Archief - Diesel 1500 veel sneller dan 1400 benzine??

Hallo iedereen,

mijn vorige wagen was een volkswagen golf 5, 1400cc, 90pk, benzine (ik tankte 95)
nu heb ik een renault mégane berline dcI, 1500cc, diesel


wat merk ik nu? dat deze wagen vééééél sneller is dan mijn vorige!
ondanks dat mijn vorige wagen een 1400cc was, en deze een 1500cc


ligt dat nu écht aan die diesel? waarom kopen mensen dan in godsnaam nog een benzine, als een diesel sneller is?? ik snap het niet, misschien is diesel niet de reden en is er een andere reden??


als ik vroeger 60km/u reed in 4e versnelling, en dan plankgas gaf, dan reed ik 60 seconden nadien 100km/u
als ik nu 60km/u rij in 4e versnelling, en ik geef dan plankgas, dan rij ik 100km/u 3-4 seconden nadien



ps: kan er mij ook iemand vlug uitleggen waarvoor die dcI staat

Dit wordt een epische discussie

Diesel ftw

De tijd van de trage diesels is al lang voorbij hé.

mij interesseert het allemaal weinig: diesel of benzine, alleen is nu mijne frang gevallen
als ik moet betalen voor een 1400 benzine, kan ik beter betalen voor een 1500 diesel:
de jaarlijkse prijs van de taksen en verzekering zal +- dezelfde zijn maar het rijplezier is DUBBEL zo groot!

Hoeveel pk heeft uw huidige diesel? Want als er 20 pk verschil is is de rekening snel gemaakt hé.

@ LRRP: *hoest* <- das van uwen diesel!


En wou je met je benzine sneller naar 100 dan had je minstens 1 vitesse naar beneden moeten schakelen, de diesel heeft daar minder probs mee dankzij z'n hogere koppel in lagere toeren.

Als ik nu kijk naar mijn dieselstoof. Deze is gechiptuned en trekt zeer goed op. 130 pk op 1025 kg is zeker niet mis.

Als ge 2 moderne wagens vergelijkt een turbo benzine en een turbodiesel.
De tdi gaat onderin een pak meer vermogen hebben dan de turbo benzine. De turbo benzine gaat in hogere toeren normaal meer vermogen hebben.

Nu die gechiptunede diesels (zoals de mijne) en diesels met 2 turbo's hebben de dag van vandaag op alle toeren een pak vermogen.

Veel koppel is leuk, zeker om dagelijks mee rond te rijden.

Als ge in die klasse van wagens zit, verkies ik zelf ook diesel boven ne naft. Ge kunt veel luier rijden, want VEEL RIJPLEZIER zit er bij beiden nie in. Naft is veel meer fun als ge naar de leukere motorisaties gaat imho.

ComputerVISTA zei:

En wou je met je benzine sneller naar 100 dan had je minstens 1 vitesse naar beneden moeten schakelen, de diesel heeft daar minder probs mee dankzij z'n hogere koppel in lagere toeren.

Klik om te vergroten...

dat is zeker geen correcte vergelijking, misschien zijn de 2 wagens wel even snel, maar met de benzine moet ik tot 6k toeren gaan, met de diesel maar tot 3k toeren, en dan zit er dus een verschil in het verbruik => goedkoper => diesel is dé winnaar

Ten eerste mag je geen appelen met peren vergelijken. Je diesel is uitgerust met een turbo (zie naar de avatar van LRRP (of michael zoals ik hem liever noem)).
Die turbo zal ervoor zorgen dat je al erg vroeg in toerenbereik een zeer hoog koppel zult hebben. Koppel geeft een gevoel van snelheid, geeft je het gevoel dat je auto fel optrekt. Aangezien het eigen is aan een TURBOdiesel dat er véél koppel beschikbaar is bij lage toeren, krijg je een leuke duw in de rug elke keer je het gaspedaal vloert, en dat vanaf lage toeren. Zéér handig voor het inhalen van trage voorliggers natuurlijk.

Nu, om de grote verschillen tussen turbodiesel en benzine / turbobenzine aan te duiden geef ik je eerst wat cijfers mee:

De bekende 1.5 dCi van Renault heeft koppelwaarden van 200 tot 240nm vanaf 1750 toeren per minuut (tpm) tot ongeveer 3000tpm. Ik weet niet welke versie jij hebt omdat je het niet hebt verteld, maar de versies lopen van 90pk tot 110pk.
Een gemiddelde 1.4 benzinemotor heeft slechts 130nm koppel en dat piekt ergens tussen de 3500 en 4200 tpm
Nu, als je een moderne TURBObenzine motor van 1400cc zou nemen, dan krijg je al iets heel anders. Mijn nieuwe wagen heeft een 1.4TSI van het VW concern, en die produceert 200nm vanaf 1500 tot 4500tpm (wat praktisch het hele toerenbereik van een diesel overlapt) en een matige 125pk bij 5500 tpm.

De duw in de rug zal in de turbobenzine bijna gelijkwaardig zijn aan die van de diesel, echter zal deze duw veel langer aanhouden, waardoor je in de benzine toch wel veel sneller zult zijn, ook al ga je het misschien minder voelen. Het feit dat je pas hoeft te schakelen bij 5500 tpm ipv 4000 (of 4500) bij de diesel maakt dit verschil, op papier althans. Gevoelsmatig komt het niet altijd met elkaar overeen

Webber zei:

dat is zeker geen correcte vergelijking, misschien zijn de 2 wagens wel even snel, maar met de benzine moet ik tot 6k toeren gaan, met de diesel maar tot 3k toeren, en dan zit er dus een verschil in het verbruik => goedkoper => diesel is dé winnaar

Klik om te vergroten...

als je correcte vergelijkignen wilt, rijdt dan eerst eens een gewone diesel vs een gewone benzine of een turbodiesel vs een turbobenzine.
daarbij moet je met de diesel niet tot 3000 maar tot 3500 a 4000 toeren gaan! anders hoeven die 6000 in de benzine ook niet.

Geef eerst zélf correcte vergelijkingen aub.

Het is ZO typisch belgisch om te denken, minder verbruik = minder kosten = SUPERFORMITASTISCHE winnaar!
Fout, de aankoop, de belastingen moet er allemaal mee in verrekend worden. Uiteindelijk gaat het pas winstgevend worden als je meer rijdt dan 14.000 of 16.000 kilometer per jaar.
Ook een benzinemotor kan je redelijk zuining rijden. Met mijn vorige Peugeot 206 GTI haalde ik een gemiddeld verbruik van 7.2 liter per 100km, niet slecht een 2liter benzine van 136pk (+/- hetzelfde als die van Michael met een iets hoger wagengewicht). In de zomer daalde dat verbruik zelfs naar 6.6, wat al helemaal niet slecht is voor een 2.0. Uiteindelijk is het prijsverschil niet enorm aangezien ik 14k km per jaar rijd.

Webber zei:

dat is zeker geen correcte vergelijking, misschien zijn de 2 wagens wel even snel, maar met de benzine moet ik tot 6k toeren gaan, met de diesel maar tot 3k toeren, en dan zit er dus een verschil in het verbruik => goedkoper => diesel is dé winnaar

Klik om te vergroten...

Wat was er aan mijn tekst niet juist in vergelijking? ...

bedankt voor de uitleg! makes sense

VishnuSixDix zei:

Ten eerste mag je geen appelen met peren vergelijken. Je diesel is uitgerust met een turbo (zie naar de avatar van LRRP (of michael zoals ik hem liever noem)).
Die turbo zal ervoor zorgen dat je al erg vroeg in toerenbereik een zeer hoog koppel zult hebben. Koppel geeft een gevoel van snelheid, geeft je het gevoel dat je auto fel optrekt. Aangezien het eigen is aan een TURBOdiesel dat er véél koppel beschikbaar is bij lage toeren, krijg je een leuke duw in de rug elke keer je het gaspedaal vloert, en dat vanaf lage toeren. Zéér handig voor het inhalen van trage voorliggers natuurlijk.

Nu, om de grote verschillen tussen turbodiesel en benzine / turbobenzine aan te duiden geef ik je eerst wat cijfers mee:

De bekende 1.5 dCi van Renault heeft koppelwaarden van 200 tot 240nm vanaf 1750 toeren per minuut (tpm) tot ongeveer 3000tpm. Ik weet niet welke versie jij hebt omdat je het niet hebt verteld, maar de versies lopen van 90pk tot 110pk.
Een gemiddelde 1.4 benzinemotor heeft slechts 130nm koppel en dat piekt ergens tussen de 3500 en 4200 tpm
Nu, als je een motorne TURBObenzine motor van 1400cc zou nemen, dan krijg je al iets heel anders. Mijn nieuwe wagen heeft een 1.4TSI van het VW concern, en die produceert 200nm vanaf 1500 tot 4500tpm (wat praktisch het hele toerenbereik van een diesel overlapt) en een matige 125pk bij 5500 tpm.

De duw in de rug zal in de turbobenzine bijna gelijkwaardig zijn aan die van de diesel, echter zal deze duw veel langer aanhouden, waardoor je in de benzine toch wel veel sneller zult zijn, ook al ga je het misschien minder voelen. Het feit dat je pas hoeft te schakelen bij 5500 tpm ipv 4000 (of 4500) bij de diesel maakt dit verschil, op papier althans. Gevoelsmatig komt het niet altijd met elkaar overeen







als je correcte vergelijkignen wilt, rijdt dan eerst eens een gewone diesel vs een gewone benzine of een turbodiesel vs een turbobenzine.

Het is ZO typisch belgisch om te denken, minder verbruik = minder kosten = SUPERFORMITASTISCHE winnaar!
Fout, de aankoop, de belastingen moet er allemaal mee in verrekend worden. Uiteindelijk gaat het pas winstgevend worden als je meer rijdt dan 14.000 of 16.000 kilometer per jaar.

Klik om te vergroten...

Kort samengevat een tdi hoef je net in toeren te jagen om deftig vooruit te gaan.

[LRRP];12755336 zei:

Kort samengevat een tdi hoef je net in toeren te jagen om deftig vooruit te gaan.

Klik om te vergroten...

En waar zit het sportieve rijplezier? Juist ja in de toeren.

toch nie zoveel als een benzine...

4k toeren en schakel tot ge op snelheid zit .
ben redelijk blij hier van men dieselke, nu enkel nog wa meer pk's uit da blok foefelen .

Catscratch zei:

En waar zit het sportieve rijplezier? Juist ja in de toeren.

Klik om te vergroten...

Nu moet gij mij eens uitleggen wat daar sportief aan is. Uwe motor in toeren jagen en laten huilen om deftig vooruit te geraken. Wat is daar sportief aan?

[LRRP];12755385 zei:

Nu moet gij mij eens uitleggen wat daar sportief aan is. Uwe motor in toeren jagen en laten huilen om deftig vooruit te geraken. Wat is daar sportief aan?

Klik om te vergroten...

Zijt gij nu serieus?

Liever in de toeren jagen met een geluid waar ge kippevel op uw armen van krijgt, dan rijden met ne auto waar de pret al stopt op 4000rpm en die klinkt als na 80 jarige bronchitislijder met diarree!

[LRRP];12755385 zei:

Nu moet gij mij eens uitleggen wat daar sportief aan is. Uwe motor in toeren jagen en laten huilen om deftig vooruit te geraken. Wat is daar sportief aan?

Klik om te vergroten...

dat denk ik er ook van

catscratch > lrrp

die laatste alinea is wel schitterend

't verschil zit hem idd gewoon in de turbo
ik rij niet graag atmosferisch, zeker niet met weinig CC's

Catscratch zei:

Zijt gij nu serieus?

Liever in de toeren jagen met een geluid waar ge kippevel op uw armen van krijgt, dan rijden met ne auto waar de pret al stopt op 4000rpm en die klinkt als na 80 jarige bronchitislijder met diarree!

Klik om te vergroten...

Geluid is bijzaak.

Acceleratie > geluid

Dit doet me denken aan de wtcc, waar Seat met hun Leon tdi de vloer aan veegde met de benzine auto's. Geen geluid, maar wel acceleratie Jammer dat ze ermee stoppen

Caracalla zei:

ik rij niet graag atmosferisch, zeker niet met weinig CC's

Klik om te vergroten...

dito.

Webber zei:

als ik vroeger 60km/u reed in 4e versnelling, en dan plankgas gaf, dan reed ik 60 seconden nadien 100km/u
als ik nu 60km/u rij in 4e versnelling, en ik geef dan plankgas, dan rij ik 100km/u 3-4 seconden nadien

Klik om te vergroten...

enne, hernemignen van 60 naar 100 weet ik niet MAAR

een Golf GTD met 170pk gaat van 50 naar 80 in 4.6 seconden (in vierde) en van 80 naar 120 in 5.3 seconden (in vierde)

DUS NO WAY IN HELL dat uwe fransoos met zijn klein motorke in 3 a 4 seconden op 100 zit vanuit 60.
Vertel anderen dan ook aub niet meer dat ze -verkeerde- dingen vertellen als je je eigen feiten niet juist vertelt!

Wat wél waarheid is, is dat je met je turbodiesel in 4de veel sneller aan de 100 zit, dan de gewone benzine vanuit vierde. Moest je met je benzine bij 60 per uur zou terugschakelen naar 3de of 2de zou het verschil tussen de 2 al véél kleiner zijn.

[LRRP];12755428 zei:

Dit doet me denken aan de wtcc, waar Seat met hun Leon tdi de vloer aan veegde met de benzine auto's. Geen geluid, maar wel acceleratie Jammer dat ze ermee stoppen

Klik om te vergroten...

Da's allemaal gefabriceerd. De regels voor dieselwagens zijn veel lakser dan voor de benzinewagens, dit jaar hebben ze verschillen verplicht kleiner moeten maken (lagere max turbodruk toegelaten).
Hetzelfde voor lemans, die LP1 TDI en HDI modellen mogen een vééél hogere cc en gewicht hebben dan de gewone atmosferische modellen.

^ om dan nog te zwijgen van al het bovenstaande dat de race-diesels over een turbo mogen beschikken en de benzineversies niet. Anders was het helemaal over en uit voor de dieselracers