Archief - De kleine vraagjes topic - mobiliteit

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
M

MrKend54l

Legacy Member
FlatSix zei:
Nagenoeg evenveel PK's en de 6 weegt toch aanzienlijk meer, zo zot is dat dan toch niet?
Klik om te vergroten...
Het gewicht is iets hoger. Maar de zes in lijn is krachtiger onderin. Koppel daar een ZF automaat aan en je hebt een wagen die op papier even snel is, terwijl hij toch wel wat meer gewicht moet meenemen.

Maar in de realiteit heeft die automaat net een veel grotere impact omdat het niet een voorbereide sprint 0-100, 50-120 of zoiets is.

Bimmer zei:
Ze zijn daar blijkbaar wel mee bezig (maar dat had ik een paar jaar geleden eens gelezen). Dat was op vraag van de bedrijven van chiptunners zelf, TRAXIO was in gesprek met de minster van mobiliteit. Als je gaat kijken naar Duitsland is het daar allemaal veel beter omkaderd en dat wilde ze hier ook, hier heb je veel grijze zones.
Klik om te vergroten...
Ik stel mij toch vragen bij de haalbaarheid hiervan. Chiptuning is gewoon effectief de veiligheidsmarge of de downtuning van de motor wegnemen. Bij het laatste zie ik geen graten, dan zal de fabrikant gewoon zeggen dat je het zwaardere model moet kopen. Maar bij het eerste? Dat lijkt me toch wat lastiger.

Ook naar inschrijving en dergelijke geen makkelijke. In feite moet je dan opnieuw BIV gaan betalen. Allemaal heel grijze zone. Ik zie ook niet hoe ze dit zouden kunnen rechttrekken zonder de firma's en de autoeigenaars een nekschot te geven.
B

Bimmer

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik stel mij toch vragen bij de haalbaarheid hiervan. Chiptuning is gewoon effectief de veiligheidsmarge of de downtuning van de motor wegnemen. Bij het laatste zie ik geen graten, dan zal de fabrikant gewoon zeggen dat je het zwaardere model moet kopen. Maar bij het eerste? Dat lijkt me toch wat lastiger.

Ook naar inschrijving en dergelijke geen makkelijke. In feite moet je dan opnieuw BIV gaan betalen. Allemaal heel grijze zone. Ik zie ook niet hoe ze dit zouden kunnen rechttrekken zonder de firma's en de autoeigenaars een nekschot te geven.
Klik om te vergroten...

Ik had begrepen (had die vraag eens gesteld bij iemand die werkt bij BR-performance), dat stage 1 tune zich bevind in de marges van de fabrikant. Ze zeiden van, we kunnen in stage 1 in de meeste gevallen nog verder gaan, maar dan gaan we voorbij de marges van de fabrikant, dus doen we niet. Als je toch verder wilt gaan, ga je naar stage 2.

De haalbaarheid weet ik ook niet. Zaken als inschrijvingen en BIV lijkt me dat nu niet moeilijk en makkelijk op te lossen. Maakt een systeem zoals carpass, je komt binnen bij de chipetuner en die meld u aan, u keuring vervalt en je moet dan binnen x aantal weken naar de keuring gaan voor zo'n een technische keuring. U resultaten worden doorgestuurd en je betaald daarop u herberekende BIV en wegentaks.

In Duitsland zou het veel gemakkelijker legaal kunnen gedaan worden, dus er zijn zeker mogelijkheden.

Ze hebben het al eens een beetje versoepeld, want vroeger moest je zelfs toelating vragen aan u autoconstructeur om een andere radio te plaatsen.
N

Nineshots

Legacy Member
Ik zie wel niet in hoe anno 2019 (de tijd waarin CO2 en fijnstof centraal staat) chiptuning nog wenselijk zou zijn om legaal te maken.
Je bent dan waarschijnlijk gewoon goedkoper af om een zwaardere motorisatie te nemen? Ze kunnen hogere uitstoten toch moeilijk gaan belonen?
F

FlatSix

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik stel mij toch vragen bij de haalbaarheid hiervan. Chiptuning is gewoon effectief de veiligheidsmarge of de downtuning van de motor wegnemen. Bij het laatste zie ik geen graten, dan zal de fabrikant gewoon zeggen dat je het zwaardere model moet kopen. Maar bij het eerste? Dat lijkt me toch wat lastiger.

Ook naar inschrijving en dergelijke geen makkelijke. In feite moet je dan opnieuw BIV gaan betalen. Allemaal heel grijze zone. Ik zie ook niet hoe ze dit zouden kunnen rechttrekken zonder de firma's en de autoeigenaars een nekschot te geven.
Klik om te vergroten...

Zo dacht ik ook dat het was, of dat leek me toch logisch. Je doet je chiptuning, en daarna laat je dit weten aan je verzekeraar die je contract aanpast, en je schrijft je wagen 'opnieuw' in.

Ik heb nu zelf een bedrijfswagen dus dat is niet van toepassing, maar als ik bijvoorbeeld kijk voor m'n A4 dan krijgen ze daar precies toch vlot 195pk uit, dat is zomaar 73pk meer als ik nu heb. Dan kan je je allicht zoals velen doen vragen stellen bij de pakkans, zelfs op de keuring gaan ze zoiets bij mijn weten niet na.
F

FlatSix

Legacy Member
Nineshots zei:
Ik zie wel niet in hoe anno 2019 (de tijd waarin CO2 en fijnstof centraal staat) chiptuning nog wenselijk zou zijn om legaal te maken.
Je bent dan waarschijnlijk gewoon goedkoper af om een zwaardere motorisatie te nemen? Ze kunnen hogere uitstoten toch moeilijk gaan belonen?
Klik om te vergroten...

Er moet niets beloond worden als je met officiele metingen van die plaatser je wagen terug moet inschrijven?
s

sandervdw

Legacy Member
FlatSix zei:
Zo dacht ik ook dat het was, of dat leek me toch logisch. Je doet je chiptuning, en daarna laat je dit weten aan je verzekeraar die je contract aanpast, en je schrijft je wagen 'opnieuw' in.

Ik heb nu zelf een bedrijfswagen dus dat is niet van toepassing, maar als ik bijvoorbeeld kijk voor m'n A4 dan krijgen ze daar precies toch vlot 195pk uit, dat is zomaar 73pk meer als ik nu heb. Dan kan je je allicht zoals velen doen vragen stellen bij de pakkans, zelfs op de keuring gaan ze zoiets bij mijn weten niet na.
Klik om te vergroten...

Mijn wagen is daar wel een interessant voorbeeld in. Zowel verzekering als inschrijving etc zijn allemaal PK gebasseerd. Als ik de i30N laat chippen komt die op 300Pk (+25PK) maar belangrijker: 440NM koppel. Je kan hem ook laten eco-tunen waarbij de PK's identiek blijven, maar je wel die koppelverhoging hebt. Vraag me af hoe dat dan zit, aangezien het overduidelijk de wagen sneller zal maken, maar koppel is geen variabele bij al die berekeningen.
e

eniac

Legacy Member
sandervdw zei:
Mijn wagen is daar wel een interessant voorbeeld in. Zowel verzekering als inschrijving etc zijn allemaal PK gebasseerd. Als ik de i30N laat chippen komt die op 300Pk (+25PK) maar belangrijker: 440NM koppel. Je kan hem ook laten eco-tunen waarbij de PK's identiek blijven, maar je wel die koppelverhoging hebt. Vraag me af hoe dat dan zit, aangezien het overduidelijk de wagen sneller zal maken, maar koppel is geen variabele bij al die berekeningen.
Klik om te vergroten...

Koppel speelt inderdaad geen rol. Ultiem maakt het je wagen ook niet echt sneller, wel flexibeler (aka vermogen gaat vroeger in toeren beschikbaar zijn).
Bottom line is uiteindelijk dat het heel lastig is om legaal te doen:

'Volgende zaken zijn nodig voor een goedkeuring aan te kunnen vragen bij het wijzigen van het motorvermogen bij een wagen:'
• Het akkoord van de constructeur van het basisvoertuig
• Testen uitgevoerd door daartoe erkende technische diensten van de gewijzigde deelgoedkeuringen (vermogentest, remtest, emissietest, geluidstest)
Klik om te vergroten...

Vooral dit tweede puntje gaat "interessant" worden. Voor zover ik weet moet daaruit dan ook een nieuw gelijkvormigheidsattest volgen. Daarmee dan herinschrijving en verzekering, maar dat lijken mij niet de moeilijkste stappen, dat lijkt mij vooral het in orde krijgen van al die testen en het verkrijgen van een gelijkvormigheidsattest.
M

MrKend54l

Legacy Member
FlatSix zei:
Er moet niets beloond worden als je met officiele metingen van die plaatser je wagen terug moet inschrijven?
Klik om te vergroten...
De vraag is in hoeverre je nog baat hebt bij chiptuning. Ik zie weinig meerwaarde eraan dan, dan koop je beter gewoon een zwaardere motorisatie van fabriek af. Enkel voor tweedehands is het dan nuttig. Maar de garage kan ik feite ook de mapping van een 320d in uw 318d laden.

Toch zeker met toestemming van de constructeur krijg je nooit rond dat ze toestemming geven om hun eigen veiligheidsmarge kleiner te maken.
A

Anoniem09

Legacy Member
Chiptuning is niet gelijk aan hogere uitstoot eh, in tegendeel zelf. Standaard krijgen al die motoren dezelfde programmatie, het uniek per blok finetunen hiervan 'chiptuning', levert vaak lager brandstofverbruik en uitstoot.
s

sandervdw

Legacy Member
MrKend54l zei:
De vraag is in hoeverre je nog baat hebt bij chiptuning. Ik zie weinig meerwaarde eraan dan, dan koop je beter gewoon een zwaardere motorisatie van fabriek af. Enkel voor tweedehands is het dan nuttig. Maar de garage kan ik feite ook de mapping van een 320d in uw 318d laden.

Toch zeker met toestemming van de constructeur krijg je nooit rond dat ze toestemming geven om hun eigen veiligheidsmarge kleiner te maken.
Klik om te vergroten...
Alfa Romeo geeft al jaren die toestemming aan Squadra ;)

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
M

MrKend54l

Legacy Member
sandervdw zei:
Alfa Romeo geeft al jaren die toestemming aan Squadra ;)

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
Klik om te vergroten...
Ben je daar zeker van?
Want in hun eigen historie geven ze aan dat ze tijdelijk zijn moeten stoppen met tunen omdat fiat Nederland het niet zo fijn vond wat ze deden.

Ik kan me ook inbeelden dat het nefast is voor de verkoopcijfers van alfa. Zo kan je een super kopen en er voor weinig geld een veloce van maken. Vooral in Nederland is dat verschil waanzinnig in prijsverschil. Ook al is dat vooral BPM. Maar ook de meerprijs die je aan alfa betaald.
d

desolation

Legacy Member
Ik denk dat sander Squadra en Savali door mekaar haalt. Savali is onderdeel van de Stern groep namelijk.


De finale rekening is rond btw. Met de "kleine extra" die PSG mij heeft geflikt komen we op 7840 EUR voor den boel terug draaiende te krijgen. Zonder trailerhuur en al het op en af rijden weliswaar.
Ik kan u alleszins warm aanbevelen om met uw BMW's naar ergens anders te gaan. Ze zijn ook nog zo vriendelijk geweest om bij het op de trailer te rijden met de bumper tegen de winch te tikken dus de siergrill is ook een lamelleke van gebarsten.
s

sandervdw

Legacy Member
desolation zei:
Ik denk dat sander Squadra en Savali door mekaar haalt. Savali is onderdeel van de Stern groep namelijk.


De finale rekening is rond btw. Met de "kleine extra" die PSG mij heeft geflikt komen we op 7840 EUR voor den boel terug draaiende te krijgen. Zonder trailerhuur en al het op en af rijden weliswaar.
Ik kan u alleszins warm aanbevelen om met uw BMW's naar ergens anders te gaan. Ze zijn ook nog zo vriendelijk geweest om bij het op de trailer te rijden met de bumper tegen de winch te tikken dus de siergrill is ook een lamelleke van gebarsten.
Klik om te vergroten...
Dat zou kunnen, meen in elk geval eens gelezen te hebben dat alfa romeo 1 van de weinige was die een goedkeuring gaf.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
N

Nineshots

Legacy Member
koenpje zei:
Chiptuning is niet gelijk aan hogere uitstoot eh, in tegendeel zelf. Standaard krijgen al die motoren dezelfde programmatie, het uniek per blok finetunen hiervan 'chiptuning', levert vaak lager brandstofverbruik en uitstoot.
Klik om te vergroten...

Vaak? Heel af en toe zal je bedoelen ;).
En daarbij is het ook zo dat mensen chiptunen om harder te kunnen rijden, waardoor er sowieso hogere uitstoot uit voortkomt.
j

jvc

Legacy Member
desolation zei:
De finale rekening is rond btw. Met de "kleine extra" die PSG mij heeft geflikt komen we op 7840 EUR voor den boel terug draaiende te krijgen. Zonder trailerhuur en al het op en af rijden weliswaar.
Ik kan u alleszins warm aanbevelen om met uw BMW's naar ergens anders te gaan. Ze zijn ook nog zo vriendelijk geweest om bij het op de trailer te rijden met de bumper tegen de winch te tikken dus de siergrill is ook een lamelleke van gebarsten.
Klik om te vergroten...

wtf. Wat is er wel gebeurd?
M

MrKend54l

Legacy Member
desolation zei:
Ik denk dat sander Squadra en Savali door mekaar haalt. Savali is onderdeel van de Stern groep namelijk.


De finale rekening is rond btw. Met de "kleine extra" die PSG mij heeft geflikt komen we op 7840 EUR voor den boel terug draaiende te krijgen. Zonder trailerhuur en al het op en af rijden weliswaar.
Ik kan u alleszins warm aanbevelen om met uw BMW's naar ergens anders te gaan. Ze zijn ook nog zo vriendelijk geweest om bij het op de trailer te rijden met de bumper tegen de winch te tikken dus de siergrill is ook een lamelleke van gebarsten.
Klik om te vergroten...

Dat is toch gewoon onaarvaardbaar?
Dit staat letterlijk op hun site "Er wordt veel waarde gehecht aan kwaliteit en degelijkheid."

Ik stel mij de vraag waarom je naar een specialist gaat als het zulke knoeiers zijn.
d

desolation

Legacy Member
Wie het hele verhaal graag wil horen stuur mij maar een pm.

Openbaar plaatsen hebben ze in het bouwen & wonen serieuze miserie mee gehad en gezien de “klantvriendelijke aanpak” tijdens het laatste gesprek met psg heb ik geen goesting in miserie voor de mods hier.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan