Archief - koppel of pk?

metaphore zei:

kzag hem hier anders ni tussen staan
maar soit, als die van vince kloptte dan zou die van mij ook moeten kloppen.

En als ik daar wa getallen op invul vind ik toch redelijk echte waarden

Klik om te vergroten...

Is dan ook al heel lang geleden, zeker niet in deze thread.

Burny zei:

Is dan ook al heel lang geleden, zeker niet in deze thread.

Klik om te vergroten...

mja kdenk da da van mij wel klopt dan...
bv nieuwe audi A4 2.0tdi

320Nm bij 1750tpm => volgens formule 79pk (op dat toerental klinkt da reeël)

143pk bij 4200tpm => volgens formule zou op dat toerenaantal het koppel iets van een 241 zijn (klinkt ook redelijk aannemelijk )

in 2de kannek tot 90/100 per uur en em zit dan aan ongeveer 6500 toeren, verder gaak mij nie riskeren want men temperatuurmeterke ga nie

en em kraakt wel ferm alsek bijvoorbeeld aan 60/u in 2de smijt voor em rapper te laten optrekken, kmoe men vitessepook der gewoon zo rap mogelijk in trekken anders ist krakrakrakrak... :/

syncromeshen naar de zak zeker

waarschijnlijk
en ne keer tot 6500 toeren trekken zal uwen motor nie direct warm doen lopen hoor. Zolang ge da toerental nie aanhoudt.

en 'tschijnt' dat ge met double clutching da gekraak kunt tegenhouden:
http://youtube.com/watch?v=0j-3xIZK-Bk

ComputerVISTA zei:

Voor zover ik weet zijn er toch redelijk veel auto's die 90 in 2de kunnen hoor. Niet allemaal op even gezonde manier ma toch.

Klik om te vergroten...

Ik kan geraak zelfs met mijn 1100tje aan 90 in 2de. Net onder het rood

http://www.autoblog.nl/archive/2007/02/16/koppel-of-vermogen-wat-is-beter

hier staat alles wel redelijk duidelijk in uitgelegd

-P|b-SqUeaLeR zei:

Vraagske:

Stel:
diesel, max koppel 1900rpm, max vermogen 4000rpm, redline 4500rpm

Hoe schakelt ge het best, as in snel? Aan 4000? Dan zakt uw rpm tot 3000-3500 afhankelijk van uw vitesse en valt ge nooit terug in het bereik van het max koppel. Of is dat ook helemaal de bedoeling niet?
En als ge best aan 4000 schakelt, waarom kúnt ge dan tot 4500 gaan, en maximum 5000 als dat tóch helemaal geen zin meer zou hebben?

En is het bij nen diesel ook niet interessant bij hernemingen te weten aan welke rpm uw turbo pas echt goed werkt?

En tijdens het schakelen, laat ge uw koppeling pas los en stampt ge het gas in vanzodra uw rpm op de nieuwe snelheid is gezakt, of moogt ge in een fractie van een seconde uw koppeling instampen, aan uw pook snokken, gas instampen en tegelijk koppeling in ene keer loslaten? In de 2e geval heeft uw rpm toch nooit de kans gehad te matchen met de hogere versnelling, dus dan slijt ge uw koppeling toch ongeloofelijk af als ge ze dan in 1 snok loslaat en de volle gas derop zet?

Klik om te vergroten...

Nog meningen hierover?

-P|b-SqUeaLeR zei:

Nog meningen hierover?

Klik om te vergroten...

bij ne diesel moet ge niet boven de 4000toeren gaan want dan is al uw vermogen weg, zeker in hoge versnelling is het verstandig om rond de 3800toeren verder te schakelen.
Ik rij gewoon altijd op koppel en schakel dan ook op 2500toeren naar volgende vernselling.

Vegitoo zei:

bij ne diesel moet ge niet boven de 4000toeren gaan want dan is al uw vermogen weg, zeker in hoge versnelling is het verstandig om rond de 3800toeren verder te schakelen.
Ik rij gewoon altijd op koppel en schakel dan ook op 2500toeren naar volgende vernselling.

Klik om te vergroten...

met als gevolg: een luie motor en gigantisch veel roetuitstoot.

-P|b-SqUeaLeR zei:

Nog meningen hierover?

Klik om te vergroten...

Altijd max vermogen (tegen eind van uw toeren). Schakelmomenten zo kort mogelijk houden. Al gas geven net voor de moment da ge koppelt.

Soundstorm zei:

Altijd max vermogen (tegen eind van uw toeren). Schakelmomenten zo kort mogelijk houden. Al gas geven net voor de moment da ge koppelt.

Klik om te vergroten...

Awel ja, maar als ge dat doet, en ge zijt zo al zeer snel aan het schakelen, pak van 3 -> 4, dat doet ge ogenblikkelijk, dan is uw toerental eigenlijk niets gezakt opt moment da ge al in 4 klaar zit om terug op zijn staart te trappen. En gij zou zelfs al terug gas bijgeven nog voor ge gekoppeld zijt? Uw toerental ga nog stijgen dan, om dan in 1 klop terug te vallen van bv 4200 naar 3400.

Kweet niet, da kan toch niet de juiste manier zijn? En we rijden hier niet allemaal met sportwagens rond waarvan het toerental evenrap kan dalen als stijgen (door een veel lichter vliegwiel is dat zeker?)

-P|b-SqUeaLeR zei:

Mja ik merk wel schokken. Vooral van 3 naar 4. Waarschijnlijk omdat daar de schakelweg het kortst is en het toerental eigenlijk niet zakt. Van 1 naar 2 heb ik sowieso meestal de neiging de koppeling een kort moment half ingedrukt te houden en half gas te geven totdat alles in orde is, en dan pas de gas volledig in te duwen.

Das een Golf Plus 1.9 105PK. Bij mijn ouders hun Mercedes 2.2cdi merk ik het in bijna elke versnelling.
Een kort schokske naar voren (dus geen motorrem, maar het tegenovergestelde, een plotse overbrenging van motor-rpm naar uw wielen.) RPM-naald zakt ook ogenblikkelijk op da moment.

Klik om te vergroten...

stopt es met gas te geven terwijl ge nog aant koppelen zijt :doh:
het koppelen moet ge zo rap mogelijk doen, en het enige van gas dat ge daarbij moogt geven is genoeg omdat em niet zou afremmen op de motor.

Dat "snakske naar voor" is u koppeling die plots volledig aangrijpt terwijl u motor al een ferm koppel ontwikkelt! wat betekent dat ge heel die tijd ervoor met een slierende koppeling aant rijden zijt... lekker gezond

PS. max toeren is geen waar bij een turbodiesel, daar schakelde best rond de 4.000toeren (en maken dat em nooit onder de 2500rpm terugvalt bij sportief rijden, en zeker nooit onder de 1700-1800toeren in de hogere versnellingen zelfs bij normaal rijden)
enkel in bvb. u vierde (voorlaatste) versnelling heeft het zin om tot tegen het rood te gaan omdat de 5de bij een gewone wagen veel te lang is om nog grote momenten op te wekken aan de wielen

-P|b-SqUeaLeR zei:

Awel ja, maar als ge dat doet, en ge zijt zo al zeer snel aan het schakelen, pak van 3 -> 4, dat doet ge ogenblikkelijk, dan is uw toerental eigenlijk niets gezakt opt moment da ge al in 4 klaar zit om terug op zijn staart te trappen. En gij zou zelfs al terug gas bijgeven nog voor ge gekoppeld zijt? Uw toerental ga nog stijgen dan, om dan in 1 klop terug te vallen van bv 4200 naar 3400.

Kweet niet, da kan toch niet de juiste manier zijn? En we rijden hier niet allemaal met sportwagens rond waarvan het toerental evenrap kan dalen als stijgen (door een veel lichter vliegwiel is dat zeker?)

Klik om te vergroten...

nix mis mee, want door de zwaardere vlieggewichten bij een gewone wagen duurt het dus even voor de motor op gang komt (en tegen dan zou je al gekoppeld moeten zijn, we spreken hier niet in seconden maar in fracties ervan hé!

Vegitoo zei:

bij ne diesel moet ge niet boven de 4000toeren gaan want dan is al uw vermogen weg, zeker in hoge versnelling is het verstandig om rond de 3800toeren verder te schakelen.
Ik rij gewoon altijd op koppel en schakel dan ook op 2500toeren naar volgende vernselling.

Klik om te vergroten...

Dikke zever.
Ge kunt niet veralgemenen.Nie elke diesel is hetzelfde.
Die van mij blijft mooi doorgaan tot redline.

ikbenben zei:

Dikke zever.
Ge kunt niet veralgemenen.Nie elke diesel is hetzelfde.
Die van mij blijft mooi doorgaan tot redline.

Klik om te vergroten...

uw turbo is ook verre van standaardgrootte hé
den uwe rookt ook meer gelijk een stoomboot

V8x zei:

met als gevolg: een luie motor en gigantisch veel roetuitstoot.

Klik om te vergroten...

lol, 2500toeren schakelen is niet te weinig zenne. Ne luie motor(als dat al bestaat dan), krijgde als ge altijd veel te lage toeren rijdt (bv 40 in 4e ofzo), maar niet omdat je "maar" tot 2500toeren trekt. Roetuitstoot geef ik u gelijk in maar als ge dan is een paar km volle gas doortrekt is da ook weer weg (bv voor ge naar de keuring gaat)

Over doortrekken tot de redline met een tdi: hier is een grafiekske:
http://users.skynet.be/MTMerke/cordwiel.jpg
alleen in lage versnelling kan je eventueel voorbij 4000toeren gaan, ik die het in ieder geval nooit want boven de 4000toeren is gewoonweg niet gezond als je dat veel doet. Ik weet wel niet juist waar de redline bij een tdi ligt (denk 5000) en hij gaat toch gene enkele keer zo hoog(behalve in 1ste)

Heeft niks me mijne turbo te maken.
Mijn vorige ibiza (EVO2 @145pk en 350Nm) trok ook mooi door tot de redline.
En da roeten is enkel op mijn zwaar programma ze,op mijn dagelijks roet die vrij normaal

@Vigitoo

moest het zo ongezond zijn voor een diesel om boven de 4000rpm te gaan dan hadden ze de redline wel aan 4000 gelegd zeker :ironic:
Een diesel moet af en toe eens mee doorgetrokken worden want anders hoopt de roet zich op in de kat.

Op zich is er niks mis mee om in lagere toeren te schakelen,dit noemt men dan ook een rustige rijstijl.Ik trek ook nauwelijks door naar +4000rpm maar als er eens sportief gereden wordt ga ik meestal tot 4500/4800rpm.

stopt es met gas te geven terwijl ge nog aant koppelen zijt
het koppelen moet ge zo rap mogelijk doen, en het enige van gas dat ge daarbij moogt geven is genoeg omdat em niet zou afremmen op de motor.

Dat "snakske naar voor" is u koppeling die plots volledig aangrijpt terwijl u motor al een ferm koppel ontwikkelt! wat betekent dat ge heel die tijd ervoor met een slierende koppeling aant rijden zijt... lekker gezond

Klik om te vergroten...

Toch ff op reageren.

1) ik ben de laatste persoon die ge moet uitleggen dat ge niet met slippende koppeling moogt rijden.

2) als ik normaal rij, gaat die koppeling zeer rap in en uit. Ik geef nooit gas zonder dat die koppeling al zo goed als volledig pakt. En de koppeling gaat los op het moment dat de rpm gezakt is naar de snelheid van de hogere versnelling. Slijtage:nihil. Uw opmerking in uw eerste zin komt waarschijnlijk voort uit het feit dat ik zei Van 1 naar 2 heb ik sowieso meestal de neiging de koppeling een kort moment half ingedrukt te houden en half gas te geven totdat alles in orde is, en dan pas de gas volledig in te duwen.
Ik bedoel hier nie 2 seconden zo gaan rijden é! Zelfs niet 1 second. Ik merk gewoon dat ik niet echt anders kan dan heel even alles te laten slippen zodat alles geleidelijk gesynchroniseerd wordt, omdat anders het zéér oncomfortabel rijden is (harde snok vooruit/achteruit). Na de 2e versnelling is dat niet meer. 1e is sowieso veel gevoeliger, vandaar mijn manier.

3) Uw 2e alinea klopt, maar ge insinueert precies alsof het weer IK ben die die koppeling half ingeduwd heb gelaten.
Acties: 3e, volgas. Gas los/koppeling in. Vierde. Koppeling los/volgas. (tijdsspanne van nog geen 1 second)
RPM: ....4000.......................................4000......4100....*snok*....3500....

"*snok*" is uiteraard de koppeling die plots pakt. Die 4100 is de fractie van een seconde dat ge gas geeft, terwijl uw koppelingspedaal eigenlijk al volledig uit is, maar uw koppeling precies nog niet genoeg pakt.

Vandaar dus mijn opmerking die ik hier al eerder heb vermeld: zijt ge niet veel beter van niet zo rap te schakelen, ookal wilt ge rap optrekken, maar uw rpm ff de tijd te geven te zakken (koppeling dus ff langer inhouden), voordat ge koppelt/gas geeft? Zo'n krachten die aan uw koppeling blootgesteld worden, zoals in het voorbeeld hierboven, zijn toch veel nefaster dan een kwartier in de file staan en aan +- ralenti de koppeling te moeten masseren, bijvoorbeeld ... ?

Vegitoo zei:

http://users.skynet.be/MTMerke/cordwiel.jpg
alleen in lage versnelling kan je eventueel voorbij 4000toeren gaan

Klik om te vergroten...

Is dat uw conclusie na het bekijken van een grafiek die toont dat het ideale schakelmoment in elke versnelling voorbij de 4000RPM ligt?

eniac zei:

Is dat uw conclusie na het bekijken van een grafiek die toont dat het ideale schakelmoment in elke versnelling voorbij de 4000RPM ligt?

Klik om te vergroten...

ja ok, wel wat verder dan 4000 ma toch niet altijd tot aan de redline he..