Archief - De magnifieke wijntopic

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Avondland

Legacy Member
450 euro voor een fles wijn ... je stelt je de vraag of de wijn die prijs wel waard is. Qua zeldzaamheid kan je daar wel iets op zeggen (vraag-aanbod en de roem van een wijndomein), maar puur van inhoud en smaak? Een fles Romanée-Conti gaat vlot over de toonbank voor 6000 euro, maar worden die wel gedronken of is dat eerder een beleggingsmiddel? Je kan natuurlijk ook #YOLO doen en die fles op een mooie avond kraken. Uiteindelijk zijn enkele duizenden euro's snel uitgegeven als je een beetje hebt kunnen sparen. Aan de andere kant: je kan voor dat bedrag 200 zeer mooie wijnen kopen aan 30 euro per stuk die van smaak wellicht minstens evenwaardig zijn.

Iemand al ervaring met zéér dure wijnen?

Sparkle

Legacy Member
Avondland zei:
Ik zou mezelf zeker niet als sommelier beschouwen, ik ken te weinig van wijn. De Vivino-app al eens geprobeerd? Misschien kan je op die manier wel iets vinden?

Ah, die app was me tot dusver onbekend. Heb hem zonet geïnstalleerd en hij heeft de desbetreffende wijn gevonden.
Alleen geeft de app helaas geen suggestie weer van gelijkaardige wijnen tenzij ik dit over het hoofd zie? :)

TitaTovenaartje

Legacy Member
Deze rode is ook lekker: Montepulciano d'Abruzzo. Of een Chianti
Ik hou het meestal bij flessen tussen de €4 en €10.
Voor een kerstavond ofzo, kan het wat meer zijn, maar naar mijn mening is dat niet nodig

Avondland

Legacy Member
Sparkle zei:
Ah, die app was me tot dusver onbekend. Heb hem zonet geïnstalleerd en hij heeft de desbetreffende wijn gevonden.
Alleen geeft de app helaas geen suggestie weer van gelijkaardige wijnen tenzij ik dit over het hoofd zie? :)

Ik ben nog niet helemaal vertrouwd met de app, ik weet dus niet of je ook gelijkaardige wijnen kan vinden. Die is wel handig als je in de supermarkt staat: even etiket scannen en je kan de reviews lezen van die wijn. Als die wat deftig zijn geschreven weet je meteen binnen welk smaakpallet de wijn valt (droog, soepel, stevig, zacht, zoet, ...).

Het beste wat je kan doen is naar een wijnproeverij gaan of naar een wijnwinkel waar je open flessen kan proeven. Dan weet je meteen of iets je ding is of niet.

desolation

Legacy Member
Avondland zei:
450 euro voor een fles wijn ... je stelt je de vraag of de wijn die prijs wel waard is. Qua zeldzaamheid kan je daar wel iets op zeggen (vraag-aanbod en de roem van een wijndomein), maar puur van inhoud en smaak? Een fles Romanée-Conti gaat vlot over de toonbank voor 6000 euro, maar worden die wel gedronken of is dat eerder een beleggingsmiddel? Je kan natuurlijk ook #YOLO doen en die fles op een mooie avond kraken. Uiteindelijk zijn enkele duizenden euro's snel uitgegeven als je een beetje hebt kunnen sparen. Aan de andere kant: je kan voor dat bedrag 200 zeer mooie wijnen kopen aan 30 euro per stuk die van smaak wellicht minstens evenwaardig zijn.

Iemand al ervaring met zéér dure wijnen?

Geen flessen van 6k nee, dat zijn echt uitzonderlijk prijzige fleskes :)

Denk dat het duurste dat hier al open is gedaan ongeveer 180 EUR zal zijn (waarde op dag van drinkendan). Is dat het waard: ik vind van wel, maar dat is persoonlijk. Die Palmer bv dat kunt ge eigenlijk niet uitleggen hoe dat beter is dan bv een fles van 50 EUR, maar hij is het absoluut wel. Extreem gebalanceerd, zeer veel complexe smaken en nuances.
Ik heb wel bij Dulst de eindejaarsdegustatie gaan doen met de "selectie van de patron". Daar zaten toch flessen tussen van 600 EUR en meer. Ge moet daar niet onnozel over doen, dat is wereldklasse en echt subliem qua smaak. Een fles van 30 EUR die qua smaak en maturiteit evenwaardig is, ofwel is het hoerechance eersteklas ofwel proeft ge gewoon het verschil zelf niet.

