Archief - Het verhaal van de overdreven snelheid, de overheid en de hypocrisie.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

eniac

Legacy Member
Er worden enkele goede punten gemaakt, maar het geheel is helaas een voorbeeld van onvervalste stemmingmakerij, cfr. het gebruik van "bananenrepubliek" tot twee maal toe. En waar zijn de bronvermeldingen? België bij de meest corrupte landen? Duitse wegen statistisch veiliger dan de Belgische? Graag bronnen. Zelfs als dat laatste juist is: België is ook een pak dichter bevolkt, iets wat ongetwijfeld invloed heeft op de mortaliteitsratio's op de wegen.

Een onderschatte problematiek betreft ook het gebrek aan eenvormigheid; op rotondes hebben de fietsers al dan niet voorrang, iedere afrit van een autoweg is verschillend, de kleur van de fietspaden varieert naargelang de gemeente, wegversmallingen zijn dorpsgebonden, verkeersdrempels variëren in hoogte enz. Samen met de lintbebouwing – overal en altijd worden manoeuvres uitgevoerd omdat weggebruikers een oprit verlaten, een warenhuis bezoeken – zorgt het gebrek aan éénvormigheid voor veel ongevallen. De onoverzichtelijkheid van de infrastructuur en de verkeersborden, de onduidelijkheid, het verrassingseffect, de fietspaden als onderdeel van de rijweg vereisen van de bestuurder een constante aandacht en zijn allen factoren die de onveiligheid stimuleren en uiteindelijk leiden tot ongevallen.

Heel dit deel is erg raar. Wat wordt hier gesuggereerd? Is het beter om mensen die van een oprit of warenhuis komen voorrang te geven ofzo? En zijn alle op- en afritten in Duitsland een kopie van elkaar? Zijn alle verkeersdrempels daar even hoog? Ik heb enorme moeite om dat te geloven.

Ik hou het bij stemmingmakerij.

Edit: ik heb het ook moeilijk met het feit dat alles zomaar bij de overheid wordt gelegd. Dat de Belg de borden inherent niet wil volgen is de fout van de overheid? Jazeker, maar als er flitscontroles worden ondernomen om de snelheid te laten volgen is het "de overheid die zijn zakken wil vullen"? Wordt er trouwens met kennis van zaken gesproken over het verschil in mentaliteit tussen Duitse en Belgische bestuurder wat betreft het willen volgen van de borden? Is dat gebaseerd op onderzoeken of een "gut feeling"?

Verder, let maar eens op de Duitsers die in België rondrijden. Of is de voorbeeldige mentaliteit van de Duitsers enkel gebonden aan hun eigen landsgrenzen?

RB26DETT

Legacy Member
Wat is NP, KH en VK?

Zitten wel wat waarheden in die tekst ja... Maar toch wat overdreven denk ik.

eniac

Legacy Member
|) ][ |V| ][;11583704 zei:
Er staat veel in die mag gezegd worden.

Akkoord, maar de manier waarop geeft het geheel gewoon minder kracht voor de kritische persoon. Feiten werken beter dan stemmingmakerij, mensen kunnen zelf nadenken en zelf hun abstractie van het geheel maken.

|) ][ |V| ][

Legacy Member
eniac zei:
Akkoord, maar de manier waarop geeft het geheel gewoon minder kracht voor de kritische persoon. Feiten werken beter dan stemmingmakerij, mensen kunnen zelf nadenken en zelf hun abstractie van het geheel maken.

Dingen die hij aanhaalde kloppen wel hoor denk ik, heb nog die statistieken gezien, België stond 20ste ofzo over heel de wereld, wat toch zeer hoog is imo als je weet dat de Afrikaanse landen er ook allemaal bij stonden.
Maar je hebt wel gelijk, de tekst klopt ongeveer, maar net iets erover om serieus te zijn.

serial

Legacy Member
eniac zei:
Akkoord, maar de manier waarop geeft het geheel gewoon minder kracht voor de kritische persoon. Feiten werken beter dan stemmingmakerij, mensen kunnen zelf nadenken en zelf hun abstractie van het geheel maken.

ben van dezelfde mening als u :)
staan idd dingen in die kloppen maar als ik zo een opzwepend tekstje lees dan boet het een heel stuk in aan geloofwaardigheid

B.J. Blazkowicz

Legacy Member
ja staan een paar goede punten in, een wagen is voor de overheid een grote geldzak,
brandstof, wegentaks enz

lintbebouwing is de mooiste vorm van bouwen steek mij in een rijhuis of in stad en ik word zo zot als een achterdeur,
en verkeersdrempel zijn de slechtste uitvinding ooit, als we dan eens een mooi recht & vlak stuk hebben gaan ze dat ook eens omzeep maken liet dan de kasseien liggen daar kan je niet extreem snel over rijden en had je niet al dat geld nodig!

stemmingmakerij is het duidelijk wel, daar komt meestal niks van in huis :(

serial

Legacy Member
|) ][ |V| ][;11583743 zei:
Dingen die hij aanhaalde kloppen wel hoor denk ik, heb nog die statistieken gezien, België stond 20ste ofzo over heel de wereld, wat toch zeer hoog is imo als je weet dat de Afrikaanse landen er ook allemaal bij stonden.
Maar je hebt wel gelijk, de tekst klopt ongeveer, maar net iets erover om serieus te zijn.

en belgie stond "20ste ofzo" van minst corrupte landen ;)

al stel ik me vragen bij dat soort onderzoeken, welke corruptie bekijken ze, hoe "meten" ze het en is het streekgebonden?

B.J. Blazkowicz

Legacy Member
de beste corruptie is die waarvan je niet weet dat ze bestaat

JetSetRadio

Legacy Member
Er is wel degelijk nog teveel corruptie in België, maar meer op de hogere niveau's, niet zoals in Oost-Europa waar je bij wijze van spreken werkelijk alles kan afkopen.

|) ][ |V| ][

Legacy Member
serial zei:
en belgie stond "20ste ofzo" van minst corrupte landen ;)

al stel ik me vragen bij dat soort onderzoeken, welke corruptie bekijken ze, hoe "meten" ze het en is het streekgebonden?

Aha :unsure:

denkimi

Legacy Member
Een onderschatte problematiek betreft ook het gebrek aan eenvormigheid; op rotondes hebben de fietsers al dan niet voorrang, iedere afrit van een autoweg is verschillend, de kleur van de fietspaden varieert naargelang de gemeente, wegversmallingen zijn dorpsgebonden, verkeersdrempels variëren in hoogte enz.

een waarheid als een koe. waarom gebruiken ze op eenzelfde autosnelweg wel 10 verschillende soorten verlichting? waarom moet iedere brug anders aangelegd worden ipv van standaardbruggen te gebruiken?

serial

Legacy Member
den-kimi zei:
een waarheid als een koe. waarom gebruiken ze op eenzelfde autosnelweg wel 10 verschillende soorten verlichting? waarom moet iedere brug anders aangelegd worden ipv van standaardbruggen te gebruiken?

euh, niet alle verlichting in belgie is op hetzelfde moment aangelegd, ooit al gedacht aan het feit dat de technologie (ja ook op gebied van verlichting) niet stil staat?

Of moeten ze nu ook nog verlichting plaatsen van in de jaren 60? :ironic:

En lol @ standaardbruggen gebruiken, nog niet bij stilgestaan dat de ondergrond overal anders is of simpelweg dat de te overbruggen afstand telkens verschilt?

Brugske plaatsen is niet hetzelfde als een muur zetten............

[-AoLP-]Carp

Legacy Member
signalisatie bij werken enzo is inderdaad niet altijd zo schitterend... laatst nog daardoor 2 uur in de file gestaan.

maar wat aangehaald word in de tekst over de onbeperkt snelheid op een autosnelweg zie ik in belgie wel moeilijk haalbaar. we hebben gewoon geen 4 rijstroken en de opritten/afritten staan veel te dicht bij elkaar.

denkimi

Legacy Member
serial zei:
euh, niet alle verlichting in belgie is op hetzelfde moment aangelegd, ooit al gedacht aan het feit dat de technologie (ja ook op gebied van verlichting) niet stil staat?

Of moeten ze nu ook nog verlichting plaatsen van in de jaren 60? :ironic:

En lol @ standaardbruggen gebruiken, nog niet bij stilgestaan dat de ondergrond overal anders is of simpelweg dat de te overbruggen afstand telkens verschilt?

Brugske plaatsen is niet hetzelfde als een muur zetten............

euh, waarom moeten die lampen dan de ene keer in de middenberm staan, en 100m verder aan de zijkanten?
nee, iedereen doet maar wat hij wil en kiest blijkbaar de lampen waarbij hij of zij het meest eigen voordeel heeft.

en zo veel verschil in breedte van autostrades zit er echt niet. een standaarbrug over 2, 4 en 6 vakken die iedere keer ook 2, 4 of 6 vakken breed is, is echt niet moeilijk te standaardiseren, de ondergrond heeft alleen invloed op de fundering, niet op de brug zelf.

serial

Legacy Member
den-kimi zei:
euh, waarom moeten die lampen dan de ene keer in de middenberm staan, en 100m verder aan de zijkanten?
nee, iedereen doet maar wat hij wil en kiest blijkbaar de lampen waarbij hij of zij het meest eigen voordeel heeft.

en zo veel verschil in breedte van autostrades zit er echt niet. een standaarbrug over 2, 4 en 6 vakken die iedere keer ook 2, 4 of 6 vakken breed is, is echt niet moeilijk te standaardiseren, de ondergrond heeft alleen invloed op de fundering, niet op de brug zelf.

er zijn echt wel een hele hoop andere factoren die meespelen dan enkel het aantal vakken...

nogmaals, een brug bouwen is niet hetzelfde als een muur zetten......

Brecht

Legacy Member
den-kimi zei:
euh, waarom moeten die lampen dan de ene keer in de middenberm staan, en 100m verder aan de zijkanten?
nee, iedereen doet maar wat hij wil en kiest blijkbaar de lampen waarbij hij of zij het meest eigen voordeel heeft.

en zo veel verschil in breedte van autostrades zit er echt niet. een standaarbrug over 2, 4 en 6 vakken die iedere keer ook 2, 4 of 6 vakken breed is, is echt niet moeilijk te standaardiseren, de ondergrond heeft alleen invloed op de fundering, niet op de brug zelf.
gij leeft in legoland zeker, dat alles gestandaardiseerd is? :unsure:

sink

Legacy Member
Dit heeft tot rechtstreeks gevolg dat hij de vele verkeersborden niet ernstig neemt. De weggebruiker is van mening – en terecht – dat tijdens werkzaamheden steeds een doorrit mogelijk is en dit ondanks de aanwezigheid van een C3 bord. Immers op verzoek van belangengroepen (zelfstandige) wordt een straat zelden volledig afgesloten; de weggebruiker weet dat. Die ingesteldheid, hetzij het automatisch negeren van verkeersborden, is inherent aan de Belgische weggebruiker.
so true, sinds deze week zijn er werken in m'n straat, hier enkele tientallen meters verder ligt de volledig straat open, daar kan zelfs geen voetganger meer door..
hier voor mijn deur, én in het begin van de straat staat een verbodsbord..
maar het is ongelofelijk hoeveel auto's, camions én zelfs tientonners zich nog hier nog wagen..
de auto's komen zich hier allemaal op de oprit draaien, maar de camions komen allemaal in zware problemen, ze proberen zich te draaien, en lukken daar uiteindelijk wel in, maar er zijn al hekkens en brievenbussen van de buren gesneuveld..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan