Archief - De grote "mijn ergernissen op de weg"-thread - Deel XI

[Remake]

Jij bent dan een ergernis van mij, mensen die onnodig vroeg de buitenste ring nemen. Gingen ze dat niet een keer in de wegcode gieten?

Zelfs volgens die niet verplichte regel is de buitenste band voor rechtdoor hoor.

[Destel]

Zelfs volgens die niet verplichte regel is de buitenste band voor rechtdoor hoor.

Toch niet zoals ik het begrepen heb, tenzij rechtdoor al de 1e afslag is (meestal de 2e).

Als je na de 1e afslag (niet de 1e zelf) er af moet, zou je langs de binnenkant moeten beginnen en pas na de voorlaatste afslag naar de buitenkant gaat. Op die manier hoef je niet te wachten op auto’s die op de buitenkant rijden, want als er daar één reed moest die afslaan aan wat voor jou de voorlaatste afslag is.

Dus 2e afslag: binnen beginnen, na de 1e afslag naar buiten, 2e afslag er af.

Ik begrijp dat de regel er nog niet is en dat de buitenband nu gewoon voorrang heeft, maar het is een ergernis want die binnenband is nu gewoon nutteloos tenzij je uren geduld hebt of “assertief” rijdt

[Diatonico]

Ja gewone dubbel baansvak rotondes zijn echt super onduidelijk en met momenten mega slecht aangelegd. Bij druk verkeer is der altijd wel ene dien niet wilt wachten, meteen op de rotonde knalt en eerste rechts wil afslaan. En dan een beetje slecht gezind is als ze hem er niet tussen laten.

Als ik rechtdoor moet pak ik altijd de buitenste ring, wilt er ene dan meteen rechts en mij de pas afsnijden, pech. Doe nog maar een toerke extra.

Andersom: er zijn veel automobilisten die uit angst/onwetendheid gewoon aan de buitenkant blijven rijden ook al moeten ze 3/4 van de rotonde afrijden voor hun afslag. Dat soort mensen weigert dan vaak iemand van de binnenste band tussen te laten want "ik sta al lang aan te schuiven om de rotonde op te rijden!!". Tja, neemt dan de binnenste baan als ge bijna gans rond moet, daar dient die voor...

Toch niet zoals ik het begrepen heb, tenzij rechtdoor al de 1e afslag is (meestal de 2e).

Als je na de 1e afslag (niet de 1e zelf) er af moet, zou je langs de binnenkant moeten beginnen en pas na de voorlaatste afslag naar de buitenkant gaat. Op die manier hoef je niet te wachten op auto’s die op de buitenkant rijden, want als er daar één reed moest die afslaan aan wat voor jou de voorlaatste afslag is.

Dus 2e afslag: binnen beginnen, na de 1e afslag naar buiten, 2e afslag er af.

Ik begrijp dat de regel er nog niet is en dat de buitenband nu gewoon voorrang heeft, maar het is een ergernis want die binnenband is nu gewoon nutteloos tenzij je uren geduld hebt of “assertief” rijdt

Het wordt idd enkel aangeraden om de rechterrijstrook te nemen als ge de 1e afslag moet hebben. Hangt ook beetje vanaf hoe de rotonde in elkaar zit. Hier wordt gesproken over een verplichting in de toekomst, maar IMO is het dan veel gemakkelijker om gewoon turborotondes aan te leggen die dit afdwingen.

[Monkytiger]

Bevengemiddelde idioten zijn nog altijd gereserveerd voor werfcamionetten met remorkske en land rover defender eigenaars!

Defender eigenaars, dat is ook de eerste keer dat ik dat hoor

[Nineshots]

Er zijn toch plaatsen in België waar turbo rotondes zijn.
Maar eigenlijk zijn rotondes niet meer van deze tijd, op verschillende plaatsen maken ze van kruispunten met rotondes opnieuw kruispunten met lichten.

Zou dat niet gewoon komen omdat belgen geen rotondes kunnen pakken? In Nederland vind ik het toch zeer vlot rijden op turbo rotondes.

[Enira]

Jij bent dan een ergernis van mij, mensen die onnodig vroeg de buitenste ring nemen. Gingen ze dat niet een keer in de wegcode gieten?

Wel, als iedereen netjes staat aan te schuiven bij wat drukker verkeer voor erop te gaan en rechtdoor of rechts kunnen af te slaan en gij de slimme wilt uithangen en 20 auto's langs links voorbij wilt steken om dan voor mijne neus in te kappen op de eerste afslag dan moogt gij inderdaad een extra rondje doen.

Ik heb het daadwerkelijk wel over dat schurfterig gedrag bij traag traag verkeer waarbij sommige chauffeurs denken: ik steek iedereen hier voorbij, knal mij op de binneste ring om dan meteen den eerste rechts te pakken. Je mag mij dan een ergernis vinden maar ik kan nu niet bepaald dit gedrag netjes noemen.

Als ge mij en iedereen langs links voorbij zoeft maar ge pakt de derde afslag dan gaat ge van mij gene last hebben.

Ma bon, dubbele rotondes kom ik echt niet veel tegen. En enkel maar in bovenstaand geval feitelijk. Kom er maar ene dubbelen tegen en daar sta je dan altijd aan te schuiven.
Liever dan gewoon enkel of turbo in mijn opinie. Als ge een dubbele rotonde nodig hebt om wat meer verkeer te kunnen slikken dan bent ge feitelijk beter af met terug lichten en slimme cameras.

Punt is dat die rotonde problematiek feitelijk gewoon hetzelfde was als vroeger, voorrang van rechts tenzij ge em afgeeft dan bent ge hem kwijt. Die dubbelzinnigheid hebben ze er in den tijd ook uit gewerkt met tout court altijd voorrang van rechts. Het wettelijk kader is er dan ook niet op gemaakt om een dubbele rotonde efficient te implementeren. Voor er af te geraken moet je je op de buitenste bevinden en alvorens je hierop kunt dien je een manouvre te maken. Dat is in mijn opinie gewoon braggelwerk om in se een situatie proberen op te lossen die feitelijk niet had mogen ontstaan.

Als je dan de bemerkingen leest op de VAB site dan is dit gewoon ronduit lachwekkend:
Rijd je op de linkerrijstrook, maar wil je de rotonde verlaten, dan heeft de bestuurder op de rechterrijstrook voorrang. In dat geval is het vaak veiliger om een extra rondje te maken en op tijd rechts voor te sorteren. Zo houd je ook het verkeer niet op.

En dan zijn we nog niet bezig over het feit dat sommige rotondes haaientanden hebben voor fietsers, en dan andere juist niet maar in praktijk dwingt elke fietser daar bijna altijd zijnen doorgang af.

Zou dat niet gewoon komen omdat belgen geen rotondes kunnen pakken? In Nederland vind ik het toch zeer vlot rijden op turbo rotondes.

In Nederland zie je heel veel dat de rechtse tak al voor de rotonde eraf gaat. (Al dan niet turbo rotondes) Minder verkeer op de rotonde, minder last, vlotter verkeer. Maar daar hebben ze dan ook plaats gezien ze gewoon een beetje ruimte kunnen "lenen" van de gigantische fietspaden, al dan niet afgescheiden met bomen, langs elke kant van de weg.

Nederland is inderdaad twee vingers in de neus en quasi nooit discussies of "wet van de sterkste" op rotondes, maar je moet wel aandachtig zijn voor je er eentje nadert.

Ideaal voor mij zou zijn: Fietsers en voetgangers altijd voorrang, eerste afslag rechts omleiden met een extra baantje, tweede is rechts voorsorteren, derde afslag is links voorsorteren. Niets onlogisch, geen gezever en duidelijk voor iedereen.

maar het is een ergernis want die binnenband is nu gewoon nutteloos tenzij je uren geduld hebt of “assertief” rijdt

Nutteloos, ja. Smijt dat mormel gewoon terug toe en vervang de boel terug met traditionele lichten met cameras die tijdens druk verkeer de verkeersstroom efficient kunnen regelen en als het een potentiël gevaarlijk kruispunt was rem dan uw verkeer met wegversmallingen.

Als de situatie assertief rijgedrag aanmoedigt is deze voor mij zeer moeilijk te verdedigen en dan heb je als lokale overheid een verkeerde keuze genomen. In den tijd heeft men gigantisch veel gevaarlijke kruispunten vervangen om verkeer op een natuurlijke manier proberen te remmen (want een rotonde remt af). Daarna is men gedrochten gaan maken die feitelijk nooit ontstaan hadden mogen zijn in zijn huidige vorm. (Er zijn zeker plaatsen waar een enkel baansvak rotonde gigantische wonderen verricht heeft)

Of nog beter: een turbo rotonde is dan ook in mijn ogen een technische verbetering die zorgt voor een grotere veiligheid en een hogere verkeers doorstroming van de huidige meersvak rotonde. Laat nu zijn dat een hogere verkeersdoorstroming nu wel exact de reden is waarom men deze meerdvak rotondes is gaan bouwen. Ik ben voorstander om gewoonweg de wet niet aan te passen maar eerder de rotonde configuratie die voor problemen zorgt.

[Remake]

Toch niet zoals ik het begrepen heb, tenzij rechtdoor al de 1e afslag is (meestal de 2e).

Als je na de 1e afslag (niet de 1e zelf) er af moet, zou je langs de binnenkant moeten beginnen en pas na de voorlaatste afslag naar de buitenkant gaat. Op die manier hoef je niet te wachten op auto’s die op de buitenkant rijden, want als er daar één reed moest die afslaan aan wat voor jou de voorlaatste afslag is.

Dus 2e afslag: binnen beginnen, na de 1e afslag naar buiten, 2e afslag er af.

Ik begrijp dat de regel er nog niet is en dat de buitenband nu gewoon voorrang heeft, maar het is een ergernis want die binnenband is nu gewoon nutteloos tenzij je uren geduld hebt of “assertief” rijdt

https://www.snelslagen.nl/Boek/Afbeeldingen/Rotondes.png

Uiteraard mag je van de middelste band ook rechtdoor.
Rechterstrook => eerste afslag of rechtdoor
Linkderstrook => rechtdoor of derde afslag.

Exact zoals een turborotonde het u laat doen dus.

[sandervdw]

https://www.snelslagen.nl/Boek/Afbeeldingen/Rotondes.png

Uiteraard mag je van de middelste band ook rechtdoor.
Rechterstrook => eerste afslag of rechtdoor
Linkderstrook => rechtdoor of derde afslag.

Exact zoals een turborotonde het u laat doen dus.

Dat is toch ook hoe ik het begrepen heb. Dat het eigenlijk is dat de middelste band is om linksaf te slaan. En de rechtse voor rechtsaf of rechtdoor. Enkel de linkse voor rechtdoor als de rechtse geblokkeerd staat.

[eniac]

Hangt ook van locatie af he. Hier in de buurt is een grote doorgaande weg met een aantal rotondes waarbij 95% van de wagens er steeds afrijdt op de grote weg. Daar is het vrij logisch dat je ook links neemt als je rechtdoor moet. Bijvoorbeeld hier: https://www.google.com/maps/@50.9653161,3.6533106,18.5z

Er zijn er ook die het klaarspelen om rechts te gaan staan om door te draaien naar links. Volgens de wet niet fout, maar wel stroef rijgedrag.

[Destel]

https://www.snelslagen.nl/Boek/Afbeeldingen/Rotondes.png

Uiteraard mag je van de middelste band ook rechtdoor.
Rechterstrook => eerste afslag of rechtdoor
Linkderstrook => rechtdoor of derde afslag.

Exact zoals een turborotonde het u laat doen dus.

Ja, natuurlijk mag dat. Ik wou gewoon dat het anders was.

[Nineshots]

Hangt ook van locatie af he. Hier in de buurt is een grote doorgaande weg met een aantal rotondes waarbij 95% van de wagens er steeds afrijdt op de grote weg. Daar is het vrij logisch dat je ook links neemt als je rechtdoor moet. Bijvoorbeeld hier: https://www.google.com/maps/@50.9653161,3.6533106,18.5z

Er zijn er ook die het klaarspelen om rechts te gaan staan om door te draaien naar links. Volgens de wet niet fout, maar wel stroef rijgedrag.

Idd het is zeer situatie gebonden of je beter links of rechts staat om rechtdoor af te slaan.
En bij een rondpunt niet ver van mij is het 9/10 keren zo dat iemand die links af moet, rechts gaat staan. Enorm irritant.

[Yusifer]

https://www.snelslagen.nl/Boek/Afbeeldingen/Rotondes.png

Uiteraard mag je van de middelste band ook rechtdoor.
Rechterstrook => eerste afslag of rechtdoor
Linkderstrook => rechtdoor of derde afslag.

Exact zoals een turborotonde het u laat doen dus.

Met die gele lijn heb ik erg weinig vertrouwen in. Aan de achterkant van het station van Brugge is er zo'n rotonde met 2 banen, en volgende 2 situaties vaak zien gebeuren (of meegemaakt):

- Situatie 1: Juist links van die blauwe auto boven ga je van binnenste naar buitenste baan, zag het vaak gebeuren dat de auto die staat te wachten, dan vertrekt op de buitenste baan omdat die denkt dat je op de binnenste baan blijft. Dan moet ge remmen of uitwijken en hopen dat de autos achter u aandachtig blijven.

- Situatie 2: Ge wilt van binnenste naar buitenste gaan, maar dat gaat niet want er rijdt een auto naast je en blokkeert je de weg. (vaak dan opnieuw die blauwe auto bovenaan die geen risico's neemt en op de buitenste baan blijft). Dan moet je stoppen en wachten tot je de buitenste kan nemen, wat al een begin tot een file kan zijn daar.

Echt ergerlijk, ge kunt zelf correct aan het rijden zijn maar als anderen dat niet doen, schuiven die eigenlijk hun fout door naar u en staat ge daar. Zo zijt ge zelf geneigd om ook maar op de buitenste baan te blijven.

[Remake]

Met die gele lijn heb ik erg weinig vertrouwen in. Aan de achterkant van het station van Brugge is er zo'n rotonde met 2 banen, en volgende 2 situaties vaak zien gebeuren (of meegemaakt):

- Situatie 1: Juist links van die blauwe auto boven ga je van binnenste naar buitenste baan, zag het vaak gebeuren dat de auto die staat te wachten, dan vertrekt op de buitenste baan omdat die denkt dat je op de binnenste baan blijft. Dan moet ge remmen of uitwijken en hopen dat de autos achter u aandachtig blijven.

- Situatie 2: Ge wilt van binnenste naar buitenste gaan, maar dat gaat niet want er rijdt een auto naast je en blokkeert je de weg. (vaak dan opnieuw die blauwe auto bovenaan die geen risico's neemt en op de buitenste baan blijft). Dan moet je stoppen en wachten tot je de buitenste kan nemen, wat al een begin tot een file kan zijn daar.

Echt ergerlijk, ge kunt zelf correct aan het rijden zijn maar als anderen dat niet doen, schuiven die eigenlijk hun fout door naar u en staat ge daar. Zo zijt ge zelf geneigd om ook maar op de buitenste baan te blijven.

Situatie 1: In principe mag die andere niet oprijden, maar bon, in de praktijk is het inderdaad anders.
Situatie 2: Waarom zou je in godsnaam gaan stilstaan op een rond punt en een file creëren? 't Is een rond punt, rij rond.

[Mr.Anderson]

De donkere dagen zijn begonnen en ik heb weeral het schijt aan die speedpedelecs.
Helmpje op, handschoentjes aan, fluo hesje aan,... en overal doorknallen aan 40 km/u.

Voorrang van rechts? Fuck it. Zonder handen met gsm? Tuurlijk. Zonder licht? Waarom niet.

Ik reed in een smalle straat waar je verplicht bent op de fietssuggestiestrook te rijden, wil je geen tegenliggers hinderen. 3 meisjes op de fiets die naast elkaar rijden. Ik blijf er netjes achter en rijdt op 't gemak aan 10-15 per uur. Komt er zo ne pipo afgevlamd met zijn elektrisch fietske, perst hem tussen borduur en mijnen auto. Ik had hem zelfs niet zien komen in mijn spiegel. Begint die van z'n kloten te maken omdat meneer geen plaats heeft. Vlamt verder naar de 3 fietsende meisjes. Moet alles toegooien. Haalt ze dan links in waardoor de lijnbus die in tegengestelde richting afkwam alles moet toegooien. Doet hij wel geen teken naar die buschauffeur dat hij kalmer (reed btw ook maar een 10-15 per uur) moet rijden.

Onnozelen pipo. De volgende keer rijd ik hem omver aan 10 per uur.

Haha, 't is geen waar hoor. Natuurlijk aan 50 per uur, dan heb ik de spletterbonus en krijg ik meer tijd.

[Yusifer]

Situatie 1: In principe mag die andere niet oprijden, maar bon, in de praktijk is het inderdaad anders.
Situatie 2: Waarom zou je in godsnaam gaan stilstaan op een rond punt en een file creëren? 't Is een rond punt, rij rond.

Situatie 2: Is wat ik ook zo vaak denk maar mensen zijn oftewel koppig of denken niet vooruit, ze moeten die afslag pakken kost wat kost. 2 keer zien gebeuren en beide keren ben ik gestopt en deed ik teken van "vlug pak uwe afslag". Benieuwd wat mijn eerste reactie zou zijn mocht ik zelf daarin terecht komen.

[eniac]

Situatie 1: In principe mag die andere niet oprijden, maar bon, in de praktijk is het inderdaad anders.

Waarom zou die dat niet mogen?
Die situatie is gelijkaardig aan het oprijden van een tweevaksbaan vanuit een zijweg. Wanneer er wagens op het linkervak rijden mag je toch ook gewoon oprijden?

[Remake]

Waarom zou die dat niet mogen?
Die situatie is gelijkaardig aan het oprijden van een tweevaksbaan vanuit een zijweg. Wanneer er wagens op het linkervak rijden mag je toch ook gewoon oprijden?

Ik dacht dat de wet sprak over "het oprijden van een voorrangsweg" en geen rekening houdt met het aantal rijstroken. Ik kan mis zijn hoor, maar ik interpreteer dat toch alsof je een rotonde niet mag oprijden als er daardoor iemand die er al op zit zou moeten remmen voor u, ongeacht de rijstrook.

[eniac]

Ik dacht dat de wet sprak over "het oprijden van een voorrangsweg" en geen rekening houdt met het aantal rijstroken. Ik kan mis zijn hoor, maar ik interpreteer dat toch alsof je een rotonde niet mag oprijden als er daardoor iemand die er al op zit zou moeten remmen voor u, ongeacht de rijstrook.

Ik vind het niet zo duidelijk eigenlijk. De wegcode zegt dat je moet voorrang verlenen aan wie al op de rotonde rijdt, maar aan de andere kant is het perfect mogelijk om dat te doen bij een rotonde met twee vakken waar iemand op het binnenste vak rijdt. Want ten opzichte van die positie hinder je die niet.

De wegcode zegt bvb. ook dat je voorrang moet verlenen wanneer je een tweevaksweg komt opgereden vanuit een zijstraat wanneer je aan die zijstraat een bord B1 of B5 hebt. Maar ook daar kan dat perfect wanneer er niemand op het rechtervak rijdt en enkel op het linkervak.

Natuurlijk wanneer je al van vak aan het wisselen bent op de rotonde en dan pas rijdt de wagen op, dan is die sowieso in fout.

[Enira]

De donkere dagen zijn begonnen en ik heb weeral het schijt aan die speedpedelecs.
Helmpje op, handschoentjes aan, fluo hesje aan,... en overal doorknallen aan 40 km/u.

Voorrang van rechts? Fuck it. Zonder handen met gsm? Tuurlijk. Zonder licht? Waarom niet.

Vorig najaar eens ene me zijne speedelec los door het rood zien rijden me gsm in zen pollen, dien werd daar bijna van zen sokken gereden door een camionette die nog rap door het bijna oranje wou rijden. Natuurlijk me zijne kop in zijn GSM en geeneens gekeken naar het licht of het überhaupt op rood of op groen stond.

Hilarisch wel want het was bijna bye bye tandjes of iPhone (de vraag blijft nu wel, wa kost tegenwoordig het meest: kronen of nen iPhone?)

[Pinkman]

Ik werk in Willebroek, en die chauffeurs dat hier met de Lijn rijden zijn echt idioten, voorrang verlenen dat staat echt niet in hun woordenboek, die denken echt omdat ze met een bus rijden dat niet van hen is ze de king of the road zijn

Ik heb ooit eens meegemaakt dat ik in het midden van 't stad een bus passeerde die net op haar halte stond en die uit het niets opeens terug de weg op kwam. ik ben toch serieus moeten uitwijken óp de middenberm of die had mij gewoon aan de kant gereden terwijl ik in m'n recht was.