Archief - De ergernis van de wegen-niet-werken

Ik weet niet of dit aan de verkiezingen ligt, maar tegenwoordig liggen zijn er enorm veel openliggende wegen.

Mijn ergernissen zijn vooral het volgende:
1. Ik passeer veel wegenwerken maar meestal is men helemaal niet aan het werk aan de andere kant. Te veel regen, te droog, te koud, te warm of gewoonweg elders bezig. Is dat iets dat elders ook wordt geconstateerd ? Omdat men meer niet werkt dan wel, noem ik deze thread de wegen-niet-werken.
2. Daarnaast staan dan borden voor een snelheidsbeperking, soms 50 kilometer per uur op een autostrade?? Of 30 op een gewone weg? Serieus wat overdreven. "Om de werkers te beschermen" staat er soms op, maar deze zijn er meestal niet
3. Slechte bewegwijzering: "Omleiding" maar meestal niet naar waar
4. Als ze een weg openbreken dan kun je er donder op zeggen dat ze in de nabijheid nog iets gaan doen zodat je helemaal niet meer weg kunt. Ik denk dat dit een bewuste strategie moet zijn, want het gebeurt te dikwijls om nog toeval te zijn.
5. Als ze dan klaar zijn, dan ik het soms nog slechter dan van te voren. Taludjes en wegversmallingen zijn bedoeld voor kleine sportwagens en niet voor een camionette met aanhangwagen, want daarmee wordt het soms heel lastig.

Mijn vragen zijn:
1. Is dit jullie ook opgevallen?
2. Hebben jullie nog andere ergernissen.

Ik zal u bij 30 graden eens heel den dag op de weg laten lopen. Eens zien hoe snel jij dan het werk zou neerleggen.

MrKend54l zei:

Ik zal u bij 30 graden eens heel den dag op de weg laten lopen. Eens zien hoe snel jij dan het werk zou neerleggen.

Klik om te vergroten...

Dat zegt de TS toch ook helemaal niet?

Tailball zei:

Dat zegt de TS toch ook helemaal niet?

Klik om te vergroten...

Hij zegt letterlijk dat ze meer niet dan wel aan het werk zijn. De titel slaat daar ook op.

Dat is zo het typische bureau tsjappie gewauwel die vindt dat alles hem hindert van en naar het werk. Maar zelf wel in een geklimatiseerde bureau wilt zitten waar de temperatuur constant 21 graden moet zijn met een vochtigheid van 40%, want anders kan hij zijn spreadsheets niet aanpassen.

Ik denk dat bij wegenwerken het weer wel een zeer grote rol speelt. Buiten dat het gewoon technisch niet kan, is het ook menselijk niet verantwoord dat je mensen in de gietende regen laat werken of bij 30 graden. Toch zeker op een open plaats als de weg, waar je 0,0 beschutting hebt.

MrKend54l zei:

Hij zegt letterlijk dat ze meer niet dan wel aan het werk zijn. De titel slaat daar ook op.

Dat is zo het typische bureau tsjappie gewauwel die vindt dat alles hem hindert van en naar het werk. Maar zelf wel in een geklimatiseerde bureau wilt zitten waar de temperatuur constant 21 graden moet zijn met een vochtigheid van 40%, want anders kan hij zijn spreadsheets niet aanpassen.

Ik denk dat bij wegenwerken het weer wel een zeer grote rol speelt. Buiten dat het gewoon technisch niet kan, is het ook menselijk niet verantwoord dat je mensen in de gietende regen laat werken of bij 30 graden. Toch zeker op een open plaats als de weg, waar je 0,0 beschutting hebt.

Klik om te vergroten...

Hebt ge iets verkeerd gegeten ofzo? Naast extra pauze is 30 graden bij mijn weten geen weerverlet hoor.

Musk zei:

Hebt ge iets verkeerd gegeten ofzo? Naast extra pauze is 30 graden bij mijn weten geen weerverlet hoor.

Klik om te vergroten...

Tuurlijk wel je zit met een hoge warmtebelasting. Die mannen worden rechtstreeks blootgesteld aan de zon en de temperaturen. Schaduw opzoeken is ook niet echt een mogelijkheid.

Daarnaast heb je nog een hoge tot zeer hoge UV-index. Die mannen mogen nog sunblock smeren zoveel ze willen, dat haalt weinig uit als je 7uur lang in de zon staat.

Het is ook gewoon bewezen dat overmatige blootstelling aan de zon kankerverwekkend is.

Toen ik nog vakantiewerk deed bij de gemeente mochten we bij zo'n weer om de zoveel tijd in de camionette gaan drinken.

Ik begrijp dat werken in slechte omstandigheden (te warm, te koud, hevige regen, ...) niet aangenaam en soms gewoon onmogelijk is, maar ik geef OP hier toch compleet gelijk.
Als ik kijk naar Frankrijk waar ze dag en nacht doorwerken op de snelwegen om de hinder zo veel mogelijk in tijd te beperken, erg vaak gebeurd dat nu niet bepaald in België...

Ik moet bijvoorbeeld dagelijks aan Reyers passeren. Ok dat is geen snelweg maar in combinatie met Meiser wel een van de drukste kruispunten in Brussel. Die 'wegenwerken' duren daar FFS al meer dan 4 jaar, degoutant gewoon. De afgelopen maanden is daar effectief overdag volk te zien die aan de tunnels werken, maar afgelopen jaren ook vaker geen of amper volk gezien dan dat er effectief gewerkt werd.

Over banen die er na de wegenwerken slechter aan toe zijn dan ervoor heb ik anderhalve week geleden nog geklaagd. In mijn eigen straat zijn ze er in geslaagd een onnodige nieuwe toplaag te leggen die er slechter bij ligt dan de oude.

Edit: Nog een ander voorbeeld waar ze de weginfrastructuur hebben proberen 'verbeteren':
Men was vorig jaar op het lumineuze idee gekomen om tijdelijke verkeerslichten te zetten op de steenweg van Merchtem richting A12 om de verkeersveiligheid en doorstroming van een (amper gebruikte) omleidingsroute vanuit een zijlaan te verbeteren. Sindsdien elke dag op die plaats 's morgens en 's avonds 10 minuten filerijden en zijn er ook verschillende ongevallen gebeurd. Voor die lichten er stonden was er daar nooit file en gebeurden daar zelden ongevallen. De lichten zijn na tal van klachten en een negatieve evaluatie terug verwijderd. GG! If it ain't broken, don't fix it!

Ik zal u bij 30 graden eens heel den dag op de weg laten lopen. Eens zien hoe snel jij dan het werk zou neerleggen.

Klik om te vergroten...

Ik herstel rollend materieel en soms doe ik herstellingen bij 30 graden buiten, met handschoenen aan anders verbrand ik mijn vingers. Soms ook bij -21°C in de diepvries. Ik kan dit wel, maar ben dan ook geen wegenwerker.

Dat is zo het typische bureau tsjappie gewauwel die vindt dat alles hem hindert van en naar het werk. Maar zelf wel in een geklimatiseerde bureau wilt zitten waar de temperatuur constant 21 graden moet zijn met een vochtigheid van 40%, want anders kan hij zijn spreadsheets niet aanpassen.

Klik om te vergroten...

Ik werk meestal buiten of in de winter onder een onverwarmd afdak soms. Als ik geluk heb in een werkplaats, dus helemaal niet geklimatiseerd. Soms werk ik buiten in de gietende regen.

Ik denk dat bij wegenwerken het weer wel een zeer grote rol speelt. Buiten dat het gewoon technisch niet kan, is het ook menselijk niet verantwoord dat je mensen in de gietende regen laat werken of bij 30 graden. Toch zeker op een open plaats als de weg, waar je 0,0 beschutting hebt.

Klik om te vergroten...

Dat is ook geen echte issue. Als het droog is en 18°C zie je soms ook niemand. Het is gewoon een verkeerde mentaliteit. Als ik bijvoorbeeld aan 4 heftrucks moet werken, dan gooi ik ze één voor één open, herstel ze en steek ze weer samen. Een wegenwerker zou ze alle vier terzelfdertijd open leggen en dan 's avonds naar huis gaan en een bordje hangen "Defect", dat is het verschil.

Het grootste probleem met de temperatuur is niet het personeel, wel de grondstoffen. Beton droogt uit bij hoge temperaturen waardoor er scheuren in komen. Als je dan de week erna een paar km terug moet openbreken zal het weer niet goed zijn.
Er moet ook rekening gehouden worden met uithardtijden en dergelijke. Waardoor je bepaalde stukken niet mag belasten voor een korte of langere tijd (bv gewone beton bijna 28 dagen om op volledige sterkte te geraken)

Er zijn zoveel factoren die invloed kunnen hebben op de aanwezigheid van arbeiders.

1.
Weersomstandigheden (voor de arbeiders of voor de materialen.)
Beschikbaarheid machines
Materiaal dat moet uitharden
Beschikbaarheid arbeiders (stel dat ploeg A de weg moet afzetten maar kan dit niet om 1 of andere reden, dan zal ploeg B da ochtend nadien niet kunnen beginnen)
Vertragingen in het algemeen.
Er wordt ook gewerkt met deadlines, sommige zijn ruim genomen waardoor als het werk vroeger af is er geen ploeg en materiaal beschikbaar is om de rijbaan vrij te maken.

2.
Men kan moeilijk elke dag er geen personeel aanwezig is de borden weghalen hé

3.
Momenteel staat er op de e40 idd een bord met 50.
Dit is wel enkel in de bocht die het maakt bij de versmalling.
Vrij logisch gezien ik er daar vaak onnozele toeren zie uithalen.
30 op een gewone weg is nu niet bepaald zot.
In heel mijn wijk is het 30.

4.
Dat is gewoon slechte planning en communicatie van de gemeentes/gewesten.
Kan veel beter imo

5.
Heb nog maar zelden gezien dat de weg er slechter aan toe is.
Over de kwaliteit en dus hoelang het goed blijft spreek ik me echter niet uit.
Versmallingen die te smal zijn voor bepaalde voertuigen, slechte planning of mss net de bedoeling om bepaalde voertuigen uit bepaalde zones te houden.

30 op een gewone weg is nu niet bepaald zot.

Klik om te vergroten...

Ik heb het bijvoorbeeld op de weg naar Torhout. Deze weg heeft 3 rijstroken en ze zijn aan het werken aan de berm. Een rijstrook is afgesloten en iedereen moet gewoon over de tweede rijstrook die even breed is als de andere. Toch is het daar 30 langs beide kanten. Er zijn geen einde-markeringen, dit betekent dat je 30 moet tot aan het volgende kruispunt, en dat is een hele afstand, zonder er werken zijn. Totaal zinloos.

Heb nog maar zelden gezien dat de weg er slechter aan toe is.

Klik om te vergroten...

Ik wel en meestal heb ik het over wegversmallingen e.d. die berekend zijn voor auto's. Als je er komt met een bestelwagen en een aanhangwagen kun je er nauwelijks door. Je hebt ook bulten die te hoog zijn, waar je bijna moet stoppen om er met een aanhangwagen glas over te rijden. Niet iedereen rijdt met een sportwagen.

Dit is wel enkel in de bocht die het maakt bij de versmalling.

Klik om te vergroten...

Het bord 70 staat wel een heel eind na de bocht.

Men kan moeilijk elke dag er geen personeel aanwezig is de borden weghalen hé

Klik om te vergroten...

Waarom eigenlijk niet? Er zijn soms duizenden mensen die in de file staan, terwijl dit zou kunnen vermeden worden door tweemaal een kwartiertje extra werk voor de aannemer.

Er moet ook rekening gehouden worden met uithardtijden en dergelijke

Klik om te vergroten...

Uitharden duurt nu ook geen maanden, hé. Ik zie dat wel op sommige plaatsen.

Wie heeft er gezegd dat die borden telkens moeten weg gehaald worden wanneer er niet gewerkt wordt?
Afdekken of draaien richting trottoir aan het einde van de shift en 's anderdaags bij het begin van de shift terugzetten zou bij veel wegenwerken nu niet bepaald het grote werk zijn.
Ik ga er hier wel van uit dat de verkeerssituatie veilig genoeg is om dit toe te passen, is ook niet altijd het geval.

Deze wegenwerken schoten mij ook nog te binnen. Meer dan een jaar werken om een kruispunt te vernieuwen om het direct terug voor een stuk af te breken omdat vrachtwagens niet door kunnen. Goed gedaan!

Beschikbaarheid arbeiders (stel dat ploeg A de weg moet afzetten maar kan dit niet om 1 of andere reden, dan zal ploeg B da ochtend nadien niet kunnen beginnen)

Klik om te vergroten...

Het is meestal omgekeerd. Dat er enorm veel tijd gaat tussen het afzetten door ploeg A en het beginnen aan de werken door ploeg B. Wat is bijvoorbeeld het nu om net voor het verlof de weg nog af te zetten om dan toch maar te beginnen te werken na het verlof? Slechte planning dus.

Er wordt ook gewerkt met deadlines, sommige zijn ruim genomen waardoor als het werk vroeger af is er geen ploeg en materiaal beschikbaar is om de rijbaan vrij te maken.

Klik om te vergroten...

Slechte planning dus.

Dat is gewoon slechte planning en communicatie van de gemeentes/gewesten.

Klik om te vergroten...

Slechte planning dus

Versmallingen die te smal zijn voor bepaalde voertuigen, slechte planning of mss net de bedoeling om bepaalde voertuigen uit bepaalde zones te houden.

Klik om te vergroten...

De meeste versmalling zijn gemaakt als maatregel tegen de auto's die te snel rijden. Dit zorgt echter ook voor een belemmering van de andere chauffeurs die nooit te snel rijden, en dat vergeet men altijd.

PeterVercruysse zei:

Ik heb het bijvoorbeeld op de weg naar Torhout. Deze weg heeft 3 rijstroken en ze zijn aan het werken aan de berm. Een rijstrook is afgesloten en iedereen moet gewoon over de tweede rijstrook die even breed is als de andere. Toch is het daar 30 langs beide kanten. Er zijn geen einde-markeringen, dit betekent dat je 30 moet tot aan het volgende kruispunt, en dat is een hele afstand, zonder er werken zijn. Totaal zinloos.

Kan ik niet veel over zeggen, ik ken de situatie niet.


Ik wel en meestal heb ik het over wegversmallingen e.d. die berekend zijn voor auto's. Als je er komt met een bestelwagen en een aanhangwagen kun je er nauwelijks door. Je hebt ook bulten die te hoog zijn, waar je bijna moet stoppen om er met een aanhangwagen glas over te rijden. Niet iedereen rijdt met een sportwagen.

ZE willen mss geen bestelwagens met aanhangwagens in die buurt? Kan me inbeelden dat men dergelijke maatregelen neemt om sluipverkeer in woonwijken tegne te gaan. Sucks to be you als je dan in die woonwijk moet zijn voor een klant ofzo.
En sportwagens hebben net meer last van te hogen snelheidsheuvels.
Je kan ook moeilijk verwachten dat heel de weginfrasturctuur is afgesteld op een camionet met aanhangwagen die glas vervoerd...


Het bord 70 staat wel een heel eind na de bocht.

Heel eind? 1km?



Waarom eigenlijk niet? Er zijn soms duizenden mensen die in de file staan, terwijl dit zou kunnen vermeden worden door tweemaal een kwartiertje extra werk voor de aannemer.

Werken of niet, het omdraaien van die borden gaat de files niet oplossen hoor.
En precies alsof het weghalen van de werkmannen opeens het gevaar van 120 te rijden bij wegenwerken opgelost is.
Vaak zijn er versmalde rijstroken, staan er betonnen barriers, etc...



Uitharden duurt nu ook geen maanden, hé. Ik zie dat wel op sommige plaatsen.
Er zijn talloze redenen waarom een werf langer gesloten blijft, problemen met de oplevering, verkeerd materiaal gebruikt, verkeerde afstand, stuk vergeten, ...)

Klik om te vergroten...

PolBetsbrugge zei:

Het is meestal omgekeerd. Dat er enorm veel tijd gaat tussen het afzetten door ploeg A en het beginnen aan de werken door ploeg B. Wat is bijvoorbeeld het nu om net voor het verlof de weg nog af te zetten om dan toch maar te beginnen te werken na het verlof? Slechte planning dus.


Slechte planning dus.


Slechte planning dus

en jij werkt altijd op tijd, moet nooit een afspraak afzeggen en je haalt altijd u deadline?


De meeste versmalling zijn gemaakt als maatregel tegen de auto's die te snel rijden. Dit zorgt echter ook voor een belemmering van de andere chauffeurs die nooit te snel rijden, en dat vergeet men altijd.
Welkom in de echte wereld, waar diegene die zich aan de regels houden afgestraft worden met nog meer regels door diegene die zich er niet aan houden

Klik om te vergroten...

Er wordt nu wel gevit op de werkmannen, maar zou er niet van verschieten dat het overgrote deel totaal los staat van hen.
Ik denk aan vergunningen die nog niet in orde zijn, rekeningen die niet betaald worden waardoor de werken gestaakt worden tot wanneer de aannemer zijn geld ziet, andere spelers (water/gas/Electriciteit/ Belgacom/...) die plots ook vanalles willen doen waardoor er moet gewacht worden tot die de nodige vergunningen hebben geregeld, eerst hun deel komen doen,...

Heel frustrerend inderdaad en ook hier redelijk wat werken waardoor het rondjes rijden blijft...

Kan me inbeelden dat men dergelijke maatregelen neemt om sluipverkeer in woonwijken tegen te gaan.

Klik om te vergroten...

Typisch: maatregelen nemen om het sluipverkeer in de woonwijken tegen te gaan. Totaal verkeerd bezig, men moet het probleem oplossen en geen lapjes leggen om de gevolgen te beperken.

Je kan ook moeilijk verwachten dat heel de weginfrasturctuur is afgesteld op een camionet met aanhangwagen die glas vervoerd..

Klik om te vergroten...

Waarom niet? Nu past men dit aan voor enkele auto's die te snel rijden. Gewoon een flitspaal zetten, opgelost.

En precies alsof het weghalen van de werkmannen opeens het gevaar van 120 te rijden bij wegenwerken opgelost is.
Vaak zijn er versmalde rijstroken, staan er betonnen barriers, etc...

Klik om te vergroten...

Neen, maar het zorgt er wel voor dat je op een normale snelheid kunt rijden, zoals aangegeven in Torhout.

en jij werkt altijd op tijd, moet nooit een afspraak afzeggen en je haalt altijd u deadline?

Klik om te vergroten...

Voor elke herstelling zorg ik dat ik de nodige papieren heb ( zoals een vuurvergunning ) en zorg dat ik mijn wisselstukken en materiaal bij de hand heb. Ik zal niet plots zien dat ik geen schroevendraaier bij me heb of een vergunning te kort kom. En ja, ik haal altijd de deadline, desnoods werk ik over.

Ik denk aan vergunningen die nog niet in orde zijn

Klik om te vergroten...

Dat weet je toch voordat je de werken start?

rekeningen die niet betaald worden waardoor de werken gestaakt worden tot wanneer de aannemer zijn geld ziet

Klik om te vergroten...

Daar zijn ook oplossingen voor, zoals een bankwaarborg.

andere spelers (water/gas/Electriciteit/ Belgacom/...) die plots ook vanalles willen doen

Klik om te vergroten...

Dan zeg je toch gewoon: sorry dat was niet afgesproken en gooi je de boel dicht.

Ik snap dat allemaal niet. Moest ik zo werken, dan was het bedrijf waarvoor ik werk al lang failliet. Zoals enorm veel bedrijven in mijn sector. man, man, man .... .

Wij hebben een spreekwoord: afspraken zijn bindend. Als ik een klant beloof dat ik bij hem zal zijn donderdag om 8 uur, dan ben ik daar ook. Als ik hem vertel dat het 4 uur zal duren, dan duurt het ook niet langer dan 4 uur. Dat is een normale manier van werken.

Er wordt ook gewerkt met deadlines, sommige zijn ruim genomen waardoor als het werk vroeger af is er geen ploeg en materiaal beschikbaar is om de rijbaan vrij te maken.

Klik om te vergroten...

Als een planner op een bouwwerf er nog niet eens in slaagt om een bepaalde ploeg op een bepaalde dag ergens naar toe te sturen, waar is deze persoon dan de hele dag mee bezig? Is er überhaubt wel een planner of doet iedereen zo maar wat?

Mulan zei:

Er wordt nu wel gevit op de werkmannen, maar zou er niet van verschieten dat het overgrote deel totaal los staat van hen.
Ik denk aan vergunningen die nog niet in orde zijn, rekeningen die niet betaald worden waardoor de werken gestaakt worden tot wanneer de aannemer zijn geld ziet, andere spelers (water/gas/Electriciteit/ Belgacom/...) die plots ook vanalles willen doen waardoor er moet gewacht worden tot die de nodige vergunningen hebben geregeld, eerst hun deel komen doen,...

Heel frustrerend inderdaad en ook hier redelijk wat werken waardoor het rondjes rijden blijft...

Klik om te vergroten...

toch iemand die iets verder kijkt dan zijn (haar) neus lang is.

Heel jammer dat je zo veel 'hinder' ondervindt van wegenwerken, maar er komt daar nu eenmaal wel wat bij kijken. Heeft niks te maken met mannen die niet willen werken in de warmte...
Kan je niet vergelijken met een heftruck open smijten. Dat je daar geen week kan in missen lijkt me evident.

Een simpel huis zetten loopt 9/10 al uit. Een volledige infra bouwen is nog een ander paar mouwen hoor.

PolBetsbrugge zei:

De meeste versmalling zijn gemaakt als maatregel tegen de auto's die te snel rijden. Dit zorgt echter ook voor een belemmering van de andere chauffeurs die nooit te snel rijden, en dat vergeet men altijd.

Klik om te vergroten...

En de auto's die al te snel reden blijven dit ook gewoon doen.

Het enige dat die wegversmalling en doen is files en ergernissen creëren. En het risico op ongevallen verhogen.