Archief - De grote "mijn ergernissen op de weg"-thread - Deel 10

[nixie]

wacht...
Over welke aandrijving zijt ge nu bezig?

[sandervdw]

wacht...
Over welke aandrijving zijt ge nu bezig?

Als je los kijkt van aandrijving lijkt het mij gewoon nuttiger om grip op uw voorwielen te krijgen. Als je uw aandrijving het meeste grip geeft, gaat uw zwaartepunt sowieso meer vanachter liggen en kan je per definitie nog minder goed sturen.

[Musk]

Omgekeerd: Als uw voorwielen slippen kan je niet meer sturen, dus je wil vermijden dat die slippen. Als uw achterwielen slippen maar uw voorwielen houden grip, kan je terug rechttrekken.

Zoals de bron van superdad ook zegt, het is afhankelijk en er is geen consensus over

[sandervdw]

Zoals de bron van superdad ook zegt, het is afhankelijk en er is geen consensus over

Dat onderzoek komt ook grotendeels neer op "mensen zijn meer gewoon aan onderstuur dan aan overstuur".

Overstuur corrigeer je door grip op uw voorwielen te krijgen, onderstuur voorkom je door grip op uw voorwielen. Het zou mij heel zwaar verbazen dat uw beste banden achteraan zetten dan een voordeel geeft (behalve om sneller op te trekken bij een RWD).

[Superdad]

Ik heb het doorlezen, komt er eigenlijk op neer dat er geen vuistregel is en het geval per geval moet bekeken worden. (hardheid van de band, leeftijd, type wagen, ...)

Op zich zorg ik toch voor een gelijkmatige slijtage door ze om de 6 maanden te wisselen. Om ze dan alle 4 tegelijk te vervangen daarna. Op die manier ga ik ook nooit in de situatie zitten dat m'n achteras nieuwere banden heeft dan m'n vooras? En bijgevolg dus ook nooit met verschillende generaties en/of merken van banden zit onder de wagen.

Belangrijk is natuurlijk wel dat ik ze uiteraard nooit tot 'op den draad' laat verslijten, ik ga meestal royaal te vroeg.

Waarom is het 'zeker voor mij' belangrijk trouwens?

Stuk over achterwielaandrijving

Dat onderzoek komt ook grotendeels neer op "mensen zijn meer gewoon aan onderstuur dan aan overstuur".

Overstuur corrigeer je door grip op uw voorwielen te krijgen, onderstuur voorkom je door grip op uw voorwielen. Het zou mij heel zwaar verbazen dat uw beste banden achteraan zetten dan een voordeel geeft (behalve om sneller op te trekken bij een RWD).

Je bedoelt eerste keer achterwielen, maar dan nog: heeft niets met aandrijving te maken, en als je kort moet remmen, ben je er niets mee dat je op overstuur kan reageren (in ideale omstandigheden dan nog)

[denkimi]

De beste banden op de vooras, zeker bij een voortrekker altijd.

[Bloembak]

wacht...
Over welke aandrijving zijt ge nu bezig?

Heeft niets met te maken met waar de aandrijving zit. Tenzij het zou gaan om rijcomfort bvb.

Omgekeerd: Als uw voorwielen slippen kan je niet meer sturen, dus je wil vermijden dat die slippen. Als uw achterwielen slippen maar uw voorwielen houden grip, kan je terug rechttrekken.

Als je los kijkt van aandrijving lijkt het mij gewoon nuttiger om grip op uw voorwielen te krijgen. Als je uw aandrijving het meeste grip geeft, gaat uw zwaartepunt sowieso meer vanachter liggen en kan je per definitie nog minder goed sturen.

Informeer je eerst voordat je iemand probeert te corrigeren en onwaarheden verspreid.

Met het achter monteren van de nieuwe banden kan de balans bewaard blijven tussen de grip van de beide assen bewaard, waardoor jeveiligheid toeneemt: de vooras wordt, ondanks zwakke grip, gecontroleerd door het handelen op het stuur, terwijl op de achteras maximale grip wordt bereikt door de nieuwe banden.

Waarom nieuwe of minder versleten banden achteraan monteren?
Hebt u voor- of achterwielaandrijving? Het maakt niet uit. Wij adviseren u altijd om de nieuwste banden op de achteras te monteren. Dat creëert meer veiligheid in onverwachte en lastige situaties zoals een noodstop of scherpe bocht. Vooral op een natte ondergrond.

Talrijke testen hebben het aangetoond. Het is veel makkelijker om de vooras onder controle te houden dan de achteras. Want de vooras is de stuuras. Het wegglijden van de vooras in een bocht voelt u veel sneller dan het wegglijden van de achteras.

Nog belangrijk leesvoer:
https://www.oponeo.nl/banden-informatie/waar-de-betere-banden-monteren-achter-of-voor-test-tcs

[Superdad]

Lezen is soms moeilijk toch bij sommigen

[nixie]

De test heeft aangetoond dat betere banden aan de voorkant een goede oplossing is in de meeste situaties, maar de situaties waarin je beter de beste banden op de achteras kan hebben, zijn de gevaarlijkste gebeurtenissen. Daarom zeggen we het nog een keer:

Ze weten het zelf precies niet
Beide hebben dus voor- en nadelen

Donckers zegt dit.

Concreet : als U zich dus twee nieuwe banden dient aan te schaffen, maar de twee banden die U behoudt verschillen qua rubbersamenstelling of karkasstructuur (vanwege de leeftijd, type of merk van band) met de nieuwe banden, dan blijkt dat het plaatsen van de nieuwe banden op de achteras ervoor zorgt, dat het voertuig qua baanligging sterk achteruit gaat. Dit zelfs in extreme mate op achterwiel aangedreven voertuigen.

Hoe komt dit dan ? De nieuwe generatie banden geplaatst op Uw achteras zijn dermate zacht qua karkasstructuur en rubbercompound t.o.v. de voorbanden, dat Uw voertuig met zijn achteras lijkt te zweven. De oplossing is zeer eenvoudig : zet de zachtste banden vooraan, en Uw voertuig gedraagt zich weer normaal.

Resultaat : er is voor beide meningen iets te zeggen, maar elk geval moet individueel worden bekeken : men mag niet uitgaan van een vuistregel dat banden altijd voor, of altijd achter geplaatst moeten worden

[sandervdw]

Stuk over achterwielaandrijving

Je bedoelt eerste keer achterwielen, maar dan nog: heeft niets met aandrijving te maken, en als je kort moet remmen, ben je er niets mee dat je op overstuur kan reageren (in ideale omstandigheden dan nog)

Nee, ik bedoel voorwielen. Op overstuur (FWD) reageer je door de gas bij te geven (grip op voorwielen nodig). Op overstuur (RWD) reageer je door gas te lossen, zwaartepunt schuift naar voren, grip op voorwielen nodig.

de vooras wordt, ondanks zwakke grip, gecontroleerd door het handelen op het stuur,

Probeer nu eens van een natuurkundig onderbouwd standpunt te zeggen wat "zwakke grip" is. Je hebt een wrijvingscoëfficiënt die bepaald of iets "bolt of schuift". De moment dat je over dat punt gaat, schuif je en heb je niks mee te controleren met uw stuur. Onderzoeken hebben aangetoond dat het makkelijker is om uw vooras onder controle te houden dan uw achteras, omdat mensen geen idee hebben hoe ze het moeten doen. Dat los je op door mensen training te geven. Waarom denk je dat je onderstuur sneller voelt dan overstuur? Omdat bij onderstuur uw auto compleet niet meer te controleren valt.

[Bloembak]

Ze weten het zelf precies niet
BEide hebben dus voor- en nadelen

Je bent een stuk vergeten te quoten:

De test heeft aangetoond dat betere banden aan de voorkant een goede oplossing is in de meeste situaties, maar de situaties waarin je beter de beste banden op de achteras kan hebben, zijn de gevaarlijkste gebeurtenissen. Daarom zeggen we het nog een keer:

BESTE BANDEN AAN DE ACHTERKANT!

Wat je ermee doet, of zelf gelooft, i don't give a shit. Maar vermijd Trumpiaanse toestanden met het enkel lezen van de stukken die je wil lezen, en dan dit af te doen als de enige waarheid. Je hoeft jezelf niet goed te praten en hierbij anderen te mis-informeren.

[denkimi]

Bij een 4x4 is het ideaal voor de balans zelfs kruislings.

Het blijft jammer dat mensen nog steeds slechte banden willen leggen op de enige as waar ze controle over hebben. Als de achterwielen slippen dan kan je dat rechttrekken door gas te geven, als de voorwielen slippen ben je een passagier.

Het is wel zo dat veel mensen eigenlijk niet met de wagen kunnen rijden, en geen andere reflex hebben dan de rem dicht te stampen als er iets onverwachts gebeurt. Afhankelijk van de situatie kan het voor hen soms wel voordelig zijn dat de beste banden achteraan liggen. Hoewel het natuurlijk nog beter zou zijn moesten ze gewoon niet met de wagen rijden.

[Bloembak]

Probeer nu eens van een natuurkundig onderbouwd standpunt te zeggen wat "zwakke grip" is. Je hebt een wrijvingscoëfficiënt die bepaald of iets "bolt of schuift". De moment dat je over dat punt gaat, schuif je en heb je niks mee te controleren met uw stuur. Onderzoeken hebben aangetoond dat het makkelijker is om uw vooras onder controle te houden dan uw achteras, omdat mensen geen idee hebben hoe ze het moeten doen. Dat los je op door mensen training te geven. Waarom denk je dat je onderstuur sneller voelt dan overstuur? Omdat bij onderstuur uw auto compleet niet meer te controleren valt.

Doe met de informatie die ik hier gepost heb, wat je wil. Open er anders speciaal een topic over en kijk welke vliegen je ermee vangt. Voor mij zit je met je post volledig naast de kwestie.

[nixie]

Je bent een stuk vergeten te quoten:



Wat je ermee doet, of zelf gelooft, i don't give a shit. Maar vermijd Trumpiaanse toestanden met het enkel lezen van de stukken die je wil lezen, en dan dit af te doen als de enige waarheid. Je hoeft jezelf niet goed te praten en hierbij anderen te mis-informeren.

Het is duidelijk dat er in de bandenwereld nog geen eenduidige consensus is.
Voor beide manieren zijn er voor en tegenstanders.
Dus u stelling als enige waarheid verkondigen is een beetje verwaand.

Ik quote net dat stuk omdat het duidelijk maakt dat het beide voor en nadelen heeft.

[Bloembak]

Bij een 4x4 is het ideaal voor de balans zelfs kruislings.

Het blijft jammer dat mensen nog steeds slechte banden willen leggen op de enige as waar ze controle over hebben. Als de achterwielen slippen dan kan je dat rechttrekken door gas te geven, als de voorwielen slippen ben je een passagier.

Het is wel zo dat veel mensen eigenlijk niet met de wagen kunnen rijden, en geen andere reflex hebben dan de rem dicht te stampen als er iets onverwachts gebeurt. Afhankelijk van de situatie kan het voor hen soms wel voordelig zijn dat de beste banden achteraan liggen. Hoewel het natuurlijk nog beter zou zijn moesten ze gewoon niet met de wagen rijden.

Met zulke statements vind ik dat het beter is dat mensen zoals jij niet met de wagen zouden rijden. Ik raad je een slipcursus aan en een keer de proef op de som te nemen.

[Musk]

Rij gewoon niet met versleten banden rond jongens, dan is er geen gezever

[mac-bc]

Ik moet toch even wat kritiek geven op mijn mede-fietsers.

Ben ik nu te braaf, snap ik de verkeersregels niet goed of is er een nieuwe hype ontstaan dat fietsers bij het afslaan naar links zich eerst vlotjes mengen tussen het meegaande autoverkeer om daarna (zonder te moeten stoppen) kunnen oversteken? Ik heb altijd geleerd om aan de rechterkant van de weg te blijven stilstaan tot er geen verkeer meer is, om daarna over te steken...

[nixie]

Als je met 2 sets van 2 verschillende banden rond rijdt moet je die met de meeste thread vanachter leggen.
Maar als je met een set van 4 banden rijdt raden ze aan om die met de meeste thread op de as te leggen die het meesten wear veroorzaakt.
Zodat u banden tegelijk vervangen kunnen worden.
Zo heb je nooit het probleem van waar welke banden te leggen.

[Bloembak]

Het is duidelijk dat er in de bandenwereld nog geen eenduidige consensus is.
Voor beide manieren zijn er voor en tegenstanders.
Dus u stelling als enige waarheid verkondigen is een beetje verwaand.

Ik quote net dat stuk omdat het duidelijk maakt dat het beide voor en nadelen heeft.

Mijn eerste zegje hierover:
Algemeen genomen staan de banden met het meeste profiel achter. Dat is wat men ook vertelt op een slipcursus. Nu ja, zolang je niet aan het slippen gaat, is het niet van zo'n groot belang. Natuurlijk, je hoeft maar 1 keer te slippen om tegen een groot probleem aan te lopen.
En dat is gewoon de waarheid. Dan zijn er mensen die dit vreemd genoeg in twijfel trekken. Ik informeer ze, en dan quoten ze enkel de zin die hen uitkomt, zonder de eigenlijke eindconclusie weer te geven.

Als ik een link post met: "Op aarde zien we naast zonlicht ook maanlicht. Maar het licht van de maan is eigenlijk zonlicht."
Dan zouden jullie de 1e zin quoten en vertellen dat de maan ook licht schijnt. Zo komt het over.

[nixie]

Mijn eerste zegje hierover:
Algemeen genomen staan de banden met het meeste profiel achter. Dat is wat men ook vertelt op een slipcursus. Nu ja, zolang je niet aan het slippen gaat, is het niet van zo'n groot belang. Natuurlijk, je hoeft maar 1 keer te slippen om tegen een groot probleem aan te lopen.
En dat is gewoon de waarheid. Dan zijn er mensen die dit vreemd genoeg in twijfel trekken. Ik informeer ze, en dan quoten ze enkel de zin die hen uitkomt, zonder de eigenlijke eindconclusie weer te geven.

Als ik een link post met: "Op aarde zien we naast zonlicht ook maanlicht. Maar het licht van de maan is eigenlijk zonlicht."
Dan zouden jullie de 1e zin quoten en vertellen dat de maan ook licht schijnt. Zo komt het over.

Nee, want het is wetenschappelijk bewezen dat maanlicht eigenlijk de reflectie is van zonlicht.

Het is duidelijk dat welke banden waar moeten nog steeds een discussie is.
Gezien er zoveel factoren zijn.

op een fwd wagen gaan ze toch ook de banden die meer versleten zijn roteren naar achteren?