Archief - Diesel- en benzinewagens binnenkort in de vuilbak ?

Powerwing · 13 feb 2020

Als we Elon Musk mogen geloven, dan wel...

https://www.vroom.be/nl/nieuws/auto..._6D1ZxYsN-eYbmCYAr480INv53kXGq4wOuBWCJsbXqoWs

Heeft veel weg van een PR-stunt, maar toch hoor ik rondom mij toch veel mensen zeggen dat ze hun huidige benzine- of dieselwagen gaan 'oprijden' omdat over een paar jaar niemand die nog tweedehands zal willen kopen en dat geen enkele garage die nog zal overnemen.

Onnodige paniek, of gaat het toch die kant op ?

sandervdw · 13 feb 2020

Powerwing zei:
Als we Elon Musk mogen geloven, dan wel...

https://www.vroom.be/nl/nieuws/auto..._6D1ZxYsN-eYbmCYAr480INv53kXGq4wOuBWCJsbXqoWs

Heeft veel weg van een PR-stunt, maar toch hoor ik rondom mij toch veel mensen zeggen dat ze hun huidige benzine- of dieselwagen gaan 'oprijden' omdat over een paar jaar niemand die nog tweedehands zal willen kopen en dat geen enkele garage die nog zal overnemen.

Onnodige paniek, of gaat het toch die kant op ?

En dat komt van de CEO van een bedrijf dat van dag A op dag B beslist om 50k van hun aankoopprijs te halen. Die eigenaars hebben destijds hun restwaarde ook gewoon zien kelderen. Je kan enerzijds zeggen dat de restwaarde van diesel/benzine zal kelderen, dat klopt. Maar aangezien de aankoopprijs van EV's ook zal dalen, zal de restwaarde van de, voorlopige nog dure, EV's evengoed kelderen...

Sylverscythe · 13 feb 2020

Persoonlijk lijkt het mij dat wie vandaag een benzine of diesel koopt, en die wil verkopen na een paar jaar, dit wel nog makkelijk zal kunnen. Ik kan mij niet inbeelden dat die markt plots gaat instorten, tenzij men echt ingrijpt vanuit de overheden (maar zie dat artikel: 2025 in Noorwegen en 2035 in VK), aangezien niet iedereen plots een elektrisch voertuig kan kopen en dat onze infrastructuur ook niet meteen daarop voorbereid is.

Nu, zelf ben ik mijn huidige wagen van 13j oud aan het oprijden, en dat zal ik waarschijnlijk met de volgende ook doen. Ik twijfel ook of dat al een elektrische zal zijn, meer waarschijnlijk wordt het een hybride.

Pan · 13 feb 2020

Als morgen nog maar 1/10 van de autorijders hun auto om 17u in het stopcontact steekt kan de infrastructuur dat niet aan.

FlatSix · 13 feb 2020

Pan zei:
Als morgen nog maar 1/10 van de autorijders hun auto om 17u in het stopcontact steekt kan de infrastructuur dat niet aan.

Altijd gemakkelijk voor een land/partij om zo te roepen "Vanaf 20XX geen benzine/diesels meer", maar concreet uitleggen wat dat gaat zeggen en hoe we die switch gaan maken zit er niet vaak bij.

Remake · 13 feb 2020

FlatSix zei:
Altijd gemakkelijk voor een land/partij om zo te roepen "Vanaf 20XX geen benzine/diesels meer", maar concreet uitleggen wat dat gaat zeggen en hoe we die switch gaan maken zit er niet vaak bij.

En tegen die tijd zal alles al weer anders zijn. Als ik op dit moment een nieuwe zou kopen, zou ik resoluut weer een diesel nemen omdat dit voor mij nog steeds het voordeligst is. Als ik over 2 jaar een nieuwe zou moeten kopen en de regeling is op dat moment anders, dan kijk ik wat er op dat moment het voordeligst is. Door dat de regels en toepassing ervan continue veranderen, ga ik echt niets kopen met oog op de toekomst, want die is toch onzeker.

Musk · 13 feb 2020

Jep, het betaalbaar mapken van EV's voor het grote publiek wil nog niet zeggen dat die en masse gaan verkocht worden. Veel mensen die thuis ook niet de mogelijkheid hebben om te laden, wegens nog geen eigen energieproductie. Kheb het nog niet uitgerekend, maar als je de volle pot voor elektriciteit betaald (pak nu 0,23 euro er kWh) - wat kost je een gemiddelde laadbeurt dan?

eniac · 14 feb 2020

Ik hou rekening met beide pistes. Binnen 3j kijk ik wat de herverkoopwaarde van m'n diesel (1 jaar oud) is. Is die absurd laag, dan rij ik nog een paar jaar verder. Krijg ik er nog iets deftig voor, dan zal dat wel dienen als aanbetaling voor een electric...

Nu, ik ben er wel van overtuigd dat de restwaarde niet zal zijn wat ze een aantal jaar geleden zou geweest zijn. Maar waardeloos, ik geloof het niet.

j-be · 14 feb 2020

Musk zei:
Jep, het betaalbaar mapken van EV's voor het grote publiek wil nog niet zeggen dat die en masse gaan verkocht worden. Veel mensen die thuis ook niet de mogelijkheid hebben om te laden, wegens nog geen eigen energieproductie. Kheb het nog niet uitgerekend, maar als je de volle pot voor elektriciteit betaald (pak nu 0,23 euro er kWh) - wat kost je een gemiddelde laadbeurt dan?

Het verbruik van elektrische auto's loopt nog wat uiteen, maar een Model 3 of Ioniq is een goed richtcijfer rond de 20kWh/100km, dus €4.6/100km aan €0,23/kWh. Dat zijn praktijkcijfers, de WLTP zegt iets van een 16kWh/100km. Er zijn ook wel nog wat laadverliezen. Goedkoper dan benzine/diesel, maar als particulier haal je het verschil in aankoopprijs er momenteel niet uit denk ik - al heb ik zelf de berekening niet gemaakt.

Met zonnepanelen wordt het goedkoper, maar dat is onder het huidig beleid met de terugdraaiende teller. Als je dat voordeel niet meer hebt, wordt het moeilijker, want typisch wordt je auto 's nachts opgeladen.

Voor bedrijfswagens gaat de switch er volgens mij makkelijker komen. Voor veel bedrijven (zijnde die die hun eigen parking kunnen volzetten met laadpalen) zal het snel goedkoper zijn dan de bezine/diesel + tankkaart.

Renegadexxripxx · 14 feb 2020

j-be zei:
Het verbruik van elektrische auto's loopt nog wat uiteen, maar een Model 3 of Ioniq is een goed richtcijfer rond de 20kWh/100km, dus €4.6/100km aan €0,23/kWh. Dat zijn praktijkcijfers, de WLTP zegt iets van een 16kWh/100km. Er zijn ook wel nog wat laadverliezen. Goedkoper dan benzine/diesel, maar als particulier haal je het verschil in aankoopprijs er momenteel niet uit denk ik - al heb ik zelf de berekening niet gemaakt.

Met zonnepanelen wordt het goedkoper, maar dat is onder het huidig beleid met de terugdraaiende teller. Als je dat voordeel niet meer hebt, wordt het moeilijker, want typisch wordt je auto 's nachts opgeladen.

Voor bedrijfswagens gaat de switch er volgens mij makkelijker komen. Voor veel bedrijven (zijnde die die hun eigen parking kunnen volzetten met laadpalen) zal het snel goedkoper zijn dan de bezine/diesel + tankkaart.

Je moet de capaciteit hebben om uw parking te kunnen volzetten met laadpalen hé. Uw elektrisch bord, maar belangrijker uw toevoer, moet dat extra verbruik aankunnen. En het is niet alsof het makkelijk of goedkoop is om eventjes de capaciteit te verdubbelen/vertrippelen van uw elektrische borden...

1 laadpaal is niets, maar als je 500 parkeerplaatsen gaat uitrusten... veel geluk.

j-be · 14 feb 2020

Renegadexxripxx zei:
Je moet de capaciteit hebben om uw parking te kunnen volzetten met laadpalen hé. Uw elektrisch bord, maar belangrijker uw toevoer, moet dat extra verbruik aankunnen. En het is niet alsof het makkelijk of goedkoop is om eventjes de capaciteit te verdubbelen/vertrippelen van uw elektrische borden...

1 laadpaal is niets, maar als je 500 parkeerplaatsen gaat uitrusten... veel geluk.

Je moet het niet volzetten met snelladers hé. De vlaming legt gemiddeld 45km/dag af (bron: https://www.mobielvlaanderen.be/pdf/ovg53/samenvatting.pdf). Dat is 10 kWh opladen. De auto staat een 8-tal uur geparkeerd op het werk. 1 laadaansluiting van 11 kWh kan dus 8 auto's opladen (dat is daarom niet 1 laadpaal met 8 aansluitingen, maar een load-balancing tussen individuele palen).

Ik weet het, het zijn gemiddelden - dus het is niet voor iedereen van toepassing en het zal niet in alle situaties werken. Als jij een bedrijf hebt waarin iedereen 1u op de bureau komt en daarna het Vlaamse land gaat afrijden gaat dat niet werken. Maar zo is het altijd met infrastructuur hé, dat gaat trapsgewijs. Toen de eerste auto uitkwam stonden er ook geen tankstations op elke hoek.

sandervdw · 14 feb 2020

Renegadexxripxx zei:
Je moet de capaciteit hebben om uw parking te kunnen volzetten met laadpalen hé. Uw elektrisch bord, maar belangrijker uw toevoer, moet dat extra verbruik aankunnen. En het is niet alsof het makkelijk of goedkoop is om eventjes de capaciteit te verdubbelen/vertrippelen van uw elektrische borden...

1 laadpaal is niets, maar als je 500 parkeerplaatsen gaat uitrusten... veel geluk.

Hier verandert volgend jaar de car policy naar puur elektrisch. Ze gaan heel de parking ombouwen en effectief overal laadpalen zetten. Maar het helpt natuurlijk dat ze zelf eigenaar zijn van een netbeheerder...

the_fox · 14 feb 2020

Musk zei:
Jep, het betaalbaar mapken van EV's voor het grote publiek wil nog niet zeggen dat die en masse gaan verkocht worden. Veel mensen die thuis ook niet de mogelijkheid hebben om te laden, wegens nog geen eigen energieproductie. Kheb het nog niet uitgerekend, maar als je de volle pot voor elektriciteit betaald (pak nu 0,23 euro er kWh) - wat kost je een gemiddelde laadbeurt dan?

Los van prijs en eigen energieproductie is er nog een belangrijk aspect: plaats. Wat doe je met alle mensen met een rijhuis die geen garage hebben? Of appartementsblokken zonder garage of mogelijkheid tot elektrische aansluiting (van de eigen teller) in de garage? Of zelfs nog veel simpelder: huurders? Zal ook wel een hele kwestie worden om te bepalen voor wie de kost is.

Japser · 14 feb 2020

sandervdw zei:
Hier verandert volgend jaar de car policy naar puur elektrisch. Ze gaan heel de parking ombouwen en effectief overal laadpalen zetten. Maar het helpt natuurlijk dat ze zelf eigenaar zijn van een netbeheerder...

DNB BA?

Hit Hard · 14 feb 2020

the_fox zei:
Los van prijs en eigen energieproductie is er nog een belangrijk aspect: plaats. Wat doe je met alle mensen met een rijhuis die geen garage hebben? Of appartementsblokken zonder garage of mogelijkheid tot elektrische aansluiting (van de eigen teller) in de garage? Of zelfs nog veel simpelder: huurders? Zal ook wel een hele kwestie worden om te bepalen voor wie de kost is.

Daar is al jaren een oplossing voor: https://s.chkmkt.com/?e=77197&h=95FA1C72F8A42AF&l=nl

De kost wordt gedragen door de leverancier van de laadpalen, die het langzaam kan terugverdienen door elektriciteit te leveren. Oh kijk, dat lijkt wel een beetje op het business model van tankstations

.

eniac · 14 feb 2020

Hit Hard zei:
Daar is al jaren een oplossing voor: https://s.chkmkt.com/?e=77197&h=95FA1C72F8A42AF&l=nl

De kost wordt gedragen door de leverancier van de laadpalen, die het langzaam kan terugverdienen door elektriciteit te leveren. Oh kijk, dat lijkt wel een beetje op het business model van tankstations .

Ja, en dan krijg je dergelijke fratsen: https://www.autowereld.be/autonieuws/economie/ionity-snelladen-prijs.html

sandervdw · 14 feb 2020

Japser zei:
DNB BA?

Jep. Ben benieuwd of ze het gaan klaarspelen, want voorlopig is het hier nog steeds gratis opladen voor iedereen, maar vanaf er echt zoveel palen staan gaan er nog veel meer tesla's van freelancers bijkomen.

Hit Hard · 14 feb 2020

eniac zei:
Ja, en dan krijg je dergelijke fratsen: https://www.autowereld.be/autonieuws/economie/ionity-snelladen-prijs.html

Je moet dat wel in perspectief zetten: Ionity is nieuw, en hanteerden tot nu toe een introductietarief. Dat hebben ze altijd duidelijk gecommuniceerd via o.a. persberichten (bv hier).

Verder zijn het ook laadpalen die je gebruikt als je eens verder moet rijden. Voor de jaarlijkse vakantie bijvoorbeeld. Of een lange business trip. Ze liggen allemaal langs autosnelwegen. Misschien dat diegenen met een tankkaart het wel doen, maar ik ken niet veel mensen die elke keer langs de autosnelweg gaan tanken als ze hun brandstof zelf moeten betalen. Een normale dagelijkse laadbeurt van een elektrische wagen zal thuis zijn, of aan een laadpaal in de straat. Die zijn pakweg de helft goedkoper. Of meer als je wat zoekt.

the_fox · 14 feb 2020

Hit Hard zei:
Daar is al jaren een oplossing voor: https://s.chkmkt.com/?e=77197&h=95FA1C72F8A42AF&l=nl

De kost wordt gedragen door de leverancier van de laadpalen, die het langzaam kan terugverdienen door elektriciteit te leveren. Oh kijk, dat lijkt wel een beetje op het business model van tankstations .

En heb je de voorwaarden ooit al eens gelezen? Ik zal er ff de belangrijste uitnemen:

Er binnen een straal van 500 meter van je woning geen publiek toegankelijk oplaadpunt is (gepland).

Dus 1 paal per cirkel met diameter van 1km; leuk als jij en je buur een elektrische wagen hebben

Laat staan nog meer mensen.

user159 · 14 feb 2020

ik zou toch nog altijd voor een 3liter diesel gaan

Archief - Diesel- en benzinewagens binnenkort in de vuilbak ?

Powerwing

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

Pan

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

Remake

Legacy Member

Musk

Legacy Member

eniac

Legacy Member

j-be

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

j-be

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

Japser

Legacy Member

Hit Hard

Legacy Member

eniac

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Hit Hard

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

user159

Legacy Member