Archief - Welk boek heb je net uitgelezen en wat vond je ervan? Hoofdstuk 2

utred? · 20 jul 2018

coldplayke zei:
Klopt, ik had hierna afgewisseld met een non-fictieboek over vogels ( ) omdat ik niet vond dat ik na A Little Life al meteen klaar was om mij emotioneel te investeren in een nieuw boek. Nu ik er wat afstand van heb kunnen nemen, kan ik wel al beter de foutjes en imperfecties erin zien.

Over emotioneel zware boeken gesproken:

Im Westen Nichts Neues - Erich Maria Remarque

Waarschijnlijk bij veel mensen meer bekend onder de Engelse vertaling All Quiet on the Western Front. Remarque was zelf een soldaat onder het Duitse leger tijdens de eerste wereldoorlog en had in deze roman een uitlaat gevonden voor de desillusies en trauma's waar hij jaren nadien nog mee worstelde. Iedereen is intussen al zoveel aan oorlogsverhalen blootgesteld via de media, school, films, etc. dat ik dacht dat dit boek niet zo hard meer zou binnenkomen bij mij, maar de manier waarop Remarque zijn ervaring transformeert in een everyman verhaal, over de verliezers die, zelfs als ze gewonnen hadden, alles hadden verloren, is zó prachtig dat ik toch weer met nieuwe ogen naar een oorlog kan kijken die ik nooit heb meegemaakt.

Later werd dit boek om duidelijke redenen verbrand door de nazi's.

Mijn favoriete boek over de oorlog. Zo ongelooflijk pakkend.

Aleja technisch gezien is dat Catch 22 maar Catch 22 is hors catégorie

Pieterjan94 · 28 jul 2018

Tegen de keer van Huysmans, ma zo decadent!
Nu voorbij halfweg Boze Geesten van Dostojevski, toch al één van de mindere boeken die ik dusver heb gelezen.

coldplayke · 28 jul 2018

Pieterjan94 zei:
Nu voorbij halfweg Boze Geesten van Dostojevski, toch al één van de mindere boeken die ik dusver heb gelezen.

Ik was daar in mijn eerste of tweede jaar unief in begonnen, maar had het niet kunnen uitlezen (was niet voorbije de 200 pagina's geraakt). Ik snapte toen gewoon heel weinig van de politieke context en was meer in de war dan iets anders. Misschien dat ik het ooit nog eens probeer, maar dan wel in een uitgave met voetnoten.

Ik denk toch dat dat hetzelfde boek was. Devils (of Demons) in het Engels.

Pieterjan94 · 28 jul 2018

coldplayke zei:
Ik was daar in mijn eerste of tweede jaar unief in begonnen, maar had het niet kunnen uitlezen (was niet voorbije de 200 pagina's geraakt). Ik snapte toen gewoon heel weinig van de politieke context en was meer in de war dan iets anders. Misschien dat ik het ooit nog eens probeer, maar dan wel in een uitgave met voetnoten.

Ik denk toch dat dat hetzelfde boek was. Devils (of Demons) in het Engels.

Ja is hetzelfde boek!
Voor mij is het niet zozeer omwille van context, meer omwille van saaie dialogen, onmogelijkheid om mij in te leven in personages, saaie verhaallijn in het algemeen.
Jammer.

Avondland · 29 jul 2018

Pieterjan94 zei:
Ja is hetzelfde boek!
Voor mij is het niet zozeer omwille van context, meer omwille van saaie dialogen, onmogelijkheid om mij in te leven in personages, saaie verhaallijn in het algemeen.
Jammer.

Ik ben daar ook ooit eens een keer op afgehaakt, maar een jaar later geraakte ik er wel door. Bij De Idioot heb ik twee leesbeurten nodig gehad om het verhaal beter te begrijpen, bij de eerste geraakte ik de verhaallijn op een of ander moment kwijt en had ik moeite om nog te volgen wie wie is en wat die te maken heeft met het verhaal. Soms verslapt de aandacht en bij zo'n boeken heeft dat wel gevolgen.

