Archief - De bedrijfswagen topic - Deel II

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Xcessive-

Legacy Member
desolation zei:
Daarom is het voor mij al klaar en simpel: mij een hybride geven is prima. Mijn een full EV geven is ook prima. Maar ik sluit geen laadpaal aan op de stroomkast van mijn woning, tenzij ze zich contractueel verbinden tot het integraal betalen van een een prijs per kWh die ik zelf bepaal en die conform is met de prijzen van openbare laadpalen ala ionity/fastned/etc... (genre 70-80ct per kWh)

Ionity is wel juist een van de heel dure. Genoeg laadpalen die pak minder kosten. En bij Ionity is het voor de eigen merken ook stuk goedkoper. Dus die 70 cent is niet markt conform op deze moment.

Herman De Croo

Legacy Member
desolation zei:
Gevolg-> op AL uw verbruik betaal je nu ineens distributietarieven alsof je een piek van 4kW zou verbruiken.
Zoals wel vaker, heb je de klok wel horen luiden maar weet je niet waar de klepel hangt.
Het klopt dat je capaciteitstarief (een vast bedrag, onafhankelijk van hoeveel kWh/j) verhoogt als je meer piekverbruik (kW) hebt, maar het klopt niet dat dit een negatieve invloed heeft op al je verbruik (kWh).
Je gaat van 100 naar 200 euro stijgen in capaciteitstarief, maar de kost per kWh verbruikte energie stijgt niet.
desolation zei:
want dan ben je niet aan het wassen/strijken/koken/etc...
Maar nu ineens ga je verwarmen én die wagen opladen. Waardoor dus ineens ook verwarming veel duurder wordt, want ook op dat verbruik wordt je extra belast.
Fout, je verwarming wordt niet duurder, en je wordt niet extra belast

sandervdw

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Zoals wel vaker, heb je de klok wel horen luiden maar weet je niet waar de klepel hangt.
Het klopt dat je capaciteitstarief (een vast bedrag, onafhankelijk van hoeveel kWh/j) verhoogt als je meer piekverbruik (kW) hebt, maar het klopt niet dat dit een negatieve invloed heeft op al je verbruik (kWh).
Je gaat van 100 naar 200 euro stijgen in capaciteitstarief, maar de kost per kWh verbruikte energie stijgt niet.

Fout, je verwarming wordt niet duurder, en je wordt niet extra belast

Klopt ook niet helemaal he. Iemand die nu bvb 0 kWh verbruikt, heeft ook 0€ netkosten (prosumentenvergoeding even vergeten), dus die verwarming kost dan 0€.
Als die wagen daarbij komt, dan stijgt zijn capaciteitstarief bvb naar 200€ voor bvb 20kW (auto + warmtepomp) . Aangezien de werkgever enkel het stuk voor de auto zal terugbetalen (200/20*11) = 110€ Dan kost die verwarming dus 90€ vanaf dan.
Als het capaciteitstarief voor 9kW minder is dan 90€ (geen lineaire functie), zorgt die auto er dus voor dat de verwarming duurder wordt.

Herman De Croo

Legacy Member
sandervdw: Het is een lineaire functie. En iemand die nu 0kWh verbruikt, zou wel €90 capaciteitstarief betalen, want het gaat om het piekvermogen (kW), niet om de verbruikte kWh. Jij rekent met €0 capaciteitstarief in het gewone huishouden, en opeens €200 als de auto er is, vreemde kronkel?
(de nu is verwarrend, want het capaciteitstarief is er nu niet. Nu zitten de kosten van je aansluiting verpakt in de distributienettarieven per verbruikte kWh, en het is net de bedoeling dat ze dit uit de kWh-prijs halen, en in het de kW-aansluiting steken)

Hij doet uitschijnen alsof elke kWh duurder wordt door jouw auto, dat is zo niet. Enkel het stuk capaciteitstarief kan stijgen als de pieken van de auto samenvallen met de andere pieken in je woning.

sandervdw

Legacy Member
Herman De Croo zei:
sandervdw: Het is een lineaire functie. En iemand die nu 0kWh verbruikt, zou wel €90 capaciteitstarief betalen, want het gaat om het piekvermogen (kW), niet om de verbruikte kWh. Jij rekent met €0 capaciteitstarief in het gewone huishouden, en opeens €200 als de auto er is, vreemde kronkel?
(de nu is verwarrend, want het capaciteitstarief is er nu niet. Nu zitten de kosten van je aansluiting verpakt in de distributienettarieven per verbruikte kWh, en het is net de bedoeling dat ze dit uit de kWh-prijs halen, en in het de kW-aansluiting steken)

Hij doet uitschijnen alsof elke kWh duurder wordt door jouw auto, dat is zo niet. Enkel het stuk capaciteitstarief kan stijgen als de pieken van de auto samenvallen met de andere pieken in je woning.
Ja, met "nu" bedoel ik dus huidige situatie waar de kosten nog per kWh berekend worden.

Verstuurd vanaf mijn Pixel 5 met Tapatalk

Herman De Croo

Legacy Member
En "nu" is er geen financiële impact (noch per kWh, noch per kW) veroorzaakt door het piekvermogen, dus dan snap ik je punt niet.

sandervdw

Legacy Member
Herman De Croo zei:
En "nu" is er geen financiële impact (noch per kWh, noch per kW) veroorzaakt door het piekvermogen, dus dan snap ik je punt niet.

Dat is toch net het punt:
Nu is er geen impact, dus daarom is een laadpaal thuis laten installeren op kosten van uw werkgever geen issue.
Maar eens het capaciteitstarief er is, is er wel een impact, en dan is het dus wel een issue.

Maar gezien het een lineaire functie blijkt te zijn, kan je die meerkost dus gewoon doorrekenen aan de werkgever.

poeperman2

Legacy Member
McBr@in zei:
Basiskleur is de kleur die op dat moment aan 0€ bij Tesla beschikbaar is. Dat wisselt van maand tot maand.
Voorts doen ze een herberekening van je budget als je kiest voor een elektrische wagen, omdat ze ook beseffen dat EVs duurder is in aankoop en je de laad-infrastructuur ook mee moet laten installeren (en die kost wordt ook verekend in je leasing-budget over 4jaar). Dus je budget volgens categorie 3 is 950€, maar als je kiest voor een EV is je budget in realiteit iets hoger.

Het is wel zo dat ze voor EVs minder configuratieruimte toelaten, mits ze met de meeste fabrikanten een fixed price deal afsluiten per model zodat die net binnen het budget kunnen passen.

Klopt ook dat ze inderdaad de kar van EVs willen gaan trekken in de toekomst. Default wordt er voor aanloopwagens ook gekeken naar elektrische wagens, tenzij er echt een goede reden is om het niet te doen (bvb. werknemer woont in een straat met alleen maar rijwoningen, heeft zelf geen oprit / garage en mogelijkheid tot installatie laadpaal & er is in de nabije buurt geen mogelijkheid tot opladen).

Het feit dat ze in Kontich op dit moment een 50-tal laadpalen hebben geïnstalleerd is toch ook wel een duidelijk signaal dat ze volop richting EV denken.

jij lijkt nog meer te weten dan ik... Is een iX3 haalbare kaart denk je? Of is dat te hoog gegrepen :D

Kwertie

Legacy Member
Bedankt voor de info hier ;). Was idd nieuw voor mij en ik zat op een ander spoor.

Momenteel krijg ik geen 70-80 cent / kwh zoals hier vermeld werd :D.
Wel 20cent, wat ongeveer overeenkomt me wat op deze site staat:
https://infogram.com/hoeveel-kost-1...voor-gezinnen-all-in-incl-btw-1h9j6qj8ovd54gz

Als je dus bij een duurdere leverancier zit, maak je in feite wel verlies.

xxxracexxx zei:
Voor zo'n klein verschil zou ik niet twijfelen voor een hybride te nemen...
Verbuik is lager, vaak meer vermogen dan met enkel verbrandingsmotor en iets wat voor mij hard doorweegt is je auto pre heaten of koelen.
Zeker met shiften zoals mij, met een vroege in de winter in een warme ontdooide wagen stappen. Of in de zomer bij vertrek met een late reeds in een gekoelde wagen...

Hier is de kogel door de kerk en ik ga voor de mercedes a 250e.
Kregen blijkbaar nog een mooie korting van 20% omdat onze werkgever een grote lease klant is.
emoji4.png


(Kevin's (@racerke083) profile on Instagram • 229 posts)

Fijn, veel plezier ermee!

Persoonlijk ook niet de grootste Mercedes fan, maar uiteindelijk kan ik weinig slecht zeggen erover.

Xcessive-

Legacy Member
20 cent is ook wel weinig hoor. Dat gaat eerder rond de 25 cent liggen gemiddeld.

SomeDude

Legacy Member
Belasten op basis van piekverbruik dat is toch echt de werkende mens pesten

MrKend54l

Legacy Member
SomeDude zei:
Belasten op basis van piekverbruik dat is toch echt de werkende mens pesten
Waar moeten ze anders geld halen?
Van een kale steen kan je niet plukken natuurlijk.

j-be

Legacy Member
desolation zei:
Dat lost natuurlijk niets op, met het capaciteitstarief ga je in de volgende situatie bv komen

De ondergrens is 2,5kW verbruik, het berekend gemiddelde is 3,15kW stroomverbruik. Van zodra je langer dan een kwartier hierboven gaat, betaal je voor die maand een distributietarief berekend op het vermogen hierboven. Iemand die een piek van 6kW maakt, betaalt op zijn totale maandverbruik dubbele kosten tov iemand die maar 3.15kW piek heeft

Normaal zit jouw "piek" op pak em beet 3.5kW. Iets boven het gemiddeld, maar niks abnormaal.
Vervolgens krijg je van de werkgever een plug-in hybride. Dolle pret natuurlijk, want veel pk's en amper VAA. Kassa kassa voor iedereen.
Deze opladen verbruikt 16A op 220V, Maw 3.2kW. Om volgeladen te worden moet deze 6u in steken. Je programmeert de boel zodat hij om 24u begint en dus om 6u 's ochtends vol is, gezien dan je verbruik van andere toestellen het laagste is.

Normaalgezien verbruik je 's nachts zonder die hybride op te laden rond de 750W sluimerend (koelkast, vriezer, etc...)
Maar nu komt ineens die auto erbij en sleur je dus 6u aan een stuk bijna 4kW uit de muur. Gevolg-> op AL uw verbruik betaal je nu ineens distributietarieven alsof je een piek van 4kW zou verbruiken.
Het wordt natuurlijk nog mooier voor mensen die met een warmtepomp verwarmen. Die draait in de winter namelijk voornamelijk 's nachts, wat op zich geen probleem is want dan ben je niet aan het wassen/strijken/koken/etc...
Maar nu ineens ga je verwarmen én die wagen opladen. Waardoor dus ineens ook verwarming veel duurder wordt, want ook op dat verbruik wordt je extra belast.
Dit kan je dus enkel counteren door de hele huisinstallatie slim te maken (wat geld kost) zodat de laadstroom naar de wagen wordt beperkt op een manier dat het totale verbruik van de woning onder die 3.15kW komt.

Het wordt nog mooier als je een Full EV hebt, waar je 's nachts 80-100kW over 400V moet induwen om die vol te laden. Dan spreken we over laadstromen van 10 a 12kW.
Van zodra je hiermee begint op een residentiële installatie, betaal je u kreupel aan distributietarief. Thuis laden gaat DUUR worden. Heel duur.

Daarom is het voor mij al klaar en simpel: mij een hybride geven is prima. Mijn een full EV geven is ook prima. Maar ik sluit geen laadpaal aan op de stroomkast van mijn woning, tenzij ze zich contractueel verbinden tot het integraal betalen van een een prijs per kWh die ik zelf bepaal en die conform is met de prijzen van openbare laadpalen ala ionity/fastned/etc... (genre 70-80ct per kWh)

In de kern heb je gelijk, maar je stelt de cijfers wel wat negatief voor. De A klasse PHEV heeft een accu van 15 kWh, en dat is al redelijk groot voor een PHEV. Dat zijn waarschijnlijk nog bruto cijfers, netto (dus wat je moet opladen van 0-100) zal het wat minder zijn, maar we houden het 15 om de laadverliezen ook in rekening te brengen. Van 0-6 opladen is dan 2.5 kW voldoende, dus zelfs met jouw cijfers van sluimerverbruik 's nachts blijf je rond de 3.2kW piek. Je hoeft trouwens ook niet je hele huisinstallatie slim te maken - enkel je lader. Dan kan je van 18u-06u laden, zolang je gemiddeld 1.2kW kan halen zit ie mooi vol. Dan springt je lader even af als je je kookplaat aanzet, maar op momenten van laag verbruik compenseer je dat - als je 's nachts 6 uur lang aan 2 kW kan laden, hoef je slechts 3 kWh te laden van 18u-24u.

Met een full EV gaat je piek voor veel mensen hoger zijn, want met 15 kWh kom je niet zo heel ver, zeker in de winter. Maar er zijn nog geen cijfers bekend, en door het capaciteitstarief gaat de prijs per 1kWh natuurlijk zakken (enfin, tenzij die terug omhoog gaat door de sluiting van de kerncentrales, maar da's een andere discussie). Dan kan het zijn dat je toch goedkoper uitkomt. Het gaat minder plug-and-play worden dan het nu is, en er zullen slimme componenten in de keten moeten komen.

Nineshots

Legacy Member
Xcessive- zei:
Dat heeft toch niets te maken met capaciteitstarief? Ik vermoed dat ze dan zullen zeggen dat ze daar niet voor tussen komen.

Werkt cronos trouwens niet met TCO als leasingbudget en niet de gewone leasing maandprijs?

Ja, maar de TCO werkt met vaste factoren die voor iedereen gelijk zijn. Dus kan je perfect vergelijken met elkaar.

Xcessive-

Legacy Member
Nineshots zei:
Ja, maar de TCO werkt met vaste factoren die voor iedereen gelijk zijn. Dus kan je perfect vergelijken met elkaar.
Ja maar andere bedrijven doen dit vaak niet. Dus een EV is dan een pak duurder terwijl bij TCO dat helemaal anders is.

ThekillingGoku

Legacy Member
j-be zei:
In de kern heb je gelijk, maar je stelt de cijfers wel wat negatief voor. De A klasse PHEV heeft een accu van 15 kWh, en dat is al redelijk groot voor een PHEV. Dat zijn waarschijnlijk nog bruto cijfers, netto (dus wat je moet opladen van 0-100) zal het wat minder zijn, maar we houden het 15 om de laadverliezen ook in rekening te brengen. Van 0-6 opladen is dan 2.5 kW voldoende, dus zelfs met jouw cijfers van sluimerverbruik 's nachts blijf je rond de 3.2kW piek. Je hoeft trouwens ook niet je hele huisinstallatie slim te maken - enkel je lader. Dan kan je van 18u-06u laden, zolang je gemiddeld 1.2kW kan halen zit ie mooi vol. Dan springt je lader even af als je je kookplaat aanzet, maar op momenten van laag verbruik compenseer je dat - als je 's nachts 6 uur lang aan 2 kW kan laden, hoef je slechts 3 kWh te laden van 18u-24u.

Met een full EV gaat je piek voor veel mensen hoger zijn, want met 15 kWh kom je niet zo heel ver, zeker in de winter. Maar er zijn nog geen cijfers bekend, en door het capaciteitstarief gaat de prijs per 1kWh natuurlijk zakken (enfin, tenzij die terug omhoog gaat door de sluiting van de kerncentrales, maar da's een andere discussie). Dan kan het zijn dat je toch goedkoper uitkomt. Het gaat minder plug-and-play worden dan het nu is, en er zullen slimme componenten in de keten moeten komen.

Vergeet niet dat je nu nog kan zeggen dat het nog mee valt voor PHEV, maar vanaf 2026 verplicht men EV, dus jah.

En die kerncentrales plat gooien ... da lijkt mij een regelrechte ramp voor de factuur te worden. En dan tegelijkertijd (met het verlagen van de productie capaciteit) gaan ze het verbruik de lucht in drijven door EV's te forceren.

Nuja ... TBD de 'kosten evolutie' van een EV natuurlijk, maar het zou natuurlijk goed kunnen dat het aantal toegewezen wagens daalt omdat het instapbudget veel hoger ligt dan dit nu het geval is.
De mensen die nu rond bollen met de Polo's, Ceed's, Focus, etc. zouden dan mogelijks gewoon geen wagen meer ontvangen.

Als je ziet dat een Id.3 al begint op iets van een 37K, de Leaf ook een stuk boven de 30K. Nuja ... het fiscale plaatje is anders want de aftrekbaarheid van ICE wordt er alles behalve beter op eh, dus mss worden dat dan de 'instappers'?
Meh ... we'll see. 't Is nog een goei 5 jaar e.

Persoonlijk zie ik weliswaar liefst gebeuren dat ik zo dicht mogelijk bij die 2026 deadline een nieuwe PHEV kan inschrijven & daar nog 5 jaar mee rond bollen tot een stuk na 2026.

Matthias92

Legacy Member
Iemand ervaring met het overnemen van zijn/haar leasingwagen?

Zijn de overnameprijzen correct? Is er onderhandelingsruimte?

silent785

Legacy Member
SomeDude zei:
Belasten op basis van piekverbruik dat is toch echt de werkende mens pesten
Mja in sommige sectoren zou je perfect buiten de piekuren kunnen beginnen.

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

ugar

Legacy Member
ThekillingGoku zei:
Vergeet niet dat je nu nog kan zeggen dat het nog mee valt voor PHEV, maar vanaf 2026 verplicht men EV, dus jah.

En die kerncentrales plat gooien ... da lijkt mij een regelrechte ramp voor de factuur te worden. En dan tegelijkertijd (met het verlagen van de productie capaciteit) gaan ze het verbruik de lucht in drijven door EV's te forceren.

Nuja ... TBD de 'kosten evolutie' van een EV natuurlijk, maar het zou natuurlijk goed kunnen dat het aantal toegewezen wagens daalt omdat het instapbudget veel hoger ligt dan dit nu het geval is.
De mensen die nu rond bollen met de Polo's, Ceed's, Focus, etc. zouden dan mogelijks gewoon geen wagen meer ontvangen.

Als je ziet dat een Id.3 al begint op iets van een 37K, de Leaf ook een stuk boven de 30K. Nuja ... het fiscale plaatje is anders want de aftrekbaarheid van ICE wordt er alles behalve beter op eh, dus mss worden dat dan de 'instappers'?
Meh ... we'll see. 't Is nog een goei 5 jaar e.

Persoonlijk zie ik weliswaar liefst gebeuren dat ik zo dicht mogelijk bij die 2026 deadline een nieuwe PHEV kan inschrijven & daar nog 5 jaar mee rond bollen tot een stuk na 2026.

Tegen 2025-2026 zouden EV's een vergelijkbare verkoopprijs moeten hebben als wagens met een ICE. Winstmarges in dat segment zijn op dit ogenblik zeer ruim (Tesla heeft een operationele marge van bijna 30%).
Ze zouden dan zowiezo goedkoper moeten zijn dan de zeer complexe PHEV.
En een ID.3 begint niet van 37 kEUR. maar 35.5 kEUR. En er komt er nog eentje met een iets kleinere accu die nog eens 4-5 kEUR goedkoper gaat zijn.

ugar

Legacy Member
Donderdag de nieuwe auto ophalen. Maar dan moet de oude leasewagen dus eerst proper gemaakt worden. En carwash = dicht. Dus heb ik wat liggen klooien met een oude stofzuiger en de auto zo goed als mogelijk gepoetst. Straks gaat het hier hard regenen dus dan is die terug vuil (staat buiten op de oprit).
;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan