Archief - 70 per uur op gewestwegen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

eniac

Legacy Member
Hier in de Vlaamse Ardennen zijn er nog heel veel gewestwegen 90 (alle kronkelige binnenwegen bvb) en daar zit doorgaans weinig verkeer op. Durf wedden dat er op de meeste geen 90-bord zal komen...

MilM1

Legacy Member
Het is logischer dat men 70 als standaard neemt en dan gaat kijken waar 90 verantwoord is, dan 90 als standaard nemen en kijken waar dit onverantwoord is.

Echter zullen ze volgens mij inderdaad enkel de moeite nemen om op grote banen met middenberm een 90 bord te zetten.
De "verlaten" banen waar je momenteel 90 mag, zal dus wettelijk gezien 70 worden.

Er is namelijk veel minder druk om een 70 baan om te vormen naar 90 dan omgekeerd. Verder zullen de verantwoordelijken ook veel minder geneigd zijn om dit te doen uit schrik om met de vinger gewezen te worden wanneer er accidenten plaatsvinden.

De regel zal dus bijna zo goed als zeker leiden tot een pak minder banen waar men 90 mag.
Op zich gaan ze daar ook wel niet flitsen dan, maar als je een accident hebt en ze kunnen bewijzen dat je 90 reed, zal je wel miserie hebben natuurlijk.

denkimi

Legacy Member
de staatskas is leeg, dus moet er iets gedaan worden natuurlijk.

gewoon verdoken belastingen in de vorm van boetes.

MilM1 zei:
Het is logischer dat men 70 als standaard neemt en dan gaat kijken waar 90 verantwoord is, dan 90 als standaard nemen en kijken waar dit onverantwoord is.
het is logischer dat men chauffeurs een deftige opleiding geeft zodat ze zelf in staat zijn de situatie in te schatten.
behalve in bepaalde smalle bebouwde wegen is een limiet van 90 of zelfs 120 overal perfect verantwoord. het is niet omdat je zo snel mag dat je ook zo snel moet rijden.

Lt. ZweedVoet

Legacy Member
Hier hebben ze in een paar jaar tijd alle wegen van 70km/h naar 50km/h gebracht. :'(

Da's nog een luxe van 90 naar 70 :p

MilM1

Legacy Member
denkimi zei:
het is logischer dat men chauffeurs een deftige opleiding geeft zodat ze zelf in staat zijn de situatie in te schatten.
Dat is onrealistisch. Een betere opleiding zal weinig veranderen aan de ingesteldheid van veel mensen.
denkimi zei:
Het is niet omdat je zo snel mag dat je ook zo snel moet rijden.
Klopt, maar als je een baan hebt waar 90 volgens veel mensen onverantwoord is, wat ga je dan doen?
"verantwoorde snelheid" is zeer subjectief. Daarom ook dat je de officiële maximumsnelheden best aanpast per situatie om dergelijke subjectieve discussies te voorkomen.
denkimi zei:
gewoon verdoken belastingen in de vorm van boetes.
Ik denk dat dit best nog zal meevallen.
Integendeel zelfs, als je toevallig het bord gemist heb van 90, zal het net tot minder boetes leiden dan wanneer je een bord van 70 gemist hebt en denkt dat je 90 mag.

Het zal eerder een verdoken vorm zijn van een algemene snelheidsverlaging.

En voor alle duidelijkheid, ik ben tegen elke vorm van algemene snelheidsverlaging.
Alhoewel ik het beter vind om te kijken waar je 90 mag en daar borden te zetten, geloof ik nooit dat ze die borden in de boerebuiten gaan zetten.
Daarom dat ik op zich ook niet zo gelukkig ben met deze maatregel, omdat op veel plaatsen inderdaad 90 per uur absoluut geen probleem is.
(en ik denk ook niet dat ik nu plots mijn snelheid daar zal aanpassen)

denkimi zei:
behalve in bepaalde smalle bebouwde wegen is een limiet van 90 of zelfs 120 overal perfect verantwoord.
120? Nu ook niet overdrijven é. Misschien dat dit voor jou als individu perfect mogelijk zou zijn, maar zeker niet voor de gehele bevolking.

denkimi

Legacy Member
MilM1 zei:
Dat is onrealistisch. Een betere opleiding zal weinig veranderen aan de ingesteldheid van veel mensen.
toch wel. de meeste mensen weten niet eens wat voor banden er onder hun wagen liggen, dus hoe kan je dan verwachten dat ze kunnen inschatten hoe snel ze ergens kunnen rijden? een basis-cursus autodynamica en een slipcursus zouden al een goed begin zijn.

