Archief - Geflitst aan 157 waar 90 is toegelaten

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

crazyman2

Legacy Member
MilM zei:
Van de posts van 'tegenhangers van zwaar rijden' is uw post één van de betere, aangezien het niet enkel toespitst op de snelheid op zich. Het vetgedrukte is wel redelijk flauw.

Op die manier kun je ook het afschaffen van het verkeer verdedigen, aangezien zelfs een zone 30 meer risico inhoudt dan 0 km/u.

Los van het asociale, moeten sommige mensen dringend eens een onderscheid leren maken tussen 'de wet overtreden' en 'gevaarlijk en onverantwoord' rijden. Het is niet omdat je te snel rijdt, dat het daarom plots gevaarlijker en meer onverantwoord is dan de gemiddelde verkeerssituaties.

Als een oudere minder goed onderhouden wagen in volle spits en in de regen aan 120 km/u per uur de verkeersstroom op het linkervak aan het volgen is, zal er geen haan achter kraaien. Maar als een nieuwere goed onderhouden wagen op een lege en droge tweebaansweg 150km/u rijdt, is hij een onverantwoorde zot. Zet er in het krantenartikel bij dat het een Porsche is (betere remmen dan gemiddeld) en ze roepen nog luider dat het een onverantwoorde zot is.

Mensen zijn nog altijd geen robots en iedereen heeft zijn mindere kanten. Dat kan gaan van een persoon met overgewicht die niet van taarten kan blijven tot een persoon die het moeilijk heeft om aan 120 per uur het treintje op de autostrade te volgen (waardoor zijn concentratie zwaar daalt).

De wet kan geen rekening houden met 1001 parameters. Iedereen moet de gevolgen dragen van zijn acties en je moet dan ook niet komen zagen als je gepakt en gestraft wordt (wat de topicstarter ook niet doet).

Maar in het verkeer zie je zoveel zaken. Personen die:
  • zigzaggend bellen
  • nooit in hun achteruitkijkspiegel kijken
  • niets doorhebben van het verkeer
  • eten, drinken, gazet lezen ...
  • met hun passagier aan het babbelen zijn en hen terwijl aankijken
  • geen afstand houden bij druk verkeer
  • ...

Het is dan ook niet abnormaal dat vele chauffeurs die (met volle concentratie) wettelijk gezien te snel rijden het wat beu zijn om zich te moeten verantwoorden tegen dergelijke mensen die ineens niet beseffen hoe gevaarlijk hun acties zijn.

Snelheid is (samen met positief zijn) de enigste parameter die 'gemakkelijk' bepaald kan worden na een accident. Zelfs al was dit de oorzaak niet, dan nog zal men concluderen dat het vermoedelijk daaraan te wijten is als men gegevens heeft waaruit blijkt dat hij te snel gereden heeft.

Ik heb nog nooit een zware discussie zien ontstaan nadat een persoon die naar zijn passagier aan het kijken was een accident veroorzaakt heeft.

Het is helemaal mijn bedoeling niet om te snel rijden goed te praten. Het kan niet de bedoeling zijn dat er chaos is. De topicstarter zal terecht gestraft worden met bijhorende preek van de rechter.

Maar sommige reacties hier tonen nog maar eens aan hoe zwart/wit sommige denken. (en dan heb ik het vooral op andere personen)
Ja, maar het risico verhoogt wel, je kan er niet rond. Alles heeft nu eenmaal risico, het hangt maar van af hoe ge der mee omgaat. Veilig rijden is niet moeilijk, maar daarvoor moet je gewoon de verkeerregels volgen. Die geven uniformiteit, structuur en zekere verwachtingen. In het Belgisch verkeerd worden die vaak nogal naar goesting ingevuld (geen plinker etc).

Verder ga ik volledig akkoord met uw post, maar is het wel relevant? Maar bon, het zijn argumenten die wel wat beter zijn dan "moraalridder" of een synoniem voor "ge kunt niet rijden". Waarom rijden jullie dan eig te snel?

Renegadexxripxx

Legacy Member
crazyman2 zei:
Waarom rijden jullie dan eig te snel?

Zodat ik meer op de weg en de andere bestuurders kan letten en op hun acties anticiperen dan op het houden van de wijzer van de kilometerteller conform de geïndiceerde snelheid.

djemz

Legacy Member
C_X zei:
Een Golf is gemaakt voor snelheid.


:rofl: Super Diesel Injection icm getinte ramen en lichtmetalen velgen, dan heb je gelijk.. Anders niet.

Ik rij te snel omdat ik dan meer downforce heb en daardoor een betere wegligging en ook beter kan remmen.. Net zoals een formule 1, daar moet je ook snel mee rijden of je kan gewoon niet sturen.

Trebby

Legacy Member
djemz zei:
:rofl: Super Diesel Injection icm getinte ramen en lichtmetalen velgen, dan heb je gelijk.. Anders niet.

Ik rij te snel omdat ik dan meer downforce heb en daardoor een betere wegligging en ook beter kan remmen.. Net zoals een formule 1, daar moet je ook snel mee rijden of je kan gewoon niet sturen.

LOL :D

Stancke

Legacy Member
Caracalla zei:
Ja, maar dan toch niet in dat stuk?
Daar mag je duidelijk 120km/h

Of was het eerder in het deel naar Zeebrugge?
Laat eens weten wat er in de brief staat qua locatie?

Niet alle reacties overlopen dus kan te laat zijn:

Dat is een groot stuk 120 maar vanaf die brug is dat 90 en daar staan ze vaak.

Voor de rest: zalige baan om te knallen!!!!:love:

SHFT

Legacy Member
djemz zei:
natuurlijk, anders heeft mijn grote spoiler toch geen nut?

Zeker dan ook heel kort achterop ene rijden voor die wind mee te pakken voor nog extra downforce :p

Foose

Legacy Member
crazyman2 zei:
Veilig rijden is niet moeilijk, maar daarvoor moet je gewoon de verkeerregels volgen. Die geven uniformiteit, structuur en zekere verwachtingen.

De verkeersregels zijn er idd om nageleefd te worden, en dat is goed, ondanks ik niet met de gehele wetgeving akkoord ben. Niemand is dat ook denk ik (dit terzijde).

Er wordt alleen een te hard onderscheid gemaakt tussen 'veilig' en 'niet-veilig'. Te snel rijden wordt altijd meteen geassocieerd met 'niet-veilig', terwijl dit niet altijd zo is. Ik zal MilM zijn voorbeeldje hanteren: iemand rijdt in de regen aan 120 km/u met versleten banden. Is dit wettelijk toegestaan (afgezien van de versleten banden)? Ja. Is dat veilig? Neen. Iemand passeert die man aan 140km/u met nieuwe banden. Is dit wettelijk toegestaan? Neen. Is dit veiligER? Ja.

Alles is afhankelijk van de situatie waarin het zich voordoet. Er zijn teveel variabelen. Alleen bij overdreven snelheid of dronkenschap (=terecht) wordt er meteen met de vinger gewezen.

ComputerVISTA

Legacy Member
Ge hebt harder gereden dan toegelaten en veel harder gereden dan toegelaten, dan moede nie komen bleiten.

Een dezer zal ik m'n roos papiertje ook wel eens mogen indienen denk ik.

CuRv3

Legacy Member
Wie heeft er hier zitten bidden voor wat extra heiligen op de wereld? Wtf is me da hier. Wel epic thread :D

maartendq

Legacy Member
Het Johnny-gehalte in deze thread is echt "over 9000." Pipo reed 157 waar hij maar 90 mocht. Dat is een zware overtreding, en zijn eigen fout. Ik ga niet zeggen dat ik niet eens te snel rijd, maar 60km/u sneller dan toegelaten, no way.

Zoals iemand voor mij het al zei: de afstanden in België zijn zodanig klein dat je er nauwelijks tijdswinst mee haalt. Wat is het nut van dat snelrijden dan?

Wat mij trouwens opvalt is hoe braaf ze in Frankrijk zijn wat snelheidsbeperkingen betreft. Telkens ik richting Parijs rijd aan 130km/u (maximum toegelaten snelheid) rij ik quasi de hele tijd op het tweede of derde rijvak. Ze rijden daar echt een stuk rustiger dan hier. Misschien eens tijd dat we dat puntensysteem van hen eens invoerden in België?

crazyman2

Legacy Member
dragjeh zei:
De verkeersregels zijn er idd om nageleefd te worden, en dat is goed, ondanks ik niet met de gehele wetgeving akkoord ben. Niemand is dat ook denk ik (dit terzijde).

Er wordt alleen een te hard onderscheid gemaakt tussen 'veilig' en 'niet-veilig'. Te snel rijden wordt altijd meteen geassocieerd met 'niet-veilig', terwijl dit niet altijd zo is. Ik zal MilM zijn voorbeeldje hanteren: iemand rijdt in de regen aan 120 km/u met versleten banden. Is dit wettelijk toegestaan (afgezien van de versleten banden)? Ja. Is dat veilig? Neen. Iemand passeert die man aan 140km/u met nieuwe banden. Is dit wettelijk toegestaan? Neen. Is dit veiligER? Ja.

Alles is afhankelijk van de situatie waarin het zich voordoet. Er zijn teveel variabelen. Alleen bij overdreven snelheid of dronkenschap (=terecht) wordt er meteen met de vinger gewezen.
120 km/h rijden in de regen met slechte banden is ook overdreven snelheid. Als iedereen zelf begint te beslissen wat veilig en onveilig is, waar eindigt het dan? Gebruikt uw gezond verstand, blijf binnen de wet (als ge 6 km/h afwijkt dat interesseert mij niet) en wees hoffelijk in het verkeer. Bovendien vind ik het een beetje raar dat jullie allemaal zeggen "Ik houd mijn snelheid niet in het oog". Eens je XX km/h bereikt hebt dan weet ge toch hoe snel ge rijdt aan de stand van uw voet + het geluid van uw wagen? Tenzij ge 120 km/h rijdt, dan wordt het al moeilijk vanwege het lawaai. Hebben jullie allemaal sterk geïsoleerde wagens?

Wat mij trouwens opvalt is hoe braaf ze in Frankrijk zijn wat snelheidsbeperkingen betreft. Telkens ik richting Parijs rijd aan 130km/u (maximum toegelaten snelheid) rij ik quasi de hele tijd op het tweede of derde rijvak. Ze rijden daar echt een stuk rustiger dan hier. Misschien eens tijd dat we dat puntensysteem van hen eens invoerden in België?
Puntensysteem gaat niet veel oplossen denk ik, het zit te hard sociaal ingeburgerd bij de Belgen (ik denk dat dit forum het al wat bewezen heeft, al is het natuurlijk niet representatief). Net zoals alcohol en rijden. Net het omgekeerde van peer pressure. Niemand vindt hard rijden echt erg, dus mensen vinden dat het kan. Koppel daarbij nog dat ze het steeds moeilijker maken om hard te rijden en de vicieuze cirkel is rond. Trager = mensen gaan sneller rijden (relatief) => nog meer maatregelen.

Kenneke10

Legacy Member
Zijn de moraalridders weer bezig man man.

Heb al meermaals de 200 + overschreven en nog geen klein beetje, degene die reageert die nooit te snel rijd is ne zeveraar.

6jaar!!! heb ik boete vrij gereden ( ook geen ongevallen).

beemer

Legacy Member
pff, als het dat maar is ... heb in mijne jonge tijd nog 290 gereden waar 70 toegelaten was.

*edit*
Niet op u bedoeld kenneke

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
De meeste autoborden worden geplaatst omdat er emoreden voor is geweest.
euh? zelfs al zou je het enkel over de borden die snelheid regelen hebben, mag je me toch eens een bron tonen. Anders is je eigen uitspraak een emo-uitspraak en totaal nergens op gebaseerd.
Renegadexxripxx zei:
Het denk aan de kinderen principe... waardoor je nu kinderen hebt die met 2 - 3 langs mekaar fietsen.
met 2 naast elkaar is dan ook geen probleem, met 3 wél.
Renegadexxripxx zei:
Het is erg wanneer iemand een accident heeft. Het is erg wanneer dit komt tengevolge van overdreven snelheid (al wordt die uitspraak in mijn ogen teveel gebruikt). Maar pech is pech. En persoonlijk als ik moet kiezen tussen een accident dat ik gehandicapt ben voor mijn leven of waarbij ik dood ben. Dan kies ik liever de 2de optie. En wees maar zeker dat bij accidenten tegen lagere snelheden de kans op levenslange verminking hoger.
je vergeet even rekening te houden dat de kans véél groter is dat:
- je bij een lagere snelheid géén accident hebt
- je bij een lagere snelheid niet zwaargewond bent.
- er anderen OOK willen kunnen meekiezen of ze hun familie misschien wél half verlamd willen ipv dood.

Als je natuurlijk moet kiezen tussen minstens half verlamd en dood, zullen velen kiezen voor dood. Maar je moet de keuze op voorhand niet beperken om dan te pleiten voor hogere snelheden. Tegen 157km/u is de kans idd groter dat je moet kiezen tussen half verlamd en dood. Als je snelheid beperkt is, is de kans groot dat je een ongeval kunt vermijden/beperken.

Renegadexxripxx zei:
Maar ja je zit tenminste niet meer in de statistieken van die arme arme arme gestorven zielen.
voor verkeersveiligheidsstudies (niet voor campagnes) worden meestal gekozen om doden + zwaargewonden te nemen als maatstaf. Dan zit een halfverlamde dus nog altijd in die statistieken.

Geen probleem met iemand die snelheidslimieten iets wil verhogen. Daar bestaan argumenten voor die minstens deels steek houden.

Maar jou argumenten slaan echt nérgens op en gaan zeker een 67km hogere snelheid niet verantwoorden.

En ja, ik rij soms ook nét iets te snel (alhoewel niet te snel volgens de flitscamera's). Maar ik ga NOOIT beweren dat ik dan nog altijd even veilig rij, zelfs al heb ik >400k gereden met diverse auto's in diverse omstandigheden over 15 jaar.

De enige keer dat ik écht duidelijk te snel reed (en dus een zware boete kreeg), was op een plaats waar ik dacht dat je 120km/u mocht, terwijl het maar 90km/u was (Brussel, verlengde van A12, ik reed 112 ofzo). Had ik toen een fout gemaakt, dan was ik 100% aansprakelijk, omdat ik niet goed opgelet had. Ga ik achteraf niet komen zeggen dat de snelheid daar hoger mag. Bij de volgende passage zag ik dat het wél duidelijk aangeduid was.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan