aan meedoen?

Sir.Killalot zei:

Als je naar een game als Age of Conan kijkt, oké, maar ik heb al gezegd dat SW:TOR lang niet -zulke- graphics moet hebben.
En elke MMO heeft beperkingen van het aantal spelers op een gegeven locatie. Hell, kijk naar Champions Online: stylized graphics, verschrikkelijke performance (toch bij release) en gigantisch instanced. Kijk naar World of Warcraft, de 'choke points' waar er veel mensen tegelijkertijd vechten (dus de plaatsen die het meest vereisen van je pc en van de server) zijn over het algemeen... instanced!

Klik om te vergroten...

Hier geef je het al zelf aan, de huidige games kunnen het gewoon niet aan. In het begin van WoW was behalve de PvE instances alles in de "gewone" wereld. Het is maar eens men beseft heeft dat de huidige system de grote hoeveelheid spelers niet aankonden, na de city raids en TM vs SS, dat men overgegaan is op als maar meer instancing.

Zoals hierboven dan ook gezegd, het is niet de bedoeling, als je de devs mag geloven om veel gebruik te maken van instancing.

Sir.Killalot zei:

Welke?

Klik om te vergroten...

Aion en WaR, PvP/RvR gedeelte was de bedoeling om gewoon iedereen die wil meedoen vs iedereen die wil meedoen. Zelfde bedenking als hierboven, het lukt gewoon niet.

Sir.Killalot zei:

Met stylized graphics kan je veel knappere en meer realistische beelden verkrijgen dan met de stijl die BioWare heeft gekozen voor SW:TOR. Dat heeft niets met performance te maken.
Echt, waarom zouden over-the-top en oversized armours die -absoluut- niet passen in het SW-universum positief zijn voor de performance?

Klik om te vergroten...

Das jouw mening dat het over the top is, niet de mijne. Houden van een stijl is persoonlijk. Ik heb het op de eenvoud waarmee textures opgebouwd zijn. En dat is een keuze naar performantie toe.

Wat ik me afvraag, voor Warhammer was er veel commentaar op het feit dat het maar om 2 kanten ging en niet over een 3 way fight ala daoc. Wat gaan ze nu proberen uit te vinden om balans te houden tussen de 2 kanten.