Klopt, maar als je een baan hebt waar 90 volgens veel mensen onverantwoord is, wat ga je dan doen?
"verantwoorde snelheid" is zeer subjectief. Daarom ook dat je de officiële maximumsnelheden best aanpast per situatie om dergelijke subjectieve discussies te voorkomen.
verantwoord is inderdaad subjectief. maak een baan 90 en iedereen vindt het normaal om zo snel te rijden, maar er 50 van en plots ben je een gevaarlijke gek.

Ik denk dat dit best nog zal meevallen.
Integendeel zelfs, als je toevallig het bord gemist heb van 90, zal het net tot minder boetes leiden dan wanneer je een bord van 70 gemist hebt en denkt dat je 90 mag.

Het zal eerder een verdoken vorm zijn van een algemene snelheidsverlaging.

En voor alle duidelijkheid, ik ben tegen elke vorm van algemene snelheidsverlaging.
Alhoewel ik het beter vind om te kijken waar je 90 mag en daar borden te zetten, geloof ik nooit dat ze die borden in de boerebuiten gaan zetten.
Daarom dat ik op zich ook niet zo gelukkig ben met deze maatregel, omdat op veel plaatsen inderdaad 90 per uur absoluut geen probleem is.
(en ik denk ook niet dat ik nu plots mijn snelheid daar zal aanpassen)
het probleem is dat mensen hun snelheid niet aanpassen als ze het gevoel hebben dat de snelheidslimiet niet bij de situatie past. maw: mensen gaan even snel rijden en gaan gewoon hogere boetes krijgen.

120? Nu ook niet overdrijven é. Misschien dat dit voor jou als individu perfect mogelijk zou zijn, maar zeker niet voor de gehele bevolking.
natuurlijk is dat voor mijn oma niet meer mogelijk, maar zij doet dat dan ook niet. maar het is niet omdat haar zicht en reflexen zo slecht zijn dat zelfs 70 gevaarlijk is, dat we daarom maar meteen alles naar 50 moeten brengen.

de limiet moet niet afgesteld zijn op de slechtste chauffeurs.

MilM1

Legacy Member
denkimi zei:
toch wel. de meeste mensen weten niet eens wat voor banden er onder hun wagen liggen, dus hoe kan je dan verwachten dat ze kunnen inschatten hoe snel ze ergens kunnen rijden? een basis-cursus autodynamica en een slipcursus zouden al een goed begin zijn.
Het één staat los van het ander.
Natuurlijk is het positief indien mensen tijdens de opleiding meer op de hoogte gebracht worden van belangrijke zaken.
Dit zorgt er echter niet voor dat je het zomaar aan de chauffeurs kunt overlaten welke snelheid ze waar mogen rijden.

denkimi zei:
verantwoord is inderdaad subjectief. maak een baan 90 en iedereen vindt het normaal om zo snel te rijden, maar er 50 van en plots ben je een gevaarlijke gek.
Daar erger ik mij ook aan.
Er wordt minder en minder een verschil gemaakt tussen "sneller rijden dan toegestaan" en "onverantwoord rijden" of tussen "niet sneller dan toegestaan tijden" en "verantwoord rijden"

denkimi zei:
het probleem is dat mensen hun snelheid niet aanpassen als ze het gevoel hebben dat de snelheidslimiet niet bij de situatie past. maw: mensen gaan even snel rijden en gaan gewoon hogere boetes krijgen.
Als men begint te flitsen op die typische 90 banen (zoals in de Ardennen) omdat ze nu automatisch 70 worden en men te gemakzuchtig is om een 90 bord te zetten, dan is dat inderdaad pervers.
(en daar ben ik dan ook resoluut tegen)

denkimi zei:
de limiet moet niet afgesteld zijn op de slechtste chauffeurs.
En mijn punt was dat de limiet niet moet afgesteld zijn op de beste chauffeurs.

Clepto

Legacy Member
En dit allemaal terwijl toestanden zoals remafstand en baanligging van auto's tientallen keer verbeterd zijn tegenover 20 jaar geleden... pff! Werk eens aan de infrastructuur, extra opleidingen voor gepensioneerden & personen met meerdere accidenten of overtredingen, ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan