Archief - Ideale schakelmomenten - grafieken, metingen, ...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
e

eniac

Legacy Member
Ik ben in discussie met iemand die vindt dat hij het allemaal zeer goed weet en dit soort beweringen maakt:
- als je meer power wil moet je opschakelen zodat je terug in het gebied van max koppel raakt
- als je zo snel mogelijk wil optrekken moet je in het gebied van max koppel schakelen

Beide stellingen zijn onzin, ben ik vrij zeker van, maar zelfs het posten van verscheidene links, koppel- en PK-curves en schakelgrafieken (helaas niet voor de juiste motor waarover we het hebben) halen niet veel uit.


Waar ben ik nu naar op zoek?
- grafiek met ideale schakelmomenten voor een 1.4 turbomotor (1.4TSI van VAG, 1.4 turbo van Fiat) of de nieuwe 1.2TSI van VAG
- koppel- en PK-curves van deze motoren
- metingen die vergelijkingen maken tussen versnellen in hogere en lagere versnellingen. Eventueel ook niet vanaf stilstand. Metingen die meerdere versnellingen omvatten (vb herneming 60-140 ofzo)
- misschien nog interessanter: grafiekjes van 0-100 sprints en het aangeven van op welk toerental geschakeld werd.

Uiteindelijk wil ik gewoon bewijzen dat, als je echt het snelst wil zijn, je simpelweg de zone van max. PK's moet opzoeken. Dat IS zo, dat weet ik, ik raak alleen niet goed aan de juiste gegevens.

Alvast bedankt :)
d

denkimi

Legacy Member
als het over een turbomotor gaat klopt de eerste stelling wel. eenmaal ge voorbij het gebied zijt waarin de turbo werkt verliest ge veel power, dan is het dus beter om te schakelen en zo terug in het werkgebied van de turbo te komen. natuurlijk moet ge er dan wel rekening mee houden dat de verhouding van de versnellingsbak groter is waardoor ge trager gaat optrekken, het kan dus zijn dat ge in een lagere versnelling toch nog sneller gaat optrekken.
e

eniac

Legacy Member
den-kimi zei:
als het over een turbomotor gaat klopt de eerste stelling wel. eenmaal ge voorbij het gebied zijt waarin de turbo werkt verliest ge veel power
Klik om te vergroten...

Jaja, maar dat geldt enkel helemaal bovenin. Koppel- en PK-verloop voor een kleine turbomotor:
- 130PK 1.4 TCe (Renault): http://images.paultan.org/images2/TCe_130_Torque_Curve.jpg
- 170PK 1.4 TSI: Volkswagen Chiptuning - ECU Upgrade options for the Volkswagen Golf V GT TSI 1.4 170 hp- Rica Engineering

Bij de TCe moet je niet schakelen voor je 5800RPM bereikt omdat daar de PK-piek zit, bij de TSI zelfs 6000.

edit: de discussie gaat in principe ook niet om extreem hoge toerentallen. Die eerste stelling is bijna letterlijk: ik schakel met een turbobenzine op 4000RPM en dat is sneller dan 6000RPM.
Absurde stelling, want bij 4000RPM benut je helemaal niet al je vermogen.
V

VinceMañana

Legacy Member
Als ge niet met enorme koppelwaarden zit zoals een diesel, gewoon redlinen die handel :D
e

eniac

Legacy Member
Redlinen is met normale motoren wat nutteloos (zie grafieken), maar zelfs met een diesel ben je het snelst als je toch wat hoger kruipt in toeren. Zie volgende grafiek, 1.9TDI 110PK:

image008.gif
D

Destroyer

Legacy Member
nja das nu juist de vraag, zo'n turbo nafte heeft ook wel wat koppel :)

maar ik zou toch ook richting 6K schakelen, het zal mss sneller aanvoelen aan 4K rpm te schakelen omdat ge dan weer op die koppel terugvalt en ge meer een "duw" krijgt.

zo ervaar ik dat toch met onze 1.9 tdi, hij is wel sneller door naar 4,1K rpm te revven, maar ik heb ook de neiging om hem te verleggen op 3600 fzo, omdat u koppel weg begint te vallen. max PK zit hoger dan 3600

(edit: dat tekeningetje van eniac bevestigd dat (denk ik :unsure: :p )
e

eniac

Legacy Member
Dat is idd wat ik wil zeggen Destroyer. PK's bepalen hoe snel je gaat, ofte een combinatie van je koppel en toerental. Schakelen nog voor je aan je maximum PK's zit is niet optimaal als je er alles uit wil halen. Je koppelcurve mag dan wel al aan het zakken zijn, doordat je meer toeren draait compenseer je dat.

Maar goed... Iemand die weet waar ik meer grafieken a la die van de 1.9TDI van hierboven kan vinden? Maar dan voor een 1.4 turbobenzine?
i

ikbenben

Legacy Member
Als ik sprint schakel ik ook altijd rond het rood. Ik heb dan ook mijn max pk's zeer hoog in toeren voor een diesel en hij blijft doorgaan in hogere toeren.
Voor een sprint vanuit stilstand zegt koppel zeer weinig over de prestaties maar is het het vermogen dat telt.
S

SpeedFreak.be

Legacy Member
Idd 0-100 is idd de pk's die tellen + het gewicht. :evil:

edit bij mij komt het maximaal koppel pas bij 4800 tpm vrij. :evil:
|

|) ][ |V| ][

Legacy Member
Laat hem optrekken met die auto en zit er naast met chrono, eerst op zijn manier, dan de uwe, de cijfers bewijzen het dan wel :p
|

|) ][ |V| ][

Legacy Member
210 maar? Zelfs ik heb 235, op een oudere motor, met minder pk's.
C

ComputerVISTA

Legacy Member
Idem... Verschiet ik toch van maar da spel moet het van z'n toeren hebben denk ik.

Mijne heeft er 255 maar dat zal wel door de 3L komen.
e

eniac

Legacy Member
|) ][ |V| ][;12129988 zei:
Laat hem optrekken met die auto en zit er naast met chrono, eerst op zijn manier, dan de uwe, de cijfers bewijzen het dan wel :p
Klik om te vergroten...

Dat is dus waarom dicussies over internet zuigen :/

|) ][ |V| ][;12130158 zei:
210 maar? Zelfs ik heb 235, op een oudere motor, met minder pk's.
Klik om te vergroten...

Dat heb je met hoogtoerige motoren he. Die hebben relatief gezien weinig koppel, maar maken dat goed met door veel toeren te draaien.

En dat is indirect alweer een bewijs voor mijn stelling... Koppel zegt weinig, als je er niet minstens de toerentallen naast legt.
|

|) ][ |V| ][

Legacy Member
Ah, kdacht dat je discussie irl was :p Via internet zal hij het gewoon nooit toegeven, ook al weet jij dat jij gelijk hebt.
B

Brecht

Legacy Member
koppelcurve blijft toch relatief plat nochtans, is idd nie zo veel maarja, tis nie dat ie nie vooruit ga eh :unsure:
img5.gif

als da nie lineair is :D
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan