Archief - De grote "mijn ergernissen op de weg"-thread - Deel 9

[Nineshots]

Deze week van de weg gereden met mijn moto in de file... Ik reed tussen het 3e en 2e rijvak bij stilstaand verkeer aan ~20km/h. Auto veranderd 5m voor mijn neus nog snel even van rijvak. Fluo vestje aan, 4 pinkers aan, groot licht aan en met een redelijk luide uitlaat. Mijnheer had me leukweg 'niet zien aankomen in zijn achteruitkijkspiegel'. Kosten (vallen gelukkig mee) zullen waarschijnlijk 50/50 door de simpele reden dat de moto op het aanrijdingsformulier op de stippellijn was getekend tussen de 2 rijbanen.

Nu ben ik eens benieuwd wie de schuldige gaat zijn uiteindelijk. Want genoeg motards rijden aan 70+ als het bijna stilstaande file is en die zie je niet altijd afkomen als je van rijvak wilt wisselen.

[KingCunta]

Man die nieuwe trajectcontroles wtf. Ik ben woonachtig in turnhout op het moment en ben 99% zeker dat er nergens zoveel trajectcontroles gaan zijn dan hier... sommige plekken hebben er dan geen enkele terwijl daar gelijk zot rond gereden word.

Elke weg die naar turnhout gaat heeft trajectcontrole, nu heeft de ring van turnhout ook al overal trajectcontrole gekregen vorige maanden en nu willen ze er nog is 3 bij doen... Daar zijn dus amper ongevallen laat staan doden, dus de reden daarvoor blijft mij ontgaan.

[sandervdw]

Man die nieuwe trajectcontroles wtf. Ik ben woonachtig in turnhout op het moment en ben 99% zeker dat er nergens zoveel trajectcontroles gaan zijn dan hier... sommige plekken hebben er dan geen enkele terwijl daar gelijk zot rond gereden word.

Elke weg die naar turnhout gaat heeft trajectcontrole, nu heeft de ring van turnhout ook al overal trajectcontrole gekregen vorige maanden en nu willen ze er nog is 3 bij doen... Daar zijn dus amper ongevallen laat staan doden, dus de reden daarvoor blijft mij ontgaan.

De reden daarvoor hoeft er ook niet te zijn. Die dingen gaan enkel af als je te snel rijdt, dus zorg dat je niet te snel rijdt en je hebt toch ook geen enkele last van die trajectcontroles?

[sneax]

Van mij mag er overal trajectcontrole komen.

Ik vind het nog chique dat ze hier zo in investeren, ik dacht dat ze eerder gewoon de wagens gingen laten beperken of chips laten insteken maar dat zal juridisch wss een te groot kluwen zijn, ben blij dat die trajectcontroles ingevoerd worden.

Het voordeel is ook als er file is ofzo en je rijdt even trager dan kan je ook eens even wat te snel rijden indien nodig (om een gaatje te halen ofzo). Veel beter dan vaste flitspalen en beter dan "losse" flitspalen want die straf komt veel te laat na de daad en mensen zien dat eerder als een factuur als de link te leggen met de moment waarop ze te snel reden (gelijk nen hond eigenlijk, best op heterdaad betrappen anders heeft het nog weinig nut).

[Nineshots]

In dat opzicht ben ik ook wel blij met de trajectcontroles. Beter dan een momentopname bij een flitspaal.
Maar hoe groot is de kans dat ze gaan stoppen of minderen met flitspalen/mobiele?

[KingCunta]

De reden daarvoor hoeft er ook niet te zijn. Die dingen gaan enkel af als je te snel rijdt, dus zorg dat je niet te snel rijdt en je hebt toch ook geen enkele last van die trajectcontroles?

Het gaat mij niet echt om de trajectcontroles zelf, maar eerder om de plaatsen waar ze die zetten, alles in 1 gebied (waar al jaren rustig gereden word en amper ongevallen gebeuren) en veel plaatsen geen enkele of amper waar er gelijk zot gereden word en veel meer ongevallen zijn... Ze moeten deze gewoon wat beter spreiden.

Ik wil wel eens een kaart zien met ongevallen/doden van de afgelopen jaren en dan de geplande trajectcontroles. Ben er vrij zeker van dat deze niet echt overeenkomen met de filosofie van 'Trajectcontrole voor onze veiligheid'.

[Ciamician]

In dat opzicht ben ik ook wel blij met de trajectcontroles. Beter dan een momentopname bij een flitspaal.
Maar hoe groot is de kans dat ze gaan stoppen of minderen met flitspalen/mobiele?

Nihil, en wel om deze reden:

De eerste helft van 2016 schreef de politie bijna 1,7 miljoen flitsboetes uit. Dat levert de Belgische overheid minstens 465.000 euro op. Elke dag opnieuw! Dat berekende overtreding.be.

465.000 per dag.

En dan afkomen met quotes als "De meerinkomsten door de flitsboetes (door de nieuwe trajectcontroles dus) worden opnieuw geïnvesteerd in verkeersveiligheid."

Het grote probleem is dat karikaturen als Ben Weyts bij het woord "verkeersveiligheid" spontaan aan meer flitspalen / trajectcontroles moet denken, ipv overal een minimum aan deftige weginfrastructuur te voorzien, gekoppeld met eenduidige signalisatie (denk maar aan die shitshow met fietsers op een rotonde of de 1001 zwarte punten waar er dagelijks miserie is).

[Nineshots]

"De meerinkomsten door de flitsboetes (door de nieuwe trajectcontroles dus) worden opnieuw geïnvesteerd in verkeersveiligheid."

Dat stuk heb ik ook gelezen. Dan mogen ze mij toch eens uitleggen waar dat geld naartoe is.

[Regenneger]

Nihil, en wel om deze reden:



465.000 per dag.

En dan afkomen met quotes als "De meerinkomsten door de flitsboetes (door de nieuwe trajectcontroles dus) worden opnieuw geïnvesteerd in verkeersveiligheid."

Het grote probleem is dat karikaturen als Ben Weyts bij het woord "verkeersveiligheid" spontaan aan meer flitspalen / trajectcontroles moet denken, ipv overal een minimum aan deftige weginfrastructuur te voorzien, gekoppeld met eenduidige signalisatie (denk maar aan die shitshow met fietsers op een rotonde of de 1001 zwarte punten waar er dagelijks miserie is).

Nog dit jaar worden 54 vaste flitspalen in Vlaanderen omgebouwd tot 30 trajectcon*troles. ‘Op plaatsen waar flitspalen dicht bij elkaar staan, gaan we ze verbinden’, zegt Vlaams minister van Mobiliteit Ben Weyts (N-VA). De 30 trajectcontroles komen boven op de 20 volledig nieuwe en al eerder aangekondigde installaties op gewestwegen.

standaard.be

Dus ja, ze verdwijnen wel degelijk. Maar daarvoor moet je een artikel lezen natuurlijk. Op termijn worden alle flitspalen omgevormd tot trajectcontroles.


Trajectcontrole is zalig.

[Brecht]

Het probleem met trajectcontroles op gewestwegen zal zijn dat er niemand meer zal durven inhalen, als der 1 oude zak aan 55 rijdt op een 70 baan gaat dat een hele trein zijn die daar achter gaat hangen, want zie dat ze te rap rijden tijdens het inhalen..

[sandervdw]

Het probleem met trajectcontroles op gewestwegen zal zijn dat er niemand meer zal durven inhalen, als der 1 oude zak aan 55 rijdt op een 70 baan gaat dat een hele trein zijn die daar achter gaat hangen, want zie dat ze te rap rijden tijdens het inhalen..

Dat klopt waarschijnlijk maar de redenering is fout, nét omdat het geen puntmeting is valt dit argument eigenlijk weg.

[Oij]

Aaah, nu kunnen we eindelijk allemaal aan een constante snelheid sms'en, Facebooken en Snapchatten zonder bang te hoeven zijn dat er ons een halve zot voorbijsteekt.

[Ciamician]

standaard.be

Dus ja, ze verdwijnen wel degelijk. Maar daarvoor moet je een artikel lezen natuurlijk. Op termijn worden alle flitspalen omgevormd tot trajectcontroles.


Trajectcontrole is zalig.

Dat betekent niet dat de mobiele flitsers ook in rook opgaan (maar daarvoor moet je mijn post ook volledig lezen).

En zo "zalig" is dat toch niet aangezien sommige wegen sinds 1 januari met een snelheidslimiet zitten die totaal niet is aangepast aan de omstandigheden.

Tweevaksbanen (met scheiding) aan 70 km/h.... Of zelfs een gewone gewestweg in het hol van Pluto waar je al snel een sliert aan wagens krijgt omdat er iemand 60 km/h rijdt en de achterligger(s) niet durven inhalen.
Dan krijg je meer irritaties met als gevolg gevaarlijkere toestanden dan voordien.

[Brecht]

Dat klopt waarschijnlijk maar de redenering is fout, nét omdat het geen puntmeting is valt dit argument eigenlijk weg.

Net niet, want ze gaan er vanuit gaan dat hun gemiddelde te hoog zal liggen als ze 10 seconden boven het maximum gaan om in te halen, net hetzelfde als mensen die remmen naar 110 aan een flitspaal.

[sandervdw]

Net niet, want ze gaan er vanuit gaan dat hun gemiddelde te hoog zal liggen als ze 10 seconden boven het maximum gaan om in te halen, net hetzelfde als mensen die remmen naar 110 aan een flitspaal.

Maar dat is niet zo, als je iemand moet inhalen (dan rijdt die per definitie te traag) gaat uw gemiddelde niet omhoog schieten omdat je even té snel rijdt.

Maar ik bedoelde dus ook dat je waarschijnlijk gelijk hebt dat mensen zo gaan reageren (net zoals die 110km/u mensen) maar er zit eigenlijk geen enkele juiste logica achter om het te doen. Maar dat gebeurt wel vaker in het verkeer.

[Regenneger]

Dat betekent niet dat de mobiele flitsers ook in rook opgaan (maar daarvoor moet je mijn post ook volledig lezen).

En zo "zalig" is dat toch niet aangezien sommige wegen sinds 1 januari met een snelheidslimiet zitten die totaal niet is aangepast aan de omstandigheden.

Tweevaksbanen (met scheiding) aan 70 km/h.... Of zelfs een gewone gewestweg in het hol van Pluto waar je al snel een sliert aan wagens krijgt omdat er iemand 60 km/h rijdt en de achterligger(s) niet durven inhalen.
Dan krijg je meer irritaties met als gevolg gevaarlijkere toestanden dan voordien.

Oei ja sorry, mobielen misschien inderdaad niet, vaste wel. Had ik inderdaad overgelezen in de post die jij had gequote.

[Noctilucus]

Maar dat is niet zo, als je iemand moet inhalen (dan rijdt die per definitie te traag) gaat uw gemiddelde niet omhoog schieten omdat je even té snel rijdt.

Maar ik bedoelde dus ook dat je waarschijnlijk gelijk hebt dat mensen zo gaan reageren (net zoals die 110km/u mensen) maar er zit eigenlijk geen enkele juiste logica achter om het te doen. Maar dat gebeurt wel vaker in het verkeer.

Inderdaad, je ziet dat nu al vaak op stukken met trajectcontrole op 120 km/u: mensen die met 1 km/u verschil voorsteken, naast iemand blijven hangen, onregelmatig rijden afwisselend boven en onder de 120,...

[sneax]

465.000 per dag.

Inderdaad, de autobestuurder beseft niet wat een leverage hij in de hand heeft.

Volg eens gewoon allemaal de snelheid.. Als dat bedrag plots ineenzakt wat gaan ze dan doen? Ipv te bashen dat ze met uw geld niets doen, _geef ze dat geld gewoon niet_. De max snelheid is de meest makkelijke regel om te volgen, we hebben dit bedrag volledig _zelf_ in de hand als burgers. Misschien dat ze het geld dan ergens anders gaan zoeken? Bv bij middenvaksplakkers en mensen die zitten te bellen?

De meeste mensen zijn hier helaas te dom voor. Ze klagen over de facturen en taxen die almaar stijgen (ah weer 100EUR bij den elentriek per jaar) maar diezelfde mensen betalen dan soms wel 200EUR aan verkeersboetes op een jaar :')

[Nineshots]

Zo makkelijk vind ik het tegenwoordig toch niet meer.
De zone 30 zijn al extreem uitgebreid en vaak zie je maar 2 bordjes die het aanduiden. Start van zone 30 en eind van zone 30. En hou maar eens hele tijd 30 aan, daarvoor moet je echt wel opletten dat je niet even je gaspedaal te diep induwt.
Of als je al jarenlang gewend bent om ergens 70 te doen en nu sinds 1 januari 2017 mag je er maar 50 doen, duurt ook even tegen dat in je automatisch systeem zit. Idem met 90 > 70.

Geef mij maar trajectcontrole, dan heb ik tijd om die kleine verstrooidheden te corrigeren.

[Ciamician]

Inderdaad, de autobestuurder beseft niet wat een leverage hij in de hand heeft.

Volg eens gewoon allemaal de snelheid.. Als dat bedrag plots ineenzakt wat gaan ze dan doen? Ipv te bashen dat ze met uw geld niets doen, _geef ze dat geld gewoon niet_. De max snelheid is de meest makkelijke regel om te volgen, we hebben dit bedrag volledig _zelf_ in de hand als burgers. Misschien dat ze het geld dan ergens anders gaan zoeken? Bv bij middenvaksplakkers en mensen die zitten te bellen?

De meeste mensen zijn hier helaas te dom voor. Ze klagen over de facturen en taxen die almaar stijgen (ah weer 100EUR bij den elentriek per jaar) maar diezelfde mensen betalen dan soms wel 200EUR aan verkeersboetes op een jaar :')

Tenzij er iemand met middenvakspalen of smartphonepalen op de proppen komt lijkt mij dat toch redelijk utopisch. Kloothommels uit het verkeer halen die liggen te zwalpen aan 120 km/h omdat ze aan het Whatsapp'en zijn vereist nu éénmaal meer moeite (inzet van personeel) dan het onderhoud van een flitspaal. Tenzij we het over fors overdreven snelheid hebben is dat eerstegenoemde ook 100x gevaarlijker en ergerlijker voor medebestuurders dan iemand die 5 km/h te snel rijdt.

Trouwens, zolang de baten hoger liggen dan de kosten (en die vallen denk ik wel mee) valt het voor de overheid ook -jammer genoeg- te verantwoorden.