Eerste boek van Stieg Larssons' Millenniumtrilogie is bijna uit. Aardige literatuur die naar meer smaakt!

utred? · 30 jul 2018

Net Watchmen van Alan Moore en Dune van Frank Herbert gelezen. Beiden geprezen als meesterwerken in hun genre maar ik vond ze nogal tegenvallen. Vooral Watchmen. Als dat het toppunt van diepte en intelligentie in de comic books moet voorstellen dat is dat toch maar een triestige hoop verhaaltjes op een hoop eigenlijk. Een grote hoop puberaal gezwets dat zichzelf gigantisch veel slimmer vindt dan het eigenlijk is. Tijdje geleden ook hetzelfde gevoel bij The Killing Joke, naar het schijnt de beste batman maar man dat was belachelijk.

Dune is een interessant verhaal en heeft veel potentieel maar Herbert kan niet zo enorm goed schrijven vind ik, hij heeft goede ideeën maar werkt ze nogal knullig uit en hij verliest zich ook een beetje in al de quasi superkrachten die zijn protagonisten hebben. Komt soms nogal onnozel over. Ik ga wel het vervolg lezen. Hier zie ik wel waarom het een klassieker is, er zit heel veel goeds in ook en de invloed op andere science fiction is duidelijk zeer groot geweest.

Ergens vorig jaar ben ik ook begonnen net Discworld, van Terry Pratchett. Ik lees meestal een discworldboek tussen 2 andere boeken door, soms eens 2 na elkaar want die lezen fantastisch vlot. Ondertussen heb ik er 18 gelezen en er zat geen enkele teleurstelling tussen. Prachtige wereld, heerlijke personages en consequent hilarisch.

Loser · 31 jul 2018

Oei, helemaal niet mee eens

Ik zal Watchmen niet het "diepste" noemen wat comics te bieden hebben. Maar het is wel veel meer dan een zielig hoopje verhaaltjes. Het piratenstuk kon me ook minder boeien, maar de rest vond ik wel heel interessant. En moet je natuurlijk ook voor een stuk in de context zien, hè. Door die comics zijn de anderen die weg ook kunnen inslaan. Daarvoor was een personage als Night Owl of Dr. Manhattan echt niet zo evident,

of een villain als Ozymandias.

Maar vooral over Killing Joke ben ik het niet eens.

Dat is een heel subtiel verhaal. Er bestaan betere Batmanverhalen, maar maar héél weinig hard hitters als die. Maar je moet verder kijken dan de prentjes.
Die is nog altijd controversieel. Deze cover is een tijd geleden teruggetrokken, omdat hij te controversieel was gezien Kiling Joke:

Want in Killing Joke wordt Barbara verkracht door de Joker. Dat staat niet in de prentjes, maar is wel tussen de lijnen door te lezen. Het zijn die dingen die Killing Joke heel hard maken, vind ik.

Ik ga niet proberen om je te overtuigen, hoor. Maar ik wou gewoon even aangeven dat het is zoals vaak met klassiekers. Die hebben het pad geëffend dat nu heel commonplace is. Maar voor die boeken was dat niet het geval. En als ik dan nog één stap verder mag gaan: Een hedendaagsere klassieker, maar met iets meer delen, is Y: The Last Man van Brian K Vaughn.

utred? · 31 jul 2018

Loser zei:
Oei, helemaal niet mee eens Ik zal Watchmen niet het "diepste" noemen wat comics te bieden hebben. Maar het is wel veel meer dan een zielig hoopje verhaaltjes.

Neenee ik bedoel comics in het algemeen. Watchmen was niet slecht, gewoon teleurstellend. Ik bedoel gewoon dat als dit een van de beste dingen is die het genre te bieden heeft, dat ik waarschijnlijk niet veel naar mijn smaak ga vinden. Misschien had ik door al de lof te hoge verwachtingen, en is het vooral een belangrijk werk eerder dan een goed werk. Op structureel vlak doet het sowieso interessante dingen. Ik zie dat wel maar kan het waarschijnlijk minder appreciëren omdat ik geen ervaring met gewone comic books heb. Grensverleggend, belangrijk, interessant, maar als verhaal op zich heeft het niet veel om het lijf en is het uiteindelijk teleurstellend.

Maar vooral over Killing Joke ben ik het niet eens.

Dat is een heel subtiel verhaal. Er bestaan betere Batmanverhalen, maar maar héél weinig hard hitters als die. Maar je moet verder kijken dan de prentjes.
Die is nog altijd controversieel. Deze cover is een tijd geleden teruggetrokken, omdat hij te controversieel was gezien Kiling Joke:

Want in Killing Joke wordt Barbara verkracht door de Joker. Dat staat niet in de prentjes, maar is wel tussen de lijnen door te lezen. Het zijn die dingen die Killing Joke heel hard maken, vind ik.

Dat kan allemaal wel zijn, maar je zegt niets over de kwaliteit. Controversieel/schokkend/hard/donker is daarom nog niet goed of interessant. Dat is een typisch batmanprobleem maar is blijkbaar wel populair, gezien de golf van gritty superherofilms die we gehad hebben. Ik vond killing joke niet hard maar belachelijk, als een puber die emogedichtjes schrijft of een kind dat net een scheldwoord heeft geleerd. Subtiel is nu wel het laatste woord dat ik hiervoor zou gebruiken. Het is een objectivering van vrouwen en gebruikt seksueel geweld puur voor het effect dat het heeft op de mannen in het verhaal. Controverse is geen ereteken. De controverse is er omdat dit verhaal gewoon gigantisch problematisch is. Als ik me niet vergis heeft Moore er ook afstand van genomen.

Creeping Death · 31 jul 2018

Je moet die dingen ook wat plaatsen in de tijd wanneer ze zijn uitgekomen. Watchmen is geschreven in de jaren '80, een moment waar er niet veel anders was dan allerlei super hero comics en bood gewoon meer.
Niet alleen diepere characters maar de hele world building zit goed in elkaar. Der zitten echt massa's details in die meer over de wereld vertellen. Reaganism zat toen ook aan zijn top en ik vind dat je dat wel voelt aan het boek.

Toegegeven: er zitten ook nog wel genoeg "fouten" in. Maar imo is Watchmen zeker nog de moeite. Misschien met te hoge verwachtingen gestart?
Met je commentaar op TKJ ben ik het wel eens. Ondanks het feit dat ik die wel heb en ok vind, heb ik die nooit echt gesnapt.

Mocht je nog aanraders willen:
- Transmetropolitan
- Scalped
- Saga

One last thing: helemaal eens met je mening over Discworld boeken. Al zit ik nog maar aan nummer 9

JorisBlack · 31 jul 2018

utred? zei:
Ergens vorig jaar ben ik ook begonnen net Discworld, van Terry Pratchett. Ik lees meestal een discworldboek tussen 2 andere boeken door, soms eens 2 na elkaar want die lezen fantastisch vlot. Ondertussen heb ik er 18 gelezen en er zat geen enkele teleurstelling tussen. Prachtige wereld, heerlijke personages en consequent hilarisch.

Ik doe hetzelfde

Denk ook dat dat de enige boeken zijn die mij soms luidop doen lachen

Bloembak · 31 jul 2018

Reisbureau Einstein van Vincent Icke uitgelezen. Soms wel wat zware kost qua chemie en dergelijke (voor een leek), maar enorm interessant boek dat zaken in de natuurkunde (+ veel randzaken) bevattelijk maakt. Ik heb wel interesse in zulk onderwerp, en ben niet op mijn honger blijven zitten.

utred? · 31 jul 2018

Als er in deze thread een nieuwe pagina begint, duurt het altijd een paar posts voor ik die kan zien. Is dat bij iedereen het geval?

utred? · 31 jul 2018

Ik kan zelfs mijn eigen post niet zien nu.

Ah nu wel. Blijkbaar is 5 posts het kantelpunt. Heeft dit iets met verwijderde/onzichtbare posts te maken?
HEBBEN DE STOMME MODS HET WEER KAPOTGEMAAKT JA

Loser · 31 jul 2018

utred? zei:
Ik kan zelfs mijn eigen post niet zien nu.

Ah nu wel. Blijkbaar is 5 posts het kantelpunt. Heeft dit iets met verwijderde/onzichtbare posts te maken?
HEBBEN DE STOMME MODS HET WEER KAPOTGEMAAKT JA

Haha, op deze en de vorige pagina is niks verwijderd. Wat niet wegneemt dat de kans groot is dat er wel een stomme mod zit.
Kan te maken hebben met Tapatalk, heb ik ook gehad. Gebruik 't dus niet meer.

Pieter Muis · 31 jul 2018

Zojuist klaar met het lezen van Gespleten van Karin Slaughter. Supergoed boek 5 Sterren

GemaneDude · 31 jul 2018

Ivm Discworld, ooit eens het eerste boek (Colour of Magic) gelezen, sprak mij niet meteen aan. Waarschijnlijk niet het juiste boek om Discworld mee te beginnen?

utred? · 31 jul 2018

GemaneDude zei:
Ivm Discworld, ooit eens het eerste boek (Colour of Magic) gelezen, sprak mij niet meteen aan. Waarschijnlijk niet het juiste boek om Discworld mee te beginnen?

In het eerste boek, en ik denk in het tweede ook nog omdat dat een rechtsreeks vervolg is, zoekt hij zijn stem nog een beetje. Daarna steunt hij meer op de kracht van zijn eigen wereld, waar hij in het eerste boek vooral een parodie maakt van fantasytropes. Het is dus inderdaad niet volledig representatief voor de rest van de reeks. Probeer misschien eerst Equal Rites of Mort, boek 3 en 4, die elk nieuwe recurrente personages introduceren (het eerste gaat over de heksen, het tweede over Death). Als je die alletwee niet goed vindt dan kan je stoppen denk ik, want dan is het niet uw stijl.

GemaneDude · 31 jul 2018

utred? zei:
In het eerste boek, en ik denk in het tweede ook nog omdat dat een rechtsreeks vervolg is, zoekt hij zijn stem nog een beetje. Daarna steunt hij meer op de kracht van zijn eigen wereld, waar hij in het eerste boek vooral een parodie maakt van fantasytropes. Het is dus inderdaad niet volledig representatief voor de rest van de reeks. Probeer misschien eerst Equal Rites of Mort, boek 3 en 4, die elk nieuwe recurrente personages introduceren (het eerste gaat over de heksen, het tweede over Death). Als je die alletwee niet goed vindt dan kan je stoppen denk ik, want dan is het niet uw stijl.

Zal het eens proberen, thanks!

Doctor Sleep - Stephen King

Vervolg op The Shining. Van genoten.

Straddle · 31 jul 2018

GemaneDude zei:
Zal het eens proberen, thanks!

Doctor Sleep - Stephen King

Vervolg op The Shining. Van genoten.

Hmm, vond ik vind de mindere van zijn latere werken. The Outsider is beter (en korter).
Ik ga nu beginnen aan de Mr. Mercedes trilogie.

GemaneDude · 1 aug 2018

Straddle zei:
Hmm, vond ik vind de mindere van zijn latere werken. The Outsider is beter (en korter).
Ik ga nu beginnen aan de Mr. Mercedes trilogie.

Vond het ook niet super, maar las toch nog fijn weg

Archief - Welk boek heb je net uitgelezen en wat vond je ervan? Hoofdstuk 2

utred?

Legacy Member

Pieterjan94

Legacy Member

coldplayke

Legacy Member

Pieterjan94

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

utred?

Legacy Member

Loser

Legacy Member

utred?

Legacy Member

Creeping Death

Legacy Member

JorisBlack

Legacy Member

Bloembak

Legacy Member

utred?

Legacy Member

utred?

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Pieter Muis

Legacy Member

GemaneDude

Legacy Member

utred?

Legacy Member

GemaneDude

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

GemaneDude

Legacy Member