Maar iedereen vergeet waarom ge zoveel betaalt: het aantal jaren wachten. Ik heb mijn Cuvee de Quet gekocht aan 140 EUR. Die fles is nu al zo goed als op dronk en een 2010 kost in de winkel ondertussen al 290 EUR. Als ik ze nog een jaar of 5 laat liggen schat ik dat ze (de evolutie van andere jaren van deze wijn in acht nemende) rond de 400-450 zal eindigen.
Ik ga ze uitdrinken hoor, zonder twijfel, maar elke dure wijn die hier is open gedaan hebben we gekocht en jaren laten liggen.
Een Ferrero Brunello Riserva 2007 hebben we een paar jaar terug open gedaan met kerstmis. Mijn ouders snapten er niks van want die stond toen te koop rond de 100 EUR. Denk dat ik er iets van een 30 voor betaald had.

Het moet ook nog echt uw goesting zijn ook natuurlijk. Mijn grootvader heeft eens een Lafite Rotschild open gedaan uit zijn collectie (was toen em zijn hersentumor had overwonnen, het spaarzaam leven was ineens gedaan), wat een absolute top uit Pauillac is. Ik vond die eerlijk gezegd niet om van uw sokken geblazen te worden ook al waren we daar een fles van meer dan 1000 EUR aant degusteren. Paar maand later heeft hij een Chateau Margaux uitgehaald van mss 300 EUR en die vond ik tien keer beter.


Vivino is btw een heel handig iets, maar de rating schaal is dé grote handicap. Ge kunt maar 5 sterren geven en eigenlijk krijgt elke wijn die iet of wat op iets trekt een 4 of meer. Dat geeft soms heel scheve resultaten die niet altijd binnen uw verwachtingen liggen. Ik heb in gans mijn leven nog maar 3 wijnen een 5 gegeven maar al redelijk wat wijnen 4 tot 4.5. Terwijl die van 5 echt wel stukken beter zijn als die van 4,5. Maar alles onder de 4 is door de band genomen met moeite goed genoeg om in uw saus te gieten, dus dat maakt het nogal lastig om correcte inschattingen te maken.

TitaTovenaartje

Legacy Member
dikke noobvraag, maar kan je iedere wijn jaren laten liggen?

Avondland

Legacy Member
desolation zei:
Geen flessen van 6k nee, dat zijn echt uitzonderlijk prijzige fleskes :)

Denk dat het duurste dat hier al open is gedaan ongeveer 180 EUR zal zijn (waarde op dag van drinkendan). Is dat het waard: ik vind van wel, maar dat is persoonlijk. Die Palmer bv dat kunt ge eigenlijk niet uitleggen hoe dat beter is dan bv een fles van 50 EUR, maar hij is het absoluut wel. Extreem gebalanceerd, zeer veel complexe smaken en nuances.
Ik heb wel bij Dulst de eindejaarsdegustatie gaan doen met de "selectie van de patron". Daar zaten toch flessen tussen van 600 EUR en meer. Ge moet daar niet onnozel over doen, dat is wereldklasse en echt subliem qua smaak. Een fles van 30 EUR die qua smaak en maturiteit evenwaardig is, ofwel is het hoerechance eersteklas ofwel proeft ge gewoon het verschil zelf niet.

Maar iedereen vergeet waarom ge zoveel betaalt: het aantal jaren wachten. Ik heb mijn Cuvee de Quet gekocht aan 140 EUR. Die fles is nu al zo goed als op dronk en een 2010 kost in de winkel ondertussen al 290 EUR. Als ik ze nog een jaar of 5 laat liggen schat ik dat ze (de evolutie van andere jaren van deze wijn in acht nemende) rond de 400-450 zal eindigen.
Ik ga ze uitdrinken hoor, zonder twijfel, maar elke dure wijn die hier is open gedaan hebben we gekocht en jaren laten liggen.
Een Ferrero Brunello Riserva 2007 hebben we een paar jaar terug open gedaan met kerstmis. Mijn ouders snapten er niks van want die stond toen te koop rond de 100 EUR. Denk dat ik er iets van een 30 voor betaald had.

Het moet ook nog echt uw goesting zijn ook natuurlijk. Mijn grootvader heeft eens een Lafite Rotschild open gedaan uit zijn collectie (was toen em zijn hersentumor had overwonnen, het spaarzaam leven was ineens gedaan), wat een absolute top uit Pauillac is. Ik vond die eerlijk gezegd niet om van uw sokken geblazen te worden ook al waren we daar een fles van meer dan 1000 EUR aant degusteren. Paar maand later heeft hij een Chateau Margaux uitgehaald van mss 300 EUR en die vond ik tien keer beter.


Vivino is btw een heel handig iets, maar de rating schaal is dé grote handicap. Ge kunt maar 5 sterren geven en eigenlijk krijgt elke wijn die iet of wat op iets trekt een 4 of meer. Dat geeft soms heel scheve resultaten die niet altijd binnen uw verwachtingen liggen. Ik heb in gans mijn leven nog maar 3 wijnen een 5 gegeven maar al redelijk wat wijnen 4 tot 4.5. Terwijl die van 5 echt wel stukken beter zijn als die van 4,5. Maar alles onder de 4 is door de band genomen met moeite goed genoeg om in uw saus te gieten, dus dat maakt het nogal lastig om correcte inschattingen te maken.

't Is een beetje als een biefstuk hé: een verse blauw-wit ribeye is heel lekker wanneer goed bereid, maar een Wagyu A5 ribeye is een klasse apart. Ik zie mezelf niet meteen zoveel geld geven aan een fles wijn, temeer omdat die op 1 avond op is in tegenstelling tot een fles whisky en ik momenteel budgetgewijs wel andere prioriteiten heb. Ik wil nog wel een fleske van 40-50 euro kopen voor rond de kerstperiode, maar stelselmatig dure flessen aankopen is nu niet aan de orde. Het is wel interessant natuurlijk: zoals die Brunello die je destijds voor 30 euro hebt gekocht die heel mooi rijpt. Doorheen de jaren kan je wel iets moois opbouwen. Zelfde met bieren die nog jarenlang rijpen, trouwens. Je moet er soms ook wel geluk mee hebben: mijn vader had een tijdje geleden een mooie fles Chateau-neuf-du-Pâpe uit begin jaren '90 opengedaan, maar die was zuur geworden. Wel jammer, we waren benieuwd hoe die was geëvolueerd.

Vivino vind ik wel handig om het kaf van het koren te scheiden en om te zien of die fles die voor je neus staat te pronken wat waard is. Dat is een betere strategie dan "er staat "chateau" op dus het zal wel goe zijn zeker?".

Sparkle

Legacy Member
Avondland zei:
Ik ben nog niet helemaal vertrouwd met de app, ik weet dus niet of je ook gelijkaardige wijnen kan vinden. Die is wel handig als je in de supermarkt staat: even etiket scannen en je kan de reviews lezen van die wijn. Als die wat deftig zijn geschreven weet je meteen binnen welk smaakpallet de wijn valt (droog, soepel, stevig, zacht, zoet, ...).

Het beste wat je kan doen is naar een wijnproeverij gaan of naar een wijnwinkel waar je open flessen kan proeven. Dan weet je meteen of iets je ding is of niet.

Ah, ik zal het anders even aan hun support vragen. Kan zijn dat ik het gewoon over 't hoofd heb gezien.
Dat zal inderdaad zeker van pas komen tijdens het selecteren van een wijn in de supermarkt o.b.v. mijn smaakprofiel.
Bedankt voor de tip!

desolation

Legacy Member
Avondland zei:
't Is een beetje als een biefstuk hé: een verse blauw-wit ribeye is heel lekker wanneer goed bereid, maar een Wagyu A5 ribeye is een klasse apart. Ik zie mezelf niet meteen zoveel geld geven aan een fles wijn, temeer omdat die op 1 avond op is in tegenstelling tot een fles whisky en ik momenteel budgetgewijs wel andere prioriteiten heb. Ik wil nog wel een fleske van 40-50 euro kopen voor rond de kerstperiode, maar stelselmatig dure flessen aankopen is nu niet aan de orde. Het is wel interessant natuurlijk: zoals die Brunello die je destijds voor 30 euro hebt gekocht die heel mooi rijpt. Doorheen de jaren kan je wel iets moois opbouwen. Zelfde met bieren die nog jarenlang rijpen, trouwens. Je moet er soms ook wel geluk mee hebben: mijn vader had een tijdje geleden een mooie fles Chateau-neuf-du-Pâpe uit begin jaren '90 opengedaan, maar die was zuur geworden. Wel jammer, we waren benieuwd hoe die was geëvolueerd.

Vivino vind ik wel handig om het kaf van het koren te scheiden en om te zien of die fles die voor je neus staat te pronken wat waard is. Dat is een betere strategie dan "er staat "chateau" op dus het zal wel goe zijn zeker?".

Klopt volledig. Ge moet Vivino gebruiken om op basis van uw smaak de echte brol er uit te filteren. Maar laat het geen absolute barometer zijn.

Wij doen wel geregeld met vrienden een paar goei flessen open, pakt toch een keer of 6 per jaar. Dan pakken we elk eentje mee van gemiddeld 30 a 50 EUR.
Zijn allemaal liefhebbers en dat zijn echt plezante avonden waar we er volop van genieten.

Nu echt goeie flessen kopen is ook afwegen. Ik durf het pas sinds we die Eurocave hebben omdat ik dan weet dat hij tenminste stabiel bewaard is. Hij staat bij mij op 15° zodat die toch iets sneller zou rijpen.
Met die Palmer had ik de laatste 2 jaar al zoiets van "zou ik hem open doen of toch nog wat laten liggen?", maar na een tijd pakt ge het risico niet meer dat hij zou oxideren en trekt ge er de kurk uit.
Flessen die door wachten om zeep gaan is ook vaak omdat mensen iets kopen dat ze eigenlijk te duur vinden. Dan durft ge dat niet meer open doen en dat is zonde.

Avondland

Legacy Member
desolation zei:
Klopt volledig. Ge moet Vivino gebruiken om op basis van uw smaak de echte brol er uit te filteren. Maar laat het geen absolute barometer zijn.

Wij doen wel geregeld met vrienden een paar goei flessen open, pakt toch een keer of 6 per jaar. Dan pakken we elk eentje mee van gemiddeld 30 a 50 EUR.
Zijn allemaal liefhebbers en dat zijn echt plezante avonden waar we er volop van genieten.

Nu echt goeie flessen kopen is ook afwegen. Ik durf het pas sinds we die Eurocave hebben omdat ik dan weet dat hij tenminste stabiel bewaard is. Hij staat bij mij op 15° zodat die toch iets sneller zou rijpen.
Met die Palmer had ik de laatste 2 jaar al zoiets van "zou ik hem open doen of toch nog wat laten liggen?", maar na een tijd pakt ge het risico niet meer dat hij zou oxideren en trekt ge er de kurk uit.
Flessen die door wachten om zeep gaan is ook vaak omdat mensen iets kopen dat ze eigenlijk te duur vinden. Dan durft ge dat niet meer open doen en dat is zonde.

Je moet weten welke wijn je aan wie schenkt. Geen parels voor de zwijnen. :p

Die Californische Ridge Lytton Springs 2014 zou nog een paar jaar bewaard kunnen worden maar ik denk dat die nu al mooi op dronk is. Ik kijk er dus naar uit om die binnenkort te kraken. Geen idee of ik die ook nog goed moet laten ademen na opening (decanteerglas heb ik niet). Onlangs een Vacqueyras Caves St-Pierre uit Colruyt gehaald en die had wel baat bij wat zuurstof. Bij het tweede glas merkte ik al een heel verschil.

desolation

Legacy Member
Een dacenteerkaraf is nochtans wel de moeite ze.
Zowel voor jonge wijnen, die toch best wel wat zuurstof kunnen gebruiken alvorens ze open komen, als voor oude wijnen om het bezinksel eruit te halen.

Oude wijnen lang op voorhand decanteren doe ik wel nooit, vaak zijn die te fragiel voor oxidatie.

Pana

Legacy Member
Dat is het hem juist, nu ligt die in de klimaatkast, maar tot voor 5j terug heb ik geen idee van de voorgeschiedenis.
Mss toch eens professionele inroepen.

desolation

Legacy Member
Ah ik heb die ook, wel een 2007. Die mag zeker nog wat blijven liggen als hij goed bewaard is, 2013 is nog wat jong :)

contextbinder

Legacy Member
Mss is dit wel de plaats om wat suggesties te vragen: Als er leden zijn die 1 van onderstaande kennen en gelijkaardige wijnen kunnen aanbevelen - graag.

Deze vind ik zeer lekker, ook zalig met gewoon wat kaas:

2016 BODEGAS TAMARAL CRIANZA 14 MESES EN BARRICA RIBERA DEL DUERO SPANJE: https://shop.entrepotduvin.be/2016-...a-14-meses-en-barrica-ribera-del-duero-spanje

Een van mijn favoriete wijnen - heb er altijd wel een paar in huis:

Hacienda Zorita Natural Reserve Unamuno Vineyard Syrah 2016: https://the-haciendas.com/hacienda-zorita-natural-reserve/the-wines.php
https://www.vivino.com/hacienda-zor...arribes/w/1744907?year=2016&price_id=21488276

Toegankelijke wijn met aangename smaak, ideaal als er bezoek komt - valt bij velen toch wel in de smaak, wel die van 2018 - die van 2019 nog niet gedronken

2019 MAISON VENTENAC STEPH MERLOT IGP PAYS D'OC FRANKRIJK: 2019 Maison Ventenac Steph Merlot IGP Pays d'Oc Frankrijk - Rode wijn - Wijn - Entrepot du Vin

Witte wijn

Lekker als apero

Château Les Crostes
https://www.vivino.com/les-crostes-white/w/5415492?year=U.V.

Verleden jaar op bezoek geweest bij Marcel Deiss: https://www.marceldeiss.com/en/3-our-wines
Alsace 2017 vond ik heel aangenaam voor/tijdens het eten, de Rotenberg vind ik dan weer zalig lekker om gewoon te genieten op terras en de Attenberg de Bergheim is een smaakbom - door het zoete karakter niet voor iedereen maar voor mij gewoon zalig.

Lust ik ook wel, met wat mosselen en frietjes :-)

https://www.delhaize.be/nl-be/shop/...jk/Loire/Sancerre-2017/p/S2018011103682900096